UPyD reclama recuperar miles de nombres en castellano

UPyD reclama recuperar miles de nombres en castellano

Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha registrado una proposición no de ley (PNL) en el Congreso que pide al Gobierno que recupere por ley las denominaciones oficiales en castellano de provincias, ciudades, municipios y accidentes geográficos en las comunidades con lengua propia, lo que afectaría a miles de nombres. En muchos casos, denuncia, «se ha erradicado absolutamente la denominación oficial de los topónimos en español». UPyD no quiere imponer como denominación exclusiva la castellana, pero sí que sea siempre oficial, aunque sea junto al nombre catalán, gallego o vasco.
UPyD quiere que el Pleno del Congreso debata por qué para toda España Lérida es Lleida o Mondragón es Arrasate, perdiéndose en muchos casos la forma castellana por imperativo legal, ya que varias leyes autonómicas «establecen como única forma oficial» la de la lengua propia. Así lo establece la Ley catalana 12/1982, la gallega 3/1983 y la balear 3/1986.

http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/21_02_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_8426752.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B486305993C4DFA9436088A3ED889B763FEF4B51B22DCB3EDCDF20891C42BA5387753F847B61195F525BB22FF1C94199169F58B62972CAEBED5D8A0ED7DF5BC194F120B

Om escribió:Está mal planteada la propuesta no en el fondo, si no en las formas y la presentación, y deja a UPyD como ultra-españolista para la gente que nos está empezando a conocer. Hubiera sido más acertado en mi opinión, proponer la doble denominación en los municipios bajo regiones bilingües. Si está sólo en castellano, pues en la lengua X y en castellano. Si está solo en X, pues en castellano y en la lengua X. Dependiendo del idioma que se esté utilizando. A lo mejor en el 90% de los casos beneficiaría al castellano y el resultado sería igual, pero la forma sería más coherente y justa.

Recordemos que los nacionalistas periféricos con lengua propia pretenden un proceso de sustitución. No caigamos nosotros en lo mismo pero a la inversa, hay que tomar una postura más "universal", y ponerse en el medio de forma que pueda aglutinar a toda la población hable la lengua que hable. No todos los que hablan catalán, vasco o gallego son nacionalistas, en muchos casos se sienten españoles como los que más.

Evergetes escribió:

UPyD reclama recuperar miles de nombres en castellano

Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha registrado una proposición no de ley (PNL) en el Congreso que pide al Gobierno que recupere por ley las denominaciones oficiales en castellano de provincias, ciudades, municipios y accidentes geográficos en las comunidades con lengua propia, lo que afectaría a miles de nombres. En muchos casos, denuncia, «se ha erradicado absolutamente la denominación oficial de los topónimos en español». UPyD no quiere imponer como denominación exclusiva la castellana, pero sí que sea siempre oficial, aunque sea junto al nombre catalán, gallego o vasco.
UPyD quiere que el Pleno del Congreso debata por qué para toda España Lérida es Lleida o Mondragón es Arrasate, perdiéndose en muchos casos la forma castellana por imperativo legal, ya que varias leyes autonómicas «establecen como única forma oficial» la de la lengua propia. Así lo establece la Ley catalana 12/1982, la gallega 3/1983 y la balear 3/1986.

http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/21_02_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_8426752.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B486305993C4DFA9436088A3ED889B763FEF4B51B22DCB3EDCDF20891C42BA5387753F847B61195F525BB22FF1C94199169F58B62972CAEBED5D8A0ED7DF5BC194F120B

Araxe escribió:UPyD va a ser españolista para algunos haga lo que haga.

Por favor, no caigamos en los complejos del PP, os lo ruego.

Beto progresista escribió:

Araxe escribió:UPyD va a ser españolista para algunos haga lo que haga.

Por favor, no caigamos en los complejos del PP, os lo ruego.

Efectivamente, siempre pensando en lo que van a pensar los demás de nosotros. La propuesta es justa y lógica por tanto es buena. Punto y final

Om escribió:

Beto progresista escribió:

Araxe escribió:UPyD va a ser españolista para algunos haga lo que haga.

