Sexismo feminista

javierfg1989 escribió:¿A tí tu abuela te ha dicho que eres muy guapo, no?

No, me lo ha dicho la tuya

Alejandro Villuela escribió:

No considero adeacuado el uso de ese color, dado que puede dar lugar a otro tipo de interpretaciones XD.

Alejandro Villuela escribió:

UPyDiego escribió:

Araxe escribió:¿Pero qué problemas puede dar una mujer que crea que se la quieren follar?

Como mucho te dirá: "No quiero nada contigo, tío" y tú te quedarás como: "¿Qué? ¿Quién, yo?"

Que sí, que la legislación está mal hecha y hay que cambiarla, pero este hilo está desvariando ya...

¿Me puedes decir un solo hilo en el que intervenga Villuela que no desvarie?

No te puede decir un solo hilo, intervenga yo o no, que no desvarie

En eso llevas razón.

Pues tomaros a coña este asunto, pero si ya la ley de violencia de género perpetró una de las mayores barbaridades jurídicas de la democracia, ahora pretenden darle la vuelta de tuerca definitiva para convertirla en la legislación mas inconstitucional desde que entró en vigor la carta magna. Tremendo.



Navarra reformará la ley de violencia de género incluyendo la prostitución

Abogadas y abogados del SAM piden que se amplíe a las violaciones y agresiones no intrafamiliares

Pamplona, 16 feb. 12. Redacción AmecoPress. Las denuncias por maltrato volvieron a repuntar el año pasado tras el freno registrado en 2010. Así, en 2011 se registraron en Navarra un total de 1.227 denuncias por actos de violencia contra las mujeres, un incremento del 1,3% respecto a 2010.

De éstas, el 52% se referían a la pareja actual de la denunciante y el 31% a la expareja (el resto, a otras situaciones). En 2010, se registraron en la Comunidad foral 1.210 denuncias por actos de violencia contra las mujeres (un 7,9% menos que el año anterior).

Por lugar de nacimiento, el 55% de las agredidas era de origen español y el 45% procedía de otros países. Pamplona y comarca registran el mayor número de denuncias, con un 64% del total. Así se puso de manifiesto en la reunión de la Comisión de Seguimiento del Acuerdo Interinstitucional para la coordinación efectiva en la atención y prevención de la violencia contra las mujeres. Elena Torres abrió por primera vez la sesión de trabajo en calidad de consejera de Política Social, Igualdad, Deporte y Juventud, que contó también, por primera vez, con la presencia de la actual directora del Instituto Navarro para la Igualdad y Familia, Elma Saiz.

Por otro lado, la nueva dirección del Instituto Navarro para la Igualdad y Familia trabaja ya en la elaboración de una nueva ley en materia de violencia contra las mujeres, que contemple todos los "aspectos incluidos la explotación sexual, la trata y la prostitución, y sea coherente con los instrumentos normativos más recientes".

La comisión de seguimiento del Acuerdo Interinstitucional en materia de violencia de género, en el que participan las diferentes administraciones públicas, pretende mejorar la coordinación efectiva en la atención y prevención de la violencia contra las mujeres. "Nuestro propósito es seguir avanzando en la protección y recuperación de las víctimas, en la prevención, en la coordinación, y en el reconocimiento del daño derivado de la situación de explotación sexual y trata. Entre tanto, seguiremos trabajando para avanzar hacia la plena igualdad en todos los ámbitos de la vida. Desde la propia Administración Foral hasta la empresas y la sociedad en su conjunto", señaló la consejera.

La consejera Torres añadió que es preciso seguir trabajando activamente también en la difusión, en la formación continua y en la dotación de los recursos humanos, materiales y técnicos necesarios.

Recordó también que uno de los primeros pasos desde que llegó al Departamento fue la implantación de los equipos de atención integral a mujeres en situación de violencia de género en Tudela y Estella, a los que ha destinado un presupuesto este año de 330.000 euros. Y anunció, asimismo, la próxima reunión, este mes, del Foro contra la trata de mujeres con fines de explotación sexual. En la reunión se dio a conocer el informe anual de seguimiento del Acuerdo Interinstitucional y las principales líneas del programa de trabajo para 2012 contra la violencia machista de cada entidad representada en la comisión.

Retos de la nueva ley

Abogadas y abogados del SAM consultados y miembros de la Plataforma de Mujeres contra la Violencia de Género en Navarra destacaron que la mayor laguna de la actual Ley Foral de 2002 para la adopción de medidas integrales contra la violencia sexista (modificada por Ley Foral 12/2003, de 7 de marzo) excluye los delitos y agresiones sexuales, y todo tipo de violencia de género que no sea intrafamiliar.

En este sentido, la letrada María Ortega, miembro de la plataforma, destacó ayer que es una vieja reivindicación de juristas y de todo el círculo feminista la ampliación de la ley, tanto la foral como la estatal (ley orgánica de 2003 de Violencia sobre la Mujer), a todos los casos de violencia de género, entendida y como la define Naciones Unidas ya en 1994, en toda la "relación de poder y dominación dentro de un sistema patriarcal", lo que incluye agresiones sexuales, acoso sexual y toda aquella violencia en la que no haya una relación previa de por medio. "Es decir, en este momento si a una mujer la viola su marido se considera un caso de violencia de género, pero si la agrede un desconocido no. Es lo que ocurrió también con el caso de Nagore Laffage que no entraba en violencia de género porque no le conocía. Pedimos que se incluyan todas las formas de violencia contra las mujeres", señala.

