Elecciones anticipadas en Holanda

Despierta escribió:¿Alguna web dónde seguir las elecciones en Holanda de hoy?

Parece ser que al final el bipartidismo se impondrá al intento de la izquierda de acerse con la victoria.

No tengo mucha información, pero prueba aquí

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/09/the_election_as_it_happens_upd.php

sarrria escribió:

Despierta escribió:¿Alguna web dónde seguir las elecciones en Holanda de hoy?

Parece ser que al final el bipartidismo se impondrá al intento de la izquierda de acerse con la victoria.

No tengo mucha información, pero prueba aquí

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/09/the_election_as_it_happens_upd.php

Gracias A ver qué van contando jeje

Despierta escribió:¿Alguna web dónde seguir las elecciones en Holanda de hoy?

Parece ser que al final el bipartidismo se impondrá al intento de la izquierda de acerse con la victoria.

¿Cuál bipartidismo? Porque la democracia cristiana era el partido conservador clásico de allí y está bajo mínimos.

Me lié con lo de Grecia y Alemania, disculpas. Estaba pensando en el tema de listas desbloqueadas con elección directa de representantes y circunscripción nacional. En cualquier caso, no es relevante para la idea de que la ley electoral tiene la importancia que tiene: hasta cierto punto.

Aquí se pueden ver los resultados: http://www.google.nl/elections/ed/nl/results?hl=en

Ferrim escribió:

Despierta escribió:¿Alguna web dónde seguir las elecciones en Holanda de hoy?

Parece ser que al final el bipartidismo se impondrá al intento de la izquierda de acerse con la victoria.

¿Cuál bipartidismo? Porque la democracia cristiana era el partido conservador clásico de allí y está bajo mínimos.

Exacto. Y además... no tiene mucho sentido hablar de "bipartidismo" cuando los dos grandes partidos ni siquiera van a sumar la mitad de escaños de la cámara.

Por otro lado, parece evidente que para hacer de Holanda un país gobernable, tendrán que coaligarse los dos grandes. Esto no es muy sano puesto que deja como alternativa política a las formaciones radicales (los dos grandes partidos de oposición serán el Partido por la Libertad (derecha populista) y el Partido Socialista (izquierda radical))

Joe, pues si que se ha polarizado la campaña estos últimos días. Acabo de ver esto en Elpaís

Elecciones en Países Bajos. Según los resultados del conteo parcial publicado por la agencia holandesa ANP, los liberales habrían obtenido 44 escaños y los laboristas 40 en las elecciones legislativas de hoy

Hace nada las encuestas daban a los liberales en torno a 30 y a los laboristas veinte y tantos... y menudo subidón han pegado desde entonces...

Aquí también se puede seguir en directo.

http://nlkiest.nl/peilingen/#49

Barry escribió:Joe, pues si que se ha polarizado la campaña estos últimos días. Acabo de ver esto en Elpaís

Elecciones en Países Bajos. Según los resultados del conteo parcial publicado por la agencia holandesa ANP, los liberales habrían obtenido 44 escaños y los laboristas 40 en las elecciones legislativas de hoy

Hace nada las encuestas daban a los liberales en torno a 30 y a los laboristas veinte y tantos... y menudo subidón han pegado desde entonces...

Cuando he hablado de bipartidismo diciendo que al final se imponía, a lo que me refería era a eso a que los dos partidos qu iban liderando pero que estaban muy ajustados con el resto sobtetodos con SP, al final se han despegado del resto y se ha polarizado.

El voto a partidos religiosos tiene mucho también de voto territorial, el SGP (protestante radical) está muy implantado en el suroeste y casi inexistente en el resto del país.

¿Alguien me puede explicar los resultados un poquillo? Me basta con número de escaños y orientación ideológica de los partidos. Es que he visto el link de Ever, pero yo no sé qué es cada partido...

