Re: Irene Lozano en 59 segundos

miguelonpoeta Sáb 14 Ene 2012, 14:23

He editado, para no ceñirme a una sola persona. Lo del carisma es muy relativo. Hace un año te habría dicho que ni de coña. Con el tiempo, al ir viendo intervenciones suyas y tal, tengo que reconocer que me gusta muchísimo. Me gusta más Luis de Velasco, pero es que le saca casi 15 años a Rosa Razz

Pako Sáb 14 Ene 2012, 14:26

Evergetes escribió:
Vindicta escribió:Por curiosidad ¿Quién sería el/la sustituto/a natural de Rosa?
Yo creo que no lo saben ni ellos. No creo que se lo hayan planteado aún. En las siguientes yo creo que seguirá liderando seguro, y en 2019 ya sería muy mayor y puede que estuviera "amortizada", aunque podría presentarse también porque lo de las tres legislaturas empezó a contar con el I Congreso, es decir, esta es como si fuera la primera.

Cuando Rosa lo deje, sea en el III Congreso de 2017 o en el IV de 2021, puede que hayan emergido muchas figuras en la política local y autonómica que sean capaces de liderar el partido. No sé qué papel jugaría Gorriarán, si se mantendría la cúpula de Rosa o se renovaría el CD al completo, si habría un candidato claramente oficialista o varios... también depende de cómo le haya ido al partido en estos años.

Cuando llegue el momento será la prueba de fuego para UPyD, en la reciente historia tenemos dos casos semejantes pero con distinto final, la AP de Manuel Fraga y el CDS de Adolfo Suárez. Ambos en su respectivas épocas fueron también conocidos como "el partido de".

Vindicta Sáb 14 Ene 2012, 14:27

Evergetes, no pregunto por las opiniones oficiales de UPyD. Me interesa conocer VUESTRA opinión personal (de la gente de este foro).

Voy a preguntarlo de otra manera:

Si Rosa mañana tuviera un infarto ¿Quien pensáis vosotros que la sustituiría? (Y digo MAÑANA, no dentro de 4 años).

Si en la respuesta os coincide la pregunta "quien pensais que la sustituirá" con "quien os gustaría que la sustituyera", perfecto.

Si no, ponedme los dos nombres aparte.

miguelonpoeta Sáb 14 Ene 2012, 14:31

Pues anda que no cambia la pregunta con ese matiz.
En este caso, supongo que CMG asumiría ambas funciones de Rosa, Portavoz del CD y Portavoz del GP en el Congreso. Pero vamos, que no es lo que desearía yo.

**Evergetes** Sáb 14 Ene 2012, 14:59

Yo también pienso que sería Gorriarán, y no lo vería mal si fuera como transición. Creo que si pasara eso se debería hacer un congreso extraordinario en los meses siguientes, y no se me ocurre ahora una figura con la suficiente experiencia y carisma para sustituir a Rosa. Esperemos que aguante unos años más, hasta que crezcan nuevas figuras.

UPyDiego Sáb 14 Ene 2012, 17:39

Exactamente. Está clarísimo que a día de hoy el nº2 del partido es Gorriarán, otra cosa es que cuando se retire Rosa, que todavía quedan unos añitos, Gorriarán tampoco será ya un revulsivo porque son de la misma generación.

Creo que hay un primer grupo de personas ques son las que están dirigiendo actualmente el partido, que tienen de 50 años para arriba y que por norma general ya han tenido experiencia política en otros partdios ( la propia Rosa, Fernando Maura, Luis de Velasco, Juan Luis Fabo....) que son un gran valor para UPyD, por su experiencia, porque son personas conocidas por el gran público y porque están haciendo de pantalla para la futura generación de líderes de UPyD que tiene que formarse políticamente porque, no nos olvidemos, el 80% de los afiliados de UPyD, no proviene de otras partidos sino que viene de la sociedad "civil".