Un caso de violencia de género se tramita de forma más ágil y entra dentro de los juzgados especiales. Ortega critica también el hecho de que el Gobierno foral no haya tenido en cuenta a los colectivos de mujeres que "agrupados trabajamos con seriedad y continuidad respecto a este tema".


http://amecopress.net/spip.php?article8788

Para aquellos que no conozcan en profundidad el tema, les voy a traducir a lenguaje coloquial lo que significaría que aprobaran esa ley.

Supongamos un integrante de este mismo foro. Por ejemplo, pues no se, Evergetes, jovenzuelo honrado, formado, con un futuro brillante por delante y con una familia honesta y de gente de bien.

Supongamos que sale una noche de marcha y se lía con una chavala. Se lo pasa bien, ella igual, pero a la mañana siguiente, Ever decide no seguir con la relación pero ella no lo acepta. Y presenta en comisaría una denuncia por agresión sexual por el despecho que le ha provocado la negativa de nuestro amigo a seguir con ella.

Automáticamente, la policía o guardia civil, le llamarían al teléfono (si es una denuncia por abuso mínimo) o directamente se presentarían en su domicilio para arrestarle (si es una denuncia con violencia). Tanto él como sus padres entrarían en "modo pesadilla" porque no creerían lo que les está sucediendo. Tratarían de comprender intentando preguntarles a los agentes por qué se lo llevan. Ellos les contestarían que son las normas. Y en 20 minutos Evergetes se encontraría en una dependencia de comisaría siendo obligado a desprenderse del móvil, de la cartera, de cualquier cadena que llevara al cuello, anillo, el cinturón o incluso los cordones de los zapatos (protocolo anti-suicidio). Le meterían en un calabozo muy sucio, oliendo a meados y con un colchón roído y húmedo de no se sabe que tipo de líquidos, echado en el suelo. Allí pasaría las próximas 24 horas si hubiera tenido la suerte de ser denunciado de Lunes a Jueves, pero si la chica en cuestión tuviera mala leche o estuviera bien asesorada, la denuncia se la habría puesto un Viernes, por tanto, Evergetes pasaría todo el fin de semana encerrado, incomunicado y siendo alimentado por un bocadillo de pan duro con un par de lonchas de chopped del año del catapum.

Mientras tanto, sus padres estarían al borde de la histeria, aterrados, preocupados hasta el límite y sin comprender cómo su hijo, un chaval que nunca se ha metido con nadie, que ha terminado sus estudios universitarios, que todo el mundo le quiere, ha terminado pasando sus últimas 72 horas en una celda, junto a delincuentes de la mas baja estofa.

Como nadie le informaría de que posee el derecho de Habeas Corpus (la policía tiene la obligación legal de decíselo, pero no lo hará), no sabrá que puede hacer venir al juez a la hora que sea para que se aclare su situación de posible detención ilegal.

El lunes lo sacarán de la celda, con la mirada perdida, los ojos aterrados y con una enorme confusión mental, fruto de las 72 horas de oscuridad y total incomunicación (una de las peores torturas psicológicas que se conocen, de hecho, en la cárcel está prohibido hacer pasar a un preso mas de 3 días incomunidado si no es por un motivo extremo).

Lo llevarán ante el juez de violencia de género que le tomará declaración y le dictará una orden de alejamiento con un 80 % de probabilidad. Si la familia de Evergetes tiene suficiente dinero, habrán contratado a un buen abogado para que le defienda y no le permita declarar con la confusión y el cansancio que trae del calabozo. Si Evergetes no tiene familia ni dinero, le asignarán uno de oficio que seguramente le dirá que lo mejor es declararse culpable porque te perdonan un tercio de la pena. Entre el miedo, la confusión y el aturdimiento puede que por tal de escapar de aquella pesadilla, cometa el enorme error de declararse culpable aun siendo inocente. Si no lo hace, le espera un proceso judicial muy cruento que le desgastará personal, social y económicamente durante unos 2 años. Muchos de sus amigos le darán la espalda por considerarlo un violador. Incluso puede perder el trabajo, si lo tiene. Y si no, su futuro laboral se verá muy resentido. Se convertirá en un paria social.

Y si tiene suerte, el juez le declarará inocente, pero no porque lo sea, sino porque no habrá pruebas para inculparle, por lo tanto, no podrá limpiar su imagen ni su prestigio. Y si trata de demandar a la cabrona por denuncia falsa, el juez la archivará en menos de 15 días y la chica se irá de rositas tan campante y dispuesta a joderle la vida a cualquier otro Evergetes que ose no corresponder a sus solicitudes.

Despues, nuestro Evergetes tendrá que soportar una y otra vez a la tropa de la izquierda decir que no existen las denuncias falsas. Tendrá que aguantar que le miren de soslayo por ser un posible violador. Y tendrá que soportar que el próximo gobierno que entre, que no será de UPyD, vuelva a apretar las tuercas a la ley para endurecerla porque las violaciones no sólo no se han reducido sino que han aumentado de manera alarmante desde que salió la nueva ley.

Con el tiempo, Ever seguramente volverá a confiar en las mujeres y se echará un novia normal, una chica sana y se dará cuenta de que no todas las mujeres son unas hijas de puta, pero habrá comprobado en sus carnes las consecuencias que traen las barbaridades jurídicas cuando se ponen a disposición de las malas personas y que el significado de la famosa "Presunción de inocencia" no es una frase hecha. Entenderá por qué miles de juristas se han opuesto siempre a las asimetrías penales y por qué se prohibieron los delitos de autor. Comprenderá la verdadera esencia del estado de derecho y el sentido profundo del dicho que forma parte fundacional de un sistema de libertades como el nuestro, ese que dice "es mejor dejar sueltos a cien culpables que meter a un inocente en la cárcel".