Xaviar escribió:¿Alguien me puede explicar los resultados un poquillo? Me basta con número de escaños y orientación ideológica de los partidos. Es que he visto el link de Ever, pero yo no sé qué es cada partido...

Cuando puse los sondeos previos hice una descripción, te copio y pego.

VVD...........Liberal conservador
SP.............Socialista marxista
PvdA.........Socialdemócrata
PVV...........Extrema derecha
D66...........Socioliberal
CDA..........Democristiano (católico)
CU...........Socialcristiano (protestante)
GL............Ecologistas
PvdD........Protección animales
SGP..........Conservador
50Plus.......Pensionistas

Gracias ^.^

La verdad es que no lo había visto, perdón.

El equivalente a UPyD podría ser D66, que tiene un 8% a nivel nacional. Sin embargo, en la ciudad de Amsterdam, son la tercera fuerza con un 15% de apoyo. Es algo similar, trasladable, a lo que ocurre en España.

sarrria escribió:El equivalente a UPyD podría ser D66, que tiene un 8% a nivel nacional. Sin embargo, en la ciudad de Amsterdam, son la tercera fuerza con un 15% de apoyo. Es algo similar, trasladable, a lo que ocurre en España.

Pero el D66 ya tiene muchas décadas de vida, ha participado en gobiernos de coalición (con la derecha y con la izquierda) y no ha acabado nunca de dar el sorpasso a ninguno de los dos grandes. Sin embargo el DVV (el liberal) sí lo ha hecho en los últimos años con los democristianos, que están ya hundidos.

Bueno lo que he querido plasmar simplemente es la foto electoral de D66 ahora en Holanda (8% a nivel nacional, 15% en la ciudad más poblada y tercera fuerza). Ideología socioliberal.
Y después comparo con UPyD, (5% a nivel nacional, 10% en la ciudad más poblada y tercera fuerza). Ideología socioliberal.
Luego otras cosas no coincidirán, evidentemente. No sé si prefieres que el DVV sea el referente de UPyD. En realidad cuando se compara siempre saldrán discrepancias, todo es opinable.

sarrria escribió:Bueno lo que he querido plasmar simplemente es la foto electoral de D66 ahora en Holanda (8% a nivel nacional, 15% en la ciudad más poblada y tercera fuerza). Ideología socioliberal.
Y después comparo con UPyD, (5% a nivel nacional, 10% en la ciudad más poblada y tercera fuerza). Ideología socioliberal.
Luego otras cosas no coincidirán, evidentemente. No sé si prefieres que el DVV sea el referente de UPyD. En realidad cuando se compara siempre saldrán discrepancias, todo es opinable.

No, si no criticaba la comparación, pero espero que UPyD no se estanque donde lleva el D66 ya varias décadas

Finalmente los neerlandeses han preferido un gobierno lo mas estable posible, han votado a los dos partidos mayoritarios en la actualidad y han girado al centro. Liberales clasicos y socialdemocratas, principales beneficiados. Batacazo de extrema derecha, verdes y democristianos. La que parecia gran revelacion de las elecciones, los comunistas, finalmente no han subido ni un solo escaño con respecto a los que tenian. D66, que como han mencionado ya por aqui se parece bastante a lo que pudiera ser el espectro ideologico de upyd en españa, gana 2 diputados hasta los 12. Mark Rutte revalidara como primer ministro, quiza en gran coalicion con los socialdemocratas.

Liberales clasicos 41 (+10) (26.4%)
Socialdemocracia 39 (+9) (24.7%)
Extrema derecha 15 (-9) (10%)
Comunistas 15 (=) (9.7%)
Democracia cristiana 13 (-8 ) (8.5%)
Social liberalismo 12 (+2) (8%)

Hay otros 5 partidos que han obtenido representacion, verdes, animalistas, pensionistas, catolicos y protestantes (todos entre 2 y 5 escaños y con menos del 3% del voto).

