¿Deberia pedir UPyD elecciones anticipadas?

Con esta crisis que esta en el pais y la falta de liderazgo que sufre este pais.

Yo creo que unas elecciones anticipadas no iban a servir de nada sin cambio de líderes en los dos grandes partidos. Voto que no.

Yo pienso que si hay elecciones este año UPyD subiria su representacion parlamentaria.

Taun taun escribió:Yo pienso que si hay elecciones este año UPyD subiria su representacion parlamentaria.

Eso no lo duda nadie... pero si esperamos a 2012, conseguiremos más representación de la que podríamos conseguir en 2010. Hay que saber manejar los tiempos, y tenemos todavía dos años para asentar la estructura del partido y difundir el ideario. Además, ¿te imaginas tener que preparar una elecciones mientras estamos metidos en procesos de renovación de órganos? ¿O mientras preparamos las autonómicas de Cataluña? Paciencia, despacito y buena letra

Yo he votado que no. Para empezar es un brindis al sol. Es como lo que se hace cuando se pide la destitución de un ministro, un brindis al sol. ¿Por qué? Pues porque son medidas que los partidos toman para mandar un mensaje a la opinión pública, ya que de antemano saben que no se va a llevar realmente a cabo. ¿Por qué digo ésto? Pues porque a un ministro sólo lo nombra y lo quita el presidente del gobierno, que es el que tiene la confianza del parlamento en nuestro sistema parlamentario. Ya puede votar todo el congreso que hay que destituir a tal ministro que si el presidente del gobierno no le da la gana, no lo hace (y no tiene por qué además).
Lo de las elecciones anticipadas es igual. Es una manera de intentar desgastar al gobierno para hacer llegar a la opinión pública que las cosas están mal, pero nada más. Elecciones anticipadas se dan cuando hay una MUY GRAVE crisis de gobierno, y no la hay hoy en día. El gobierno gobierna (valga la redundancia) sin coaliciones así que es difícil que esa inestabilidad llegue a ser tan grave gobernando el psoe con un gobierno únicamente socialista.

Yo he votado que sí. De hecho Rosa Díez ya hace meses que dijo en el parlamento "Sr. Zapatero haga algo o convoque elecciones".

Creo que la situación de España en estos momentos es GRAVISIMA con una tasa de paro de más de aprox. 19% que a mi parecer es escandalosa y vergonzante para España y resto de Europa. La propia UE está alarmada por la deriva económica de este país.

1. Hay más de 1 millón de familias con todos sus miembros en paro.
2. La tasa de paro se acerca al 20%.
3. No hay créditos ni para familias ni para empresas.
4. Hay más de 1 millón de viviendas en stock.
5. Las pensiones corren un tremendo riesgo.

A mi personalmente este gobierno no me da confianza, es incapaz, inepto y nos está conduciendo a una situación límite. No se trata de los diputados que obtendría UPyD ahora o en el 2012, se trata de que esto empieza a ser insostenible y hasta organismos internacionales lo dicen.

Yo voto que no, más que nada por que como dicen arriba, mientras los demás no cambien sus líderes... no va a cambiar la situación actual.
Por otro lado decir que tampoco nos conviene internamente ya que la estructura del partido es muy debil aun y debemos de asentarla más y mejor.

Electoralmente, diría que no nos conviene.
Para el país, creo que es lo mismo.

¿Pensais que sería posible, si la crisis continúa o se agrava, que el PSOE bajara del 30% en unas elecciones?

Evergetes escribió:¿Pensais que sería posible, si la crisis continúa o se agrava, que el PSOE bajara del 30% en unas elecciones?

Mientras la alternativa sea el PP, no.

Martín escribió:

Evergetes escribió:¿Pensais que sería posible, si la crisis continúa o se agrava, que el PSOE bajara del 30% en unas elecciones?

Mientras la alternativa sea el PP, no.

O por lo menos mientras que la alternativa sea uno de los actuales del PP (Rajoy, Aguirre, Gallardón, etc).

Yo he votado que sí. Seguramente el PSOE no iba a convocar elecciones, con lo cual no servirá para nada, pero al fin y al cabo la labor de la oposición es criticar al gobierno si hace algo que está mal, y proponer soluciones. En este caso lo criticable es la política económica del gobierno, y la solución son unas elecciones.