Y con toda probabilidad, nunca mas votará a otro partido que no sea UPyD.

Joder, sabiendo eso casi que me merece la pena pasar el sacrificio de acceder a sus demandas sexuales

Lo malo es que después tendrás que acceder a sus demandas económicas.

Y eso te va a gustar bastante menos.

Vindicta escribió:Lo malo es que después tendrás que acceder a sus demandas económicas.

Y eso te va a gustar bastante menos.

Con su sueldo actual, directamente no podría

Por otro lado, yo creo que nadie aquí se ha tomado a coña lo injusto y preocupante de esa ley. De lo único que se ha hecho mofa (y befa, incluso ) ha sido de los argumentos personalistas de Villuela

Araxe escribió:¿Pero qué problemas puede dar una mujer que crea que se la quieren follar?

Como mucho te dirá: "No quiero nada contigo, tío" y tú te quedarás como: "¿Qué? ¿Quién, yo?"

Que sí, que la legislación está mal hecha y hay que cambiarla, pero este hilo está desvariando ya...

Pues muy sencillo. Denunciar a lo loco y que te pongan una orden de alejamiento, que por culpa de eso no puedas ni acercarte a tu lugar de trabajo...

Hoy en día parece que las órdenes de alejamiento crezcan en los árboles o estén debajo de las piedras...

¿Es verdad que no se puede ser funcionario teniendo antecedentes?

Evergetes escribió:¿Es verdad que no se puede ser funcionario teniendo antecedentes?

Con lo que están diciendo en este hilo, tu única opción es volverte abstemio

Araxe escribió:

Evergetes escribió:¿Es verdad que no se puede ser funcionario teniendo antecedentes?

Con lo que están diciendo en este hilo, tu única opción es volverte abstemio

La verdad es que de fiesta ya casi nunca salgo. Cine, cervecerías y poco más Me hago mayor

Evergetes escribió:

Araxe escribió:

Evergetes escribió:¿Es verdad que no se puede ser funcionario teniendo antecedentes?

Con lo que están diciendo en este hilo, tu única opción es volverte abstemio

La verdad es que de fiesta ya casi nunca salgo. Cine, cervecerías y poco más Me hago mayor

Vas a tener que dejar eso también. No vaya a pensar la tía que se sienta al lado en el cine que te mola y te demande.

Araxe escribió:

Evergetes escribió:

Araxe escribió:

Evergetes escribió:¿Es verdad que no se puede ser funcionario teniendo antecedentes?

Con lo que están diciendo en este hilo, tu única opción es volverte abstemio

La verdad es que de fiesta ya casi nunca salgo. Cine, cervecerías y poco más Me hago mayor

Vas a tener que dejar eso también. No vaya a pensar la tía que se sienta al lado en el cine que te mola y te demande.

Viendo la afluencia de los cines últimamente, creo que no hay peligro de tener una tía a menos de 10 asientos

Vindicta escribió:
Automáticamente, la policía o guardia civil, le llamarían al teléfono (si es una denuncia por abuso mínimo) o directamente se presentarían en su domicilio para arrestarle (si es una denuncia con violencia). Tanto él como sus padres entrarían en "modo pesadilla" porque no creerían lo que les está sucediendo. Tratarían de comprender intentando preguntarles a los agentes por qué se lo llevan. Ellos les contestarían que son las normas. Y en 20 minutos Evergetes se encontraría en una dependencia de comisaría siendo obligado a desprenderse del móvil, de la cartera, de cualquier cadena que llevara al cuello, anillo, el cinturón o incluso los cordones de los zapatos (protocolo anti-suicidio). Le meterían en un calabozo muy sucio, oliendo a meados y con un colchón roído y húmedo de no se sabe que tipo de líquidos, echado en el suelo. Allí pasaría las próximas 24 horas si hubiera tenido la suerte de ser denunciado de Lunes a Jueves, pero si la chica en cuestión tuviera mala leche o estuviera bien asesorada, la denuncia se la habría puesto un Viernes, por tanto, Evergetes pasaría todo el fin de semana encerrado, incomunicado y siendo alimentado por un bocadillo de pan duro con un par de lonchas de chopped del año del catapum.

Como nadie le informaría de que posee el derecho de Habeas Corpus (la policía tiene la obligación legal de decíselo, pero no lo hará), no sabrá que puede hacer venir al juez a la hora que sea para que se aclare su situación de posible detención ilegal.

El lunes lo sacarán de la celda, con la mirada perdida, los ojos aterrados y con una enorme confusión mental, fruto de las 72 horas de oscuridad y total incomunicación (una de las peores torturas psicológicas que se conocen, de hecho, en la cárcel está prohibido hacer pasar a un preso mas de 3 días incomunidado si no es por un motivo extremo).

Lo llevarán ante el juez de violencia de género que le tomará declaración y le dictará una orden de alejamiento con un 80 % de probabilidad. Si la familia de Evergetes tiene suficiente dinero, habrán contratado a un buen abogado para que le defienda y no le permita declarar con la confusión y el cansancio que trae del calabozo. Si Evergetes no tiene familia ni dinero, le asignarán uno de oficio que seguramente le dirá que lo mejor es declararse culpable porque te perdonan un tercio de la pena.