Ningún partido católico que no sea la CDA obtiene representación, CU es calvinismo moderado y el SGP es calvinismo ultra.

alfonsoIX escribió:Ningún partido católico que no sea la CDA obtiene representación, CU es calvinismo moderado y el SGP es calvinismo ultra.

SGP es calvinismo ultra . Eso quiere decir que es fundamentalista cristiano ( tipo del sur EEUU ) o es "cristiano-comunista" por llamarlo de una forma que todo el mundo entienda ( seria mas en verdad cristianismo primitivo ).

Sería bueno hacer un análisis por zonas geográficas porque la cosa varía mucho. Habéis dicho que los conservadores del SGP sólo son fuertes en el sudoeste. Me he fijado que en Frisia los socialdemócratas ganan en todas las circunscripciones. Y es curioso que el SP, es decir los socalistas marxistas son fuertes en el sudeste, en la franja fronteriza con la Alemania más industrial (Essen, Moenchengladbach, vamos el valle del Rühr), me imagino que será también zona obrera. Y por el centro he encontrado circunscripciones con voto muy dividido entre distintas opciones de centro-derecha, pero donde los socialdemócratas + socialistas llegan apenas al 8%, por lo que tienen poco componente de voto de izquierdas.

Ahora solo hace falta ver quienes formarán el gobierno. Podría ser VVD+PvdA+D66...

Otra tema a destacar es que el PvdA (los laboristas) se han impuesto en las cuatro grandes ciudades.

"The PvdA is the biggest party in all four big cities, with 36% of the vote in Amsterdam, 29% in The Hague, 26% in Rotterdam and 29% in Utrecht.

The VVD is second in all four, with its best result, 25%, in The Hague. Support for the PVV in Rotterdam fell from 19% to 11% but it remains the third party.

The PvdA was also biggest in Tilburg, Eindhoven, Groningen and Nijmegen. The VVD won in Breda and Den Bosch."

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2012/09/election_labour_wins_in_cities.php

Aquí unos datos sobre el SGP;

El pequeño partido holandés SGP (Staatkundig Gereformeerde Partijm es decir, el Partido Político Reformado) es portador de la más estrecha visión calvinista de la sociedad. Es la formación política más antigua de los Países Bajos y tiene un programa tan extremista, que en sus más de noventa años de existencia ha siempre estado en la oposición: combate la emancipación de las mujeres y los derechos de los homosexuales, aspira a un Estado teocrático, apoya la pena de muerte y rechaza el aborto, la eutanasia y la diagnosis prenatal. El electorado del SGP se encuentra principalmente en el llamado «cinturón de la Biblia» que desde Zelanda atraviesa el sur de Holanda hasta Overijssel. El SGP aprovecha la ausencia en los Países Bajos del umbral electoral para los partidos que no superen un porcentaje mínimo de votos. Los afiliados al SGP no aseguran, por razones de principio, ni siquiera los coches, las vacunas están mal vistas, porque "las personas sanas no necesitan un médico».

Y un enlace que os puede interesar; http://historiaparaeldebate.blogcindario.com/2009/09/00323-el-cinturon-de-la-biblia-en-holanda.html

Despierta escribió:Ahora solo hace falta ver quienes formarán el gobierno. Podría ser VVD+PvdA+D66...

Pues VVD y PvdA suman mayoría absoluta, en concreto 80 de 150 escaños, me parecería raro que innecesariamente creasen una coalición más compleja y por tanto con más tensiones sin tener ninguna necesidad... y sin embargo esto es lo que se está publicando en la prensa:

El ganador de las elecciones holandesas del miércoles, el primer ministro liberal Mark Rutte, ha anunciado que quiere formar una coalición con el Partido Laborista,el segundo más votado, y posiblemente con otras formaciones.

"El primer gobierno que intentamos formar, tendría que incluir por lo menos al VVD (Partido Liberal) y el PvdA (Partido Laborista)", ha dicho a una televisión pública, confirmando así la formación de una coalición pro-europea.