Es como si se hace una ley que a un partido de la oposición no le gusta. El partido de la oposición debe criticar la ley si considera que es mala, aunque no tenga ninguna posibilidad de que no se vaya a aprobar.

Es cierto que el partido socialista ganó las pasadas elecciones con toda justicia, pero la situación económica ha cambiado mucho desde entonces, y el gobierno no ha sabido responder a esta nueva situación de crisis. Creo que el gobierno ha perdido la confianza de muchas de las personas que le votaron, que creyeron lo que decía ZP de que la crisis que dice el PP es una exageración para ganar votos.

No sé si a UPyD como partido le convienen unas elecciones ahora o dentro de 2 años, pero creo que al país le vendrían bien unas elecciones. Así por lo menos quizá el PSOE aprendería que engañar a la gente trae consecuencias, y es que engañó descaradamente en las pasadas elecciones al negar la crisis.

Araxe escribió:Yo he votado que sí. Seguramente el PSOE no iba a convocar elecciones, con lo cual no servirá para nada, pero al fin y al cabo la labor de la oposición es criticar al gobierno si hace algo que está mal, y proponer soluciones. En este caso lo criticable es la política económica del gobierno, y la solución son unas elecciones.

No.

La solución puede ser una propuesta.

La solución NO es elecciones si la oposición no ha propuesto nada.

david_s escribió:

Araxe escribió:Yo he votado que sí. Seguramente el PSOE no iba a convocar elecciones, con lo cual no servirá para nada, pero al fin y al cabo la labor de la oposición es criticar al gobierno si hace algo que está mal, y proponer soluciones. En este caso lo criticable es la política económica del gobierno, y la solución son unas elecciones.

No.

La solución puede ser una propuesta.

La solución NO es elecciones si la oposición no ha propuesto nada.

Ya se han propuesto cosas. Tanto el PP como UPyD han propuesto cosas, y el PSOE ha pasado bastante de las propuestas. Si el PSOE se muestra incapaz de tomar medidas, ya sean propias o tomadas de la oposición, creo que lo mejor es que se convoquen elecciones. Seguramente no las vayan a convocar, pero por proponerlo no pasa nada.

Araxe escribió:

david_s escribió:

Araxe escribió:Yo he votado que sí. Seguramente el PSOE no iba a convocar elecciones, con lo cual no servirá para nada, pero al fin y al cabo la labor de la oposición es criticar al gobierno si hace algo que está mal, y proponer soluciones. En este caso lo criticable es la política económica del gobierno, y la solución son unas elecciones.

No.

La solución puede ser una propuesta.

La solución NO es elecciones si la oposición no ha propuesto nada.

Ya se han propuesto cosas. Tanto el PP como UPyD han propuesto cosas, y el PSOE ha pasado bastante de las propuestas. Si el PSOE se muestra incapaz de tomar medidas, ya sean propias o tomadas de la oposición, creo que lo mejor es que se convoquen elecciones. Seguramente no las vayan a convocar, pero por proponerlo no pasa nada.

Ilumíname, ¿cuáles han sido las propuestas del PP?

Una de las propuestas, por ejemplo, ha sido bajar los impuestos, para intentar reactivar un poco la economía. Creo que ésta sería la más importante de las que han propuesto.

También han propuesto recortar el gasto público. Han criticado mucho al gobierno, por ejemplo, que tenga tantos altos cargos.

También he oído una propuesta, pero ésta última ya no sé si se la he oído al PP o a algún periodista, de bajar el sueldo a algunos funcionarios. Esta propuesta estaría incluida dentro de lo de "recortar el gasto público".

Araxe escribió:Una de las propuestas, por ejemplo, ha sido bajar los impuestos, para intentar reactivar un poco la economía. Creo que ésta sería la más importante de las que han propuesto.

También han propuesto recortar el gasto público. Han criticado mucho al gobierno, por ejemplo, que tenga tantos altos cargos.

También he oído una propuesta, pero ésta última ya no sé si se la he oído al PP o a algún periodista, de bajar el sueldo a algunos funcionarios. Esta propuesta estaría incluida dentro de lo de "recortar el gasto público".