Estoy de acuerdo contigo, macho, pero eres muy exagerao. No digo que la situación no sea gravísima, pero:

1- La policía te diría por qué te lleva a comisaría, porque en eso los policías se cuidan mucho, que sino les puede caer un paquete hermoso y total, no les cuesta nada decirte "has sido denunciado por violación".

2- En el caso de las detenciones no te aislan incomunicado. Normalmente estás en el mismo pasillo que un policía de guardia que hace sus papeleos. Tampoco pierdes tu móvil y puedes llamar generalmente a quien quieras (salvo que el Juez de Guardia ordene la incomunicación, lo cual es muy muy raro).

3- Nuestras comisarías no son tercermundistas. El colchón no huele a meados y está tan limpia la celda como el resto de la comisaría, hay luz y como vuelvo a recalcar, tienes a los policías a unos metros de distancia, que esto no es Guantánamo (alguna excepción habrá, pero vamos, casos excepcionales) y el colchón generalmente está mejor montado que el de algunos pisos de estudiantes, no ahí tirao en el suelo.

4- Si la denuncia te la han puesto un viernes, es cierto que es posible que te quedes el finde entero encerrao: Si el Juez de Guardia y el Fiscal de Guardia están de acuerdo. Además, respecto del Habeas Corpus es posible que la policía no te diga nada (lo cual es raro, porque los compañeros de celda suelen ser delincuentes comunes y se las saben todas, y a la mínima que la cague un policía le meten un puro doblao), pero el protocolo habitual del Ministerio Fiscal es que el Fiscal de Guardia te visite igualmente.

5- El estado de nervios y miedo lo vas a tener probablemente, pero no por la incomunicación y la oscuridad (que te recalco que no existen como tú las has descrito), sino porque te encontrarás preguntándote "¿por qué esta tipa quiere arruinarme la vida?", además de preguntándote qué puedes hacer. Por cierto, no te quejes de la comida que dan en comisaría que no está nada mal (y si te meten en prisión mejor, que tienes 7 u 8 menús para elegir: los mismos que los penados)

6- En caso de denuncia de violación ten por seguro que la probabilidad de orden de alejamiento no es de un 80%, es de un 99%. Y más te vale no vivir en un pueblo pequeño porque estás jodido. Respecto de lo que hará tu Abogado de Oficio, si no te pagas uno, pues hay de todo. Hay hijos de puta que te dicen que te reconozcas culpable para no trabajar (le pagan lo mismo si te condenan o no, y total, tú se la sudas) y otros que trabajarán por ti y harán lo posible por sacarte (aunque desde luego, no van a ser los mejores penalistas del país, porque esos estarán en un buen bufete), en parte por solidaridad y en parte por hacerse un nombre en la carrera.



En definitiva, que sí, que la ley está hecha de una manera injustísima para el hombre, pero que nuestro sistema penitenciario es una maravilla comparado. Vamos, que el problema está en que te encierran a la mínima y por una denuncia sin fundamento, no en que luego en el centro en que te metan a pasar la noche te vayan a maltratar y demás...



Ah, y respecto de tus posibilidades de demandar a la chica, pues depende: Si te ha denunciado inmediatamente por una violación con penetración pero en las pruebas médicas dicen que no la hubo (o se niega a la práctica de tales pruebas), puede ser que lo consigas, porque es cantoso. Pero si te denuncia por, por ejemplo, abuso sexual porque la has manoseado, pues lo tienes jodido, porque es muy difícil probar que no fue así. La única posibilidad así que tienes es, por ejemplo, aportar como pruebas a gente y correos, sms y demás que confirmen que la chica estaba contigo y tú la dejaste, o que tú la rechazaste. O que sea tan estúpida de mandarte cualquier sms diciéndote algo en plan "esto no va a quedar así" después de que la rechaces o algo. Pero que sí, que está jodido de narices probar que una denuncia de estas es falsa.

miguelonpoeta escribió:Por otro lado, yo creo que nadie aquí se ha tomado a coña lo injusto y preocupante de esa ley. De lo único que se ha hecho mofa (y befa, incluso ) ha sido de los argumentos personalistas de Villuela

Yo sólo pretendia poner rostro a los posibles problemas que pueden surgir, como ha hecho Vindicta tan acertadamente.

Es decir, tienes la mala suerte de toparte con una persona mala o desconfiada y a sufrir, que el culpable vas a ser tu siempre.

Xaviar escribió: Pero eres muy exagerao. No digo que la situación no sea gravísima

Esta es la causa por la que el pais aun no haya reaccionado de manera masiva a la barbarie que se esta cometiendo: porque no se lo creen. Y la situacion no es gravisima: es peor. Y me da pena leer esto porque ratifica lo que esta pasando. La gente que no lo ha vivido, aun se cree que España es un pais democratico del primer mundo. Se nota que tocas de "oido", Xavier. A mi no me lo ha contado nadie.

Mira, te voy a explicar como son las cosas en realidad. Y con detalle.