Por favor, no caigamos en los complejos del PP, os lo ruego.

Efectivamente, siempre pensando en lo que van a pensar los demás de nosotros. La propuesta es justa y lógica por tanto es buena. Punto y final

Y si un pueblo de zona bilingüe está solo en castellano, entonces si que está bien?

Beto progresista escribió:

Om escribió:

Beto progresista escribió:

Araxe escribió:UPyD va a ser españolista para algunos haga lo que haga.

Por favor, no caigamos en los complejos del PP, os lo ruego.

Efectivamente, siempre pensando en lo que van a pensar los demás de nosotros. La propuesta es justa y lógica por tanto es buena. Punto y final

Y si un pueblo de zona bilingüe está solo en castellano, entonces si que está bien?

Yo creo que debería estar en los dos idiomas por supuesto. Es que tenéis una manía con hacer preguntas que no tienen sentido. UPyD nunca se ha posicionado en eliminar las lenguas co-oficiales. No entiendo esas preguntas que hacéis como si defender el castellano fuera excluir la otra lengua oficial de la comunidad.

Om escribió:

Beto progresista escribió:

Om escribió:

Beto progresista escribió:

Araxe escribió:UPyD va a ser españolista para algunos haga lo que haga.

Por favor, no caigamos en los complejos del PP, os lo ruego.

Efectivamente, siempre pensando en lo que van a pensar los demás de nosotros. La propuesta es justa y lógica por tanto es buena. Punto y final

Y si un pueblo de zona bilingüe está solo en castellano, entonces si que está bien?

Yo creo que debería estar en los dos idiomas por supuesto. Es que tenéis una manía con hacer preguntas que no tienen sentido. UPyD nunca se ha posicionado en eliminar las lenguas co-oficiales. No entiendo esas preguntas que hacéis como si defender el castellano fuera excluir la otra lengua oficial de la comunidad.

Por eso digo que cuando se habla de estos temas no hay que hablar de "recuperar los topónimos en español", si no hablar en términos generales para que sirvan de forma general a todas las lenguas de España. El resultado es el mismo.

Es como si en una clase, tienes a unos cuantos niños traviesos, y uno le tira una bola de papel otro niño de la clase. Luego se decide redactar unas normas en plan Supernanny para colgarlo en un póster y en uno de sus puntos pone: "Fulanito no debe de tirar bolas de papel a los compañeros". No, lo que debe decir es: "No se deben de tirar bolas de papel a los compañeros"

Beto progresista escribió:

Om escribió:

Beto progresista escribió:

Om escribió:

Beto progresista escribió:

Araxe escribió:UPyD va a ser españolista para algunos haga lo que haga.

Por favor, no caigamos en los complejos del PP, os lo ruego.

Efectivamente, siempre pensando en lo que van a pensar los demás de nosotros. La propuesta es justa y lógica por tanto es buena. Punto y final

Y si un pueblo de zona bilingüe está solo en castellano, entonces si que está bien?

Yo creo que debería estar en los dos idiomas por supuesto. Es que tenéis una manía con hacer preguntas que no tienen sentido. UPyD nunca se ha posicionado en eliminar las lenguas co-oficiales. No entiendo esas preguntas que hacéis como si defender el castellano fuera excluir la otra lengua oficial de la comunidad.

Por eso digo que cuando se habla de estos temas no hay que hablar de "recuperar los topónimos en español", si no hablar en términos generales para que sirvan de forma general a todas las lenguas de España. El resultado es el mismo.

Es como si en una clase, tienes a unos cuantos niños traviesos, y uno le tira una bola de papel otro niño de la clase. Luego se decide redactar unas normas en plan Supernanny para colgarlo en un póster y en uno de sus puntos pone: "Fulanito no debe de tirar bolas de papel a los compañeros". No, lo que debe decir es: "No se deben de tirar bolas de papel a los compañeros"

Yo es que estoy más que acostumbrado a ver los topónimos en lengua co-oficial y no en castellano. Doy por hecho que la co-oficial ya está, el topónimo que falta es en castellano. Creo que hasta en la Comunidad Valenciana he visto topónimos en valenciano y no en castellano.