Pero es que eso más que propuestas son directrices. La verdadera pregunta es, ¿se han hecho propuestas en serio, de las de verdad? Y para eso no vale con leer el periódico, hay que saber más.

Rubén escribió:

Araxe escribió:Una de las propuestas, por ejemplo, ha sido bajar los impuestos, para intentar reactivar un poco la economía. Creo que ésta sería la más importante de las que han propuesto.

También han propuesto recortar el gasto público. Han criticado mucho al gobierno, por ejemplo, que tenga tantos altos cargos.

También he oído una propuesta, pero ésta última ya no sé si se la he oído al PP o a algún periodista, de bajar el sueldo a algunos funcionarios. Esta propuesta estaría incluida dentro de lo de "recortar el gasto público".

Pero es que eso más que propuestas son directrices. La verdadera pregunta es, ¿se han hecho propuestas en serio, de las de verdad? Y para eso no vale con leer el periódico, hay que saber más.

Mmm... estoy de acuerdo. Reconozco que la economía no es mi tema y no estoy informada al 100% de las propuestas.

Pero tampoco veo mal que se den directrices, sobre todo si no son directrices descabelladas.

Es decir, bajar impuestos a determinadas rentas medias que se sabe que pueden estar teniendo dificultades, no es algo tan descabellado, ¿no?

Por otro lado, también hay determinados gastos públicos que se pueden eliminar.

Araxe escribió:Una de las propuestas, por ejemplo, ha sido bajar los impuestos, para intentar reactivar un poco la economía. Creo que ésta sería la más importante de las que han propuesto.

También han propuesto recortar el gasto público. Han criticado mucho al gobierno, por ejemplo, que tenga tantos altos cargos.

También he oído una propuesta, pero ésta última ya no sé si se la he oído al PP o a algún periodista, de bajar el sueldo a algunos funcionarios. Esta propuesta estaría incluida dentro de lo de "recortar el gasto público".

Ya.

Bajar los impuestos.

Sin decir cómo pagarlo. Sin decir cuánto para quiénes.

Recortar el gasto público.

Sin decir cómo recortarlo. Sin decir cuánto. Para qué. Dónde.

No son propuestas.

Es como "proponer" que el gobierno tiene que "tomar medidas" contra el paro. O que tiene que "tomar medidas" para salir de la crisis.

(Por cierto, si no me acuerdo mal, el UPyD no está muy en favor de bajar los impuestos - por lo menos creo que Rosa la última vez ha dicho que bajar los impuestos para el UPyD no tiene prioridad.)

http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html

Bueno, os dejo este enlace.

Son ideas muy generales y no propuestas concretas; pero bueno, es que lo he sacado muy rápido de la página web, y éstas siempre están muy resumidas.

Una bajada de impuestos no supone necesariamente menos recaudación. Depende de la situación económica. Si por ejemplo la situación económica es mala una bajada de impuestos puede dar un empujón a la economía.

Incluso si la economía va muy boyante no es bueno tener unos impuestos muy altos, ya que eso puede tener un efecto contraproducente.

Hay muchas maneras de recortar el gasto público. Se pueden reformar determinadas administraciones con bajo rendimiento, ya que no hablo en general, pero hay algunos funcionarios que no trabajan nada. También se puede bajar el sueldo de algunos funcionarios que lo tengan muy alto.

¡Que conste que no tengo nada contra los funcionarios, que me estoy preparando una oposición!

También hay algunos gastos públicos que considero directamente inútiles, principalmente en tiempos de crisis (traducciones innecesarias, como las que pagamos en la UE, ayudas al cine, algunos viajes por el mundo de algunos políticos, cumbres carísimas en las que se hacen muchas fotos y en las que no se propone nada...)

Bueno, este último párrafo realmente son ideas mías, no sé si las comparte el PP. Este partido me ha decepcionado bastante en los últimos tiempos y ya le sigo poco, pero aun así me da la impresión que propone mejores cosas de las que hace el gobierno.

O puede ser sencillamente que ya ZP me ponga de los nervios y no sea objetiva.

Bueno, si contestáis os seguiré leyendo mañana, que ahora tengo que apagar el ordenador.