Xaviar escribió: 1- La policía te diría por qué te lleva a comisaría, porque en eso los policías se cuidan mucho, que sino les puede caer un paquete hermoso y total, no les cuesta nada decirte "has sido denunciado por violación"

No. La policia, te llama al movil y te pregunta "¿oiga, es usted Don Javier Perez? ¿Si? Pues venga un momentito para comisaria, que tenemos un asuntillo. ¿Como? ¿El motivo? Pues ahora cuando llegue se lo decimos, pero no se preocupe que no es nada grave. Pasese por comisaria, por favor". Y cuando te acercas, pensando que va a ser cosa de 5 minutos te dice el agente: Señor Perez, le acaban de denunciar por maltrato psicologico. No puede usted marcharse. Tiene que permanecer en los calabozos hasta mañana que tendra cita con el juez de violencia de genero. Y entonces comienza la fase de incredulidad. Sobre todo cuando te dice el policia: A ver, deposite encima de la mesa todo lo que lleve en los bolsillos(cartera, movil, dinero, etc). Mañana se lo devolvemos. Y sigues sin poder cerrar la boca por la estupefaccion pero mientra tanto, tus manos se mueven de forma automatica buscando en los bolsillos y dejando caer los objetos en una mesa chusca de madera mala. Cuando paras de rebuscar y te quedas inmovil, te dice el guardia: La cadena tambien. Y los cordones de los zapatos. Y entonces tu preguntas: ¿Como?? ¿para que?? Y te dice el guardia: es el protocolo para evitar suicidios, señor. Por favor, depositelo en la mesa. Mañana se lo devolvemos. Y tu insistes, todavia pensando que estas en una camara oculta: Pero podre hacer una llamada ¿no? como en las peliculas. El policia se sonrie y te dice que si, que puedes, pero que te des prisa. Y ya tienes que decidir si llamar a tu mejor amigo, a tus padres, a tu hermano o tu novia. Del abogado aun no sabes nada.

Xaviar escribió:2- En el caso de las detenciones no te aislan incomunicado. Normalmente estás en el mismo pasillo que un policía de guardia que hace sus papeleos. Tampoco pierdes tu móvil y puedes llamar generalmente a quien quieras (salvo que el Juez de Guardia ordene la incomunicación, lo cual es muy muy raro)

Xaviar, de verdad, has visto muchas peliculas americanas. El movil lo tienes que dejar encima de la mesa junto con el resto de efectos personales. En cuanto a lo otro que dices, entra de lleno en la fase de negociacion, cuando empiezas a decirle al guardia: Pero tio, al menos dejadme estar aqui sentado con vosotros, si no me voy a escapar. Si de todos modos son las 2 de la madrugada y nadie nos va a ver. Que soy un tio legal, hombre. Y el guardia te contesta: lo siento, pero no puede ser. Son las normas. De verdad que le comprendemos y sabemos que usted no ha hecho nada, pero no podemos hacer otra cosa. Tiene que entrar en el calabozo. No se preocupe que si tiene alguna necesidad fisiologica usted llama al timbre y nosotros vamos y le abrimos la puerta para que vaya al servicio. Y la fase de negociacion finaliza abruptamente tras un par de intentos mas de que te dejen alli en los pasillos y no lo consigues (Por cierto, el timbre suele estar roto y tienes que llamar a los guardias a base de porrazos en la puerta y gritos)

Xaviar escribió:3- Nuestras comisarías no son tercermundistas. El colchón no huele a meados y está tan limpia la celda como el resto de la comisaría, hay luz y como vuelvo a recalcar, tienes a los policías a unos metros de distancia, que esto no es Guantánamo (alguna excepción habrá, pero vamos, casos excepcionales) y el colchón generalmente está mejor montado que el de algunos pisos de estudiantes, no ahí tirao en el suelo

Pues en Almeria deben ser la excepcion. La luz suele estar fundida, el timbre de llamada no funciona y el colchon huele a meados, Xavier (o cosas peores). Y si, esta tirado en el suelo, al modo que has visto en algunas peliculas de la edad media. Si no eres una persona acostumbrada al mundo de la delincuencia no tocas ese cochon ni aunque fuera el ultimo que hubiera en el planeta.

Xaviar escribió:4- Si la denuncia te la han puesto un viernes, es cierto que es posible que te quedes el finde entero encerrao: Si el Juez de Guardia y el Fiscal de Guardia están de acuerdo. Además, respecto del Habeas Corpus es posible que la policía no te diga nada (lo cual es raro, porque los compañeros de celda suelen ser delincuentes comunes y se las saben todas, y a la mínima que la cague un policía le meten un puro doblao), pero el protocolo habitual del Ministerio Fiscal es que el Fiscal de Guardia te visite igualmente

JJajajajajaja, me enternece tu vision, de verdad. El Juez de Guardia y el Fiscal de Guardia estan DURMIENDO, Xaviar. Durmiendo. Y les tienen dicho a los policias que ni se les ocurra molestarles a no ser que se trate de un asesinato y tengan que levantar el cadaver o alguna cosa muy grave. Sinceramente, vives en los mundos de yupi, tio. El Habeas Corpus jamas te lo dicen y eso que les obliga la Constitución que establece en el artículo 17.4 el procedimiento del Habeas Corpuas, desarrollado en la Ley Orgánica 6/1984, de 24 de mayo, junto con el art. 5.4 del Convenio Europeo de Derechos Humanos, así como en el art. 9.4 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos; e incluso, una instruccion especifica sobre el tema que salio para que la policia no pudiera interpretar la ley y tuvieran que decirselo al detenido si o si (Instruccion 12/2007, de 14 de Septiembre, de la Secretaria de Estado de Seguridad que dice textualmente que la policia tiene que decirle al preso: “3.2 tiene derecho a guardar silencio, a no declarar contra sí mismo y a no declararse culpable. 3.3 También se le informará de su derecho constitucional a solicitar el "habeas corpus", si considera que su detención no está justificada legalmente o que transcurre en condiciones ilegales, facilitándole a tal efecto el impreso de solicitud que se acompaña como anexo"). Pues bien, se lo pasan por el mismisimo forro de los cojones. Unas veces por propio desconocimiento de la instruccion (salio en el 2007 y muchos ni lo saben) o simplemente porque el juez de turno les tiene advertido que no le molesten si no es para un caso grave. Va por barrios. En los juzgados de Sevilla, por ejemplo, todos los abogados de la ciudad lo saben y no se les ocurre pedir un Habeas Corpus porque los jueces se lo pasan por los cojones. En Almeria, simplemente pasan de decirtelo. ¿Y se les cae el pelo a los policias? Si, seguro....un miedo que tienen....