Mark Rutte ha indicado, sin embargo, que no quiere que en el futuro gobierno esté presente el Partido Socialista, que representa, en los Países Bajos,a la izquierda radical.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/14/internacional/1347611076.html?a=670cf2cf83f2b0148031700d3fe645aa&t=1347619576&numero=

A mí me parece que tiene que ser por cortesía o algo así esas declaraciones, porque me cuesta imaginar que al final vayan a querer sumar a nadie más de verdad a la coalición.

Hurty1311 escribió:

Despierta escribió:Ahora solo hace falta ver quienes formarán el gobierno. Podría ser VVD+PvdA+D66...

Pues VVD y PvdA suman mayoría absoluta, en concreto 80 de 150 escaños, me parecería raro que innecesariamente creasen una coalición más compleja y por tanto con más tensiones sin tener ninguna necesidad... y sin embargo esto es lo que se está publicando en la prensa:

El ganador de las elecciones holandesas del miércoles, el primer ministro liberal Mark Rutte, ha anunciado que quiere formar una coalición con el Partido Laborista,el segundo más votado, y posiblemente con otras formaciones.

"El primer gobierno que intentamos formar, tendría que incluir por lo menos al VVD (Partido Liberal) y el PvdA (Partido Laborista)", ha dicho a una televisión pública, confirmando así la formación de una coalición pro-europea.

Mark Rutte ha indicado, sin embargo, que no quiere que en el futuro gobierno esté presente el Partido Socialista, que representa, en los Países Bajos,a la izquierda radical.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/14/internacional/1347611076.html?a=670cf2cf83f2b0148031700d3fe645aa&t=1347619576&numero=

A mí me parece que tiene que ser por cortesía o algo así esas declaraciones, porque me cuesta imaginar que al final vayan a querer sumar a nadie más de verdad a la coalición.

No olvides que en Holanda hay un Senado. Y no está de adorno como el nuestro. Allí tienen poder para aprobar o vetar una ley... por lo que también es necesario tener mayoría en dicha cámara si se quiere garantizar al estabilidad.

Barry escribió:

Hurty1311 escribió:

Despierta escribió:Ahora solo hace falta ver quienes formarán el gobierno. Podría ser VVD+PvdA+D66...

Pues VVD y PvdA suman mayoría absoluta, en concreto 80 de 150 escaños, me parecería raro que innecesariamente creasen una coalición más compleja y por tanto con más tensiones sin tener ninguna necesidad... y sin embargo esto es lo que se está publicando en la prensa:

El ganador de las elecciones holandesas del miércoles, el primer ministro liberal Mark Rutte, ha anunciado que quiere formar una coalición con el Partido Laborista,el segundo más votado, y posiblemente con otras formaciones.

"El primer gobierno que intentamos formar, tendría que incluir por lo menos al VVD (Partido Liberal) y el PvdA (Partido Laborista)", ha dicho a una televisión pública, confirmando así la formación de una coalición pro-europea.

Mark Rutte ha indicado, sin embargo, que no quiere que en el futuro gobierno esté presente el Partido Socialista, que representa, en los Países Bajos,a la izquierda radical.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/14/internacional/1347611076.html?a=670cf2cf83f2b0148031700d3fe645aa&t=1347619576&numero=

A mí me parece que tiene que ser por cortesía o algo así esas declaraciones, porque me cuesta imaginar que al final vayan a querer sumar a nadie más de verdad a la coalición.

No olvides que en Holanda hay un Senado. Y no está de adorno como el nuestro. Allí tienen poder para aprobar o vetar una ley... por lo que también es necesario tener mayoría en dicha cámara si se quiere garantizar al estabilidad.

Parece que sí, me estoy fijando ahora en ese detalle, pero es que encima ni siquiera VVD+PvdA+D66 consiguen mayoría en el Senado, habrá que ver qué hacen.