Pues yo creo que adelantar las elecciones no sirve para nada o para casi nada. Las encuestas indican que el PSOE está a la baja, pero el PP no compensa esa bajada, subiendo lo que los otros bajan, al contrario. Eso indica que si pierde confianza ZP, Rajoy no la gana y unas elecciones anticipadas no sé qué resultado final darían. Probablemente tendríamos un panorama similar a este, con un gobierno en minoría del PP que tendría que pactar con el diablo para sacar adelante cualquier medida, a la que pondrían desde el PSOE todas las trabas posibles para intentar demostrar que ZP no lo hizo tan mal.

Por otro lado me hace mucha gracia escuchar a ZP y sus palmeros reclamando que el PP deje de criticar al gobierno y aporte sus propuestas pensando en España y no en ellos. ¿De qué frenopático se han escapado? Los que han ganado las elecciones anteriores han sido los que tienen que gobernar y aplicar sus propias propuestas, para eso se supone que les pagamos ¿no? Y... ¿cual es la función de la oposición? El que tiene la obligación de pensar en España, y de aplicar sus recetas propias y GOBERNAR es ZP, no el PP.

¿Que el PP quiere llegar a la Moncloa? ¡pues clarooooo! esa es la "obligación" de cualquier partido político, UPyD incluido.

Pero... ¡vamos al origen! ¿Quién nos ha metido en este merdé? ¿quién negaba por activa y por pasiva que se iniciaba una crisis grave? Eso pasaba hace dos años y aún costó varios meses que ZP aceptara que había una ligera desaceleración estructural. ¿Quién se ha negado a coger el toro por los cuernos y tomar medidas -del tipo que fueran- dejando en manos de sindicatos y patronal la responsabilidad de llegar a acuerdos y concretar medidas? dos entes que no son representativos de nada, ni del conjunto de los trabajadores, ni del de los empresarios, pero menos de la población española. ¿Quién se ha dedicado a emponzoñar sectariamente todo lo que se le ha ocurrido tocar? desde el estatut, hasta la fiscalía o la justicia, pasando por la educación, por el Ejército y las FF y CC de seguridad del Estado, por las infraestructuras, el agua, las relaciones exteriores, ... ¿Quién se ha dedicado estos 6 últimos años a mirar al pasado volviendo a un absurdo revanchismo guerracivilista que teníamos ya casi superado?

Pero... ¿Quienes han permitido que semejante iluminado llegue a la presidencia del gobierno? Los ciudadanos han votado mayoritariamente que querían que fuera el PSOE el partido que gobernara España durante esta legislatura, pues adelante. En unas elecciones generales lo que se vota es el partido que queremos que nos represente, no quién tiene que ser el futuro presidente del gobierno. Esos votantes no son responsables de que el candidato fuera ZP, a ZP lo elige el propio partido en el congreso en el que le disputaban el puesto Bono y Rosa.

Pues tendrá que ser el PSOE el que resuelva la papeleta, que digo yo que alguna responsabilidad tendrá ¿no? Es el PSOE y sus "barones" los que llevan 6 años viendo lo que el iluminado hace, o mejor dicho NO HACE, y nadie en el PSOE ha movido un dedo por impedirlo.

Así que mi punto de vista está claro, el que rompe paga y se queda con los cascos. Creo que no hay salida posible a corto plazo y cuando llegan las vacas flacas, el que haya "disfrutado" las gordas y no las haya cuidado, tendrá que apechugar con las flacas. El PSOE debería de asumir su responsabilidad y dar una alternativa, sería muy fácil y muy injusto que ahora echara un paso atrás y dejara el timón al que viniera.

El electorado les ha elegido para gobernar 4 años. Si ZP no vale, que busquen a otro que valga, desde Almunia hasta Borrell, pasando por Solana, por Guerra, por Bono o por quién ellos elijan. La pelota debe de estar en su tejado, no en el del PP.

Todo esto pensando en España y no en UPyD, pero sobre todo con un fundamento de democracia y de justicia. Que cada palo aguante su vela. Yo no veo a nadie capaz de liderar y dar una solución a corto plazo a todos los problemas que ha causado el PSOE y ZP. Y Rosa -UPyD- no está lo suficientemente asentada para hacerlo ahora.

Un saludo.