Xaviar escribió:5- El estado de nervios y miedo lo vas a tener probablemente, pero no por la incomunicación y la oscuridad (que te recalco que no existen como tú las has descrito), sino porque te encontrarás preguntándote "¿por qué esta tipa quiere arruinarme la vida?", además de preguntándote qué puedes hacer. Por cierto, no te quejes de la comida que dan en comisaría que no está nada mal (y si te meten en prisión mejor, que tienes 7 u 8 menús para elegir: los mismos que los penados)

No. No te preguntas ¿por que esta tipa quiere arruinarme la vida?. Lo que te preguntas en ese estado es: ¿Estoy despierto?¿Esto es una pesadilla?¿Me estan gastando una broma?. Y tampoco te preguntas que puedes hacer, porque no puedes hacer nada salvo esperar a que la maldita puerta se abra y te lleven ante el juez. La comida de la comisaria esta bastante mal. Ya te lo digo yo: bocadillo chuchurrio de mortadela o salchichon cortado en rodajas muy finas. Que no te lo puedes ni comer por el estado de shock y de tension en el que te encuentras. Y te recalco, si existen: sin luz, y sin timbre de llamar. Y un olor nauseabundo a meados que no te deja respirar. Muchos se mean alli despues de aporrear la puerta y ver que los policias pasan de abrirles porque estan tan acostumbrados al coñazo de los autenticos chorizos, que pasan de ellos como de comer mierda. Solo vienen a abrirte si aporreas la puerta con muchisima fiereza y das voces como si te estuvieras muriendo. Pero no vienen a ayudarte sino a decirte que te calles y que no armes jaleo.

Xaviar escribió:6- En caso de denuncia de violación ten por seguro que la probabilidad de orden de alejamiento no es de un 80%, es de un 99%. Y más te vale no vivir en un pueblo pequeño porque estás jodido. Respecto de lo que hará tu Abogado de Oficio, si no te pagas uno, pues hay de todo. Hay hijos de puta que te dicen que te reconozcas culpable para no trabajar (le pagan lo mismo si te condenan o no, y total, tú se la sudas) y otros que trabajarán por ti y harán lo posible por sacarte (aunque desde luego, no van a ser los mejores penalistas del país, porque esos estarán en un buen bufete), en parte por solidaridad y en parte por hacerse un nombre en la carrera.

Aqui si tienes razon. Nada que objetar. Lo malo es que te toque el que no tiene ganas de trabajar y te trata de convencer que te declares culpable con el caramelo de que te quitan un tercio de la condena. Si cometes ese error, lo lamentaras de por vida.

Xaviar escribió:Ah, y respecto de tus posibilidades de demandar a la chica, pues depende: Si te ha denunciado inmediatamente por una violación con penetración pero en las pruebas médicas dicen que no la hubo (o se niega a la práctica de tales pruebas), puede ser que lo consigas, porque es cantoso. Pero si te denuncia por, por ejemplo, abuso sexual porque la has manoseado, pues lo tienes jodido, porque es muy difícil probar que no fue así. La única posibilidad así que tienes es, por ejemplo, aportar como pruebas a gente y correos, sms y demás que confirmen que la chica estaba contigo y tú la dejaste, o que tú la rechazaste. O que sea tan estúpida de mandarte cualquier sms diciéndote algo en plan "esto no va a quedar así" después de que la rechaces o algo. Pero que sí, que está jodido de narices probar que una denuncia de estas es falsa.

La probabilidad de que consigas una sentencia condenatoria por falsa denuncia es cercana a cero. Si ella no reconoce que lo ha hecho, es casi imposible demostrar el dolo. Ya tiene que ser muy muy tonta para cometer errores tan garrafales que un juez la empure. Pero ademas, en el lejano e hipotetico caso de que la condenaran, le impondrian una multa ridicula (entre 100 y 500 euros) y una pena de carcel minima que no cumplira nunca por no tener antecedentes penales y no ser la pena superior a 2 años.

Por ahora, "solo" han sido denunciados en falso alrededor de 1 millon de hombres, porque la ley limita su efecto a que sean o hayan sido pareja. Pero como esa nueva ley extienda el delito hacia las mujeres en general....el pais explota. La cantidad de denuncias falsas aumentaria enormemente (en el ambito laboral ya ni te cuento) y se convertiria en la nueva arma de moda de las mujeres que quieren joder a los hombres. Si ya lo es en los divorcios contenciosos. No te digo nada si la extension de la ley llegara a hacerse realidad a nivel nacional (por ahora solo en Navarra).