Evergetes escribió:¿Y si lo cogen como excusa los leonesistas, asturianistas y demás frikis varios para poner los topónimos en sus dialectos raros?

Evergetes escribió:¿Y si lo cogen como excusa los leonesistas, asturianistas y demás frikis varios para poner los topónimos en sus dialectos raros?

Om escribió:

Evergetes escribió:¿Y si lo cogen como excusa los leonesistas, asturianistas y demás frikis varios para poner los topónimos en sus dialectos raros?

Que yo sepa esos dialectos raros no son lenguas oficiales de España, así que no cuentan. Por lo que de momento sólo sería para Catalán/Valenciano, Gallego, Vasco y Aranés. Si en el futuro una población de una Comunidad o territorio decide adoptar una lengua oficial más, que problema hay? Ya sea el leonés, asturiano, esperanto o alemán mallorquín.

Evergetes escribió:

Om escribió:

Evergetes escribió:¿Y si lo cogen como excusa los leonesistas, asturianistas y demás frikis varios para poner los topónimos en sus dialectos raros?

Que yo sepa esos dialectos raros no son lenguas oficiales de España, así que no cuentan. Por lo que de momento sólo sería para Catalán/Valenciano, Gallego, Vasco y Aranés. Si en el futuro una población de una Comunidad o territorio decide adoptar una lengua oficial más, que problema hay? Ya sea el leonés, asturiano, esperanto o alemán mallorquín.

Pues que el leonés no lo habla nadie, si algún día se adopta como lengua oficial sí tenemos un problema, pero un problema mental grave toda la sociedad.

Evergetes escribió:

Om escribió:

Evergetes escribió:¿Y si lo cogen como excusa los leonesistas, asturianistas y demás frikis varios para poner los topónimos en sus dialectos raros?

Que yo sepa esos dialectos raros no son lenguas oficiales de España, así que no cuentan. Por lo que de momento sólo sería para Catalán/Valenciano, Gallego, Vasco y Aranés. Si en el futuro una población de una Comunidad o territorio decide adoptar una lengua oficial más, que problema hay? Ya sea el leonés, asturiano, esperanto o alemán mallorquín.

Pues que el leonés no lo habla nadie, si algún día se adopta como lengua oficial sí tenemos un problema, pero un problema mental grave toda la sociedad.

javierfg1989 escribió:Creo que la propuesta no es tan dificil de entender. Aquellos topónimos que estaban en Español y se han cambiado por delirios nacionalistas a la fuerza pues se ponen bilingüies. Mientras, los que han estado toda la vida en catalán o en español pues se dejan tal cual. No vamos a ponermos a cambiar Figueras-Higueras.

Esto también ha pasado con las calles.

Om escribió:

Evergetes escribió:

Om escribió:

Evergetes escribió:¿Y si lo cogen como excusa los leonesistas, asturianistas y demás frikis varios para poner los topónimos en sus dialectos raros?

Que yo sepa esos dialectos raros no son lenguas oficiales de España, así que no cuentan. Por lo que de momento sólo sería para Catalán/Valenciano, Gallego, Vasco y Aranés. Si en el futuro una población de una Comunidad o territorio decide adoptar una lengua oficial más, que problema hay? Ya sea el leonés, asturiano, esperanto o alemán mallorquín.

Pues que el leonés no lo habla nadie, si algún día se adopta como lengua oficial sí tenemos un problema, pero un problema mental grave toda la sociedad.

Si se adopta como oficial es porque quién mande en ese momento lo habrá aprobado. Y si ese alguien manda es porque les habrán votado. Si los leoneses votan a un partido que quiere que el leonés sea oficial... no creo que nadie tuviera nada que objetar. De todas formas, dudo mucho que pase algo de esto. ¿Que otra lengua española no oficial tiene serias posibilidades de convertirse en lengua oficial? El leonés, no tengo mucha idea, pero diría que es extra-residual. En Asturias no veo a PP, FA ni UPyD por la labor, así que no creo (y me costaría mucho pensar que PSOE si).