Por cierto, Xaviar, no solo conozco este mundo de primera mano. Es que salgo en moto casi todos los findes con un buen amigo que es policia nacional del SAF (Servicio de Atencion a la Familia, que son los especializados en los casos de violencia de genero, precisamente). Y me cuenta cada cosa....Por no hablar de las asociaciones en las que estoy metido y que tambien cuentan cada caso que te cagas las patas abajo.

En fin.

Por cierto, se me habia olvidado. Te voy a explicar tambien como funciona el Habeas Corpus en la realidad con respecto al juez y al fiscal (este ultimo ni aparece en la ecuacion).

1) Si te detienen en jornada laboral.

Si tienes una elevada cualificacion juridica, sabras lo que es un Habeas Corpus para poder solicitarlo. Si no, se supone que la policia te informa segun la Instruccion 12/2007 de 14 de Septiembre, Art. 3.3 pero claro, como no tienes ni pajolera idea de lo que significa aquello de "Habeas Corpus", te suena a cosa religiosa. Pero supongamos que lo solicitas por escrito y la policia se pone en marcha para avisar al juez del procedimiento.

El juez manda un fax a la comisaria alegando que el preso ha sido detenido de forma legal y que debera permanecer en el calabozo hasta por la mañana que le tomara declaracion. Los mas vagos ni eso. Simplemente llaman por telefono a comisaria y les preguntan a los agentes "¿Que ha sucedido? Y los policias nombran la palabra santa que abre todas las puertas de la discriminacion impune: maltrato. En cuanto el juez la oye, les dice a los agentes: Ah, vale, entonces no procede sacar al imputado del calabozo. Mantenganlo alli hasta mañana que hoy no tengo sitio para darle audiencia". Y cuelga. Y alli te quedas con tu cara de gilipollas.

2) Si te detienen en jornada no laboral (tarde-noche-madrugada)

Segun la ley, siempre debe haber un juez de guardia en cada demarcacion jurisdiccional. Eso es la teoria. La practica es que no existe un solo juez en España despierto en su turno de guardia. Ni uno. Simplemente dejan dicho en comisaria que si hay algun caso grave de levantamiento de cadaver o algo similar que lo despierten, pero si no, que ni se les ocurra.

Supongamos que un abogado espabilado, de esos recien salidos de la facultad, que aun creen que la ley es algo sagrado, se atreve a solicitar un Habeas Corpus (bueno, el no puede, paradojicamente, solo pueden solicitarlo el imputado, sus padres, hermanos y el Fiscal o el Defensor del Pueblo). Pero vamos, supongamos que el abogado insta a su cliente a que solicite el procedimiento para salir cuanto antes del calabozo y este lo realiza y la policia despierta el juez para decirle que hay un preso por violencia de genero que quiere que su excelencia le saque del calabozo.

¿Sabeis que hace el juez?

Pues lo mismo que en el primer caso(hablar por telefono, claro, no el fax), pero con el agravante de que esta muy cabreado porque le han tenido que despertar y veremos a ver como se lo toma cuando vea por la mañana al "pesado" que se ha atrevido a joderle la noche. Pero el caso es que el imputado duerme en el calabozo, completamente incomunicado, mirando a las musarañas, evitando por todos los medios acercarse al colchon infecto y acordandose por un lado de la familia de los policias y del juez.

Y colorin colorado, este cuento del estado de derecho se ha acabado.

Que conste que yo me creo todo esto. ¿No sería más facil que la policia te enviara una citación y ya está? en plan, te llaman al movil o te van a buscar a casa y te entregan una carta onde te citan a declarar ante el juez en tal fecha y ya está. El calabozo en este caso sobra.

Seria mas facil y, sobre todo, mas legal.

Pero no. Lo que hacen es justo lo que he contado. El 95 % de las denuncias por maltrato, el detenido pasa la noche en el calabozo, incomunicado y sin posibilidad de salir hasta la mañana siguiente que el juez lo ve con caracter de urgencia. Y si te denuncian el viernes, te pasas todo el finde encerrado hasta el lunes que el juez te atiende.

Curiosamente, si un hombre denuncia a una mujer por violencia, entonces la policia si actua como tu dices. Jamas se ha dado el caso en que una mujer haya ido al calabozo con caracter preventivo. Al menos yo no lo conozco. Y te aseguro que estoy al tanto del asunto.

Que conste que lo que si que tendrian que hacer es permitir al denunciante estar en algun sitio protegido hasta que salga la vista esa. Así protegen a la posible victima sin lesionar la presuncion de inocencia ni permitir a alguien a base de falsas denuncias fatidiar a nadie.

Alejandro Villuela escribió:

Direis, pero si es una friki. Pues os presento a Lidia Falcón.

forocochero escribió:"Lo destacable de estos últimos tiempos es la campaña machista organizada por las asociaciones de hombres que afirman ser maltratados por mujeres"

"Se han creado asociaciones de hombres víctimas de falsas denuncias, y no hay televisión –aún las de mayor audiencia– que no haya introducido el tema en sus programas sobre la violencia machista. [...] A esta campaña de difamación contra las mujeres, y contra sus abogados [...]"

"ha seguido la de apoyar la custodia compartida de los hijos entre el padre y la madre. Reivindicación que únicamente defienden los padres, con el propósito claro de no pagar las pensiones de alimentos a los niños."

"Y, para añadir mayor sufrimiento a las mujeres que se encuentran privadas de la compañía de los hijos y deben contemplar impotentes el maltrato de los niños a manos del padre"

Decir que los hombres quieren la custodia compartida para no pagar la pensión es lo mismo que decir que las mujeres no quieren la custodia compartida para que les paguen la pensión.

Atención a como Lidia Falcón protesta por los casos "aislados" de denuncias falsas diciendo que es una generalización. Pero al mismo tiempo realiza una generalización al acusar a todos los padres divorciados que piden custodia compartida de simplemente hacer lo mismo que: infidelidad, corrupción, desatención a la esposa y a los hijos, negativa a colaborar en las tareas domésticas, ausencia del hogar, no entregarle el dinero para subsistir.

Jorge Skibinsky (Palma de Mallorca) escribió:

En una entrevista alucinante publicada este fin de semana en un magazine nacional aparece con declaraciones demenciales y posiblemente antidemocráticas. Fundadora del partido feminista lidera un grupo sin actividad ni presencia alguna en la vida pública española.

"Tengo una gran desconfianza hacia los hombres" dice al comienzo de la misma. Pero desconfía de los hombres porque los detesta. Arremete contra ellos porque los considera enemigos de la mujer, una generalización tendenciosa imperdonable. También carga contra las otras feministas que no piensan como ella a las que, traicioneramente, llama traidoras.

"No tengo confianza en el género humano", "deberían prohibir que la mujer se casara antes de los 40 años y ¡aún es pronto!", o "la única mujer inocente para un juzgado es la mujer muerta" son algunas de las ‘perlas’ que escupe a la periodista que la entrevista. Lamentable representante de un movimiento con el que ningún ciudadano puede identificarse, por ser equivalente al peor estilo ideológico sexista que ella misma dice combatir. Una ironía más de su discurso acartonado y recalcitrante.

“Los juzgados son una de las instituciones más represivas contra la mujer” afirma impunemente poniéndose en contra de un sistema judicial que, curiosamente, actúa anticonstitucionalmente a favor de las mujeres, discriminando por razón de sexo, a través de la injusta ley de violencia de género que se carga la presunción de inocencia de muchos hombres en este país.

¿Qué más quiere Lidia Falcón? Os lo diré: El supremo poder, el dominio absoluto, exactamente lo mismo que tanto critica en los hombres. Si ellos lo tienen yo también lo quiero. No busca la igualdad real sino la hegemonía hembrista en competición abierta al hombre en todas sus formas.

Dice también que “el mal libro no hay que guardarlo ni regalarlo, simplemente hay que tirarlo”, otra afirmación fascista más cercana al Tercer Reich que al comunismo del cual proviene y al que parece traicionar ampliamente. Que ella piense que son malos libros no quiere decir que los demás opinen lo mismo ni le da derecho a destruirlos evitando que otros puedan leerlos y opinar diferente.

Vuelve a generalizar al acusar a su padre de ser un gran ausente de su vida y de todas las mujeres de la humanidad, motivo por el cual se cree en su justo derecho a seguir combatiendo la participación del padre en la crianza y educación de su prole, oponiéndose por ejemplo a la ley de custodia compartida, incapaz de comprender que los hombres han cambiado y están cada vez más comprometidos con sus hijos.

Lidia Falcón ha perdido el tren y la razón. Anarquista fascista sin causa, no la siguen ni las propias mujeres que se dan cuenta de que su discurso radical y trasnochado las lleva a una lucha que no quieren de ninguna manera, y su lucha es estéril porque la ideología de género es inconsistente e incoherente. Haría bien en retirarse de una vez por todas.

http://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/69294/lidia-falcn-pierde-la-razn

¿Madre mía, y esa retrógrada fascista es la presidenta de las feminazis hembristas feministas españolas?

Ahora empiezo a entender las tonterías de Zapatero... tiene cojines.

Y sí, la ley debería ser igual. No se puede promover la igualdad con sexismo, es completamente contradictorio y estúpido. El tío de una amiga se divorció hace poco, porque su pareja era insoportable, y la muy cabrona le puso denuncias por todo. Creo que la única razón por la que se libró es que está escuchimizado y no podría ni matar una mosca, y en cuanto lo vieron los jueces se dieron cuenta o algo, porque manda narices.

Y lo que cuenta Vindicta ya ni te cuento... es que cualquier mujer puede joderte, da igual que no la hayas tocado nunca, imagínate una gilipollas en tu trabajo o en clase que te odia y quiere joderte por lo que sea.

Sinceramente, no me extraña que los asesinatos hayan subido. Conozco casos de perder la casa, los hijos y hasta el perro, para que luego todavía tenga que destinar la mitad de su sueldo a su exmujer. Es una puta vergüenza.

Ando mirando esto: http://plataformaporlaigualdad.es/ y tiene muy buena pinta.

(Salimos bien: http://plataformaporlaigualdad.es/?cat=21 )

http://www.ascodevida.com/amor/1154090

Evergetes escribió:http://www.ascodevida.com/amor/1154090

¿Y por qué no la borra del Tuenti a la subnormal?

Que conste que a mí me parece mal que un delito sea más grave si lo comete un hombre que que si lo comete una mujer, estoy en contra de eso y pienso que hay que arreglarlo. Pero pienso así por los principios básicos en los que se basa el Derecho, no por una anécdota o dos que haya oído de mujeres muy perras.

En este hilo os estáis dedicando a convertir la anécdota en ley general.

Yo también podría ponerme a contar casos de hombres que conozco que han hecho cosas malas con mujeres y así parecería que todos los hombres son el diablo (que es básicamente lo que estáis haciendo vosotros con las mujeres) pero creo que no es plan.