En mi opinión ésta segunda generación, ya 100% con ADN UPyD, debe de aprovechar ese paraguas que se le brinda, para tomar el control del partido en unos 8 años apróximadamente. Tienen que surgir, pero ya se empiezan a vislumbrar gente como David Ortega, Gorka Maneiro, David Andina, Encarna ¿Hernández?.... Sinceramente creo que las cosas se están haciendo muy bien.

A Toni y a Irene, no les veo tanto como líderes, son grandes activos, grandes oradores, pero no les veo de nº1.

Talabricense Sáb 14 Ene 2012, 19:48

Pues a mí me parece que Irene, siendo tan joven y habiendo demostrado ya mucho, si aprovecha esta legislatura y, llegado el caso, la siguiente para coger tablas en el Congreso y empaparse de buen hacer político, puede ser una estupenda líder. Maestros no le faltan.

Alejandro Villuela Sáb 14 Ene 2012, 20:48

UPyDiego escribió:
dimoni fumador escribió:
Huxley escribió:Ayer entrevistaron a Irene Lozano, 4ª diputada por Madrid de UPyD. Creo que estuvo genial. Rebatió a todos los periodistas que plantearon que UPyD era un partido regional madrileño, centralista y demás lindezas. A Rosa 10 le ha salido una seria competidora en oratoria. Si alguien puede conseguir el video y colgarlo estaría muy bien porque sólo salio un rato a eso de la 1 de la mañana. Esta mujer lo va a petar en el congreso.

A rosa diez no le ha salido ninguna competidora en oratoria. Ni le va a quitar el sitio ni nada. Porque en esta legislatura la lider va a ser Rosa Diez. Que en el futuro puede quitar el liderato a rosa diez? puede ser, pero puede ser por una razón. Rosa diez esta legislatura va a dejar el congreso de los diputados, ya que en upyd no se pueden estar más de 8 años, no se si en un mismo cargo y despues 8 en otro, o 8 en todos los cargos politicos. DE esa manera rosa diez dejará - si no cambia nada- ser la lider de upyd en el congreso y practicamente dejará de ser la lider de upyd.

Te equivocas. Ya sé que hay ganas de retirar a Rosa Díez, pero según los estatutos de UPyD no se puede estar más de 8 años( 2 legislaturas) en un ~~cargo público~~( alcalde, presidente del gobierno, ministro, etc....) pero se pueden estar 12 años(3 legislaturas) como diputado, concejal, etc.... cargos sin poder público.

Creo que quieres decir cargo ejecutivo.

UPyDiego Sáb 14 Ene 2012, 22:26

Eso. Cargo Ejecutivo. Gracias Alejandro, sabía que lo estaba diciendo mal pero no me acordaba de la palabra. Estoy un poco espeso últimamente.

Despierta Sáb 14 Ene 2012, 23:46

Bajo mi punto de vista creo y deseo que sea David Ortega, una persona serena, que sabe de lo que habla y se le entiende perfectamente lo que dice. Yo pienso que en 2015 ya debería ser David el candidato. Si se alarga mucho Rosa tal vez luego el cambio se note mucho. Si la transición se hace a medio-corto plazo como sería el caso de 2015, para entonces creo que ya casi todo el mundo conocería a UPyD y cuando el techo todavia no estuviese marcado, puede que el cambio a penas se notase.

Alejandro Villuela Dom 15 Ene 2012, 00:23

Es más, se puede poner a David y luego volver Rosa, no?

Despierta Dom 15 Ene 2012, 00:41

Alejandro Villuela escribió:Es más, se puede poner a David y luego volver Rosa, no?

Creo que si. Auqnue yo creo que una vez dado el paso, si las cosas van bien no hay porque volver a Rosa, y si van mal, volver a ella sería como confirmar que es el Partido de Rosa Diez y que sin ella el partido no es lo mismo.

miguelonpoeta Dom 15 Ene 2012, 01:04

Despierta escribió:
Alejandro Villuela escribió:Es más, se puede poner a David y luego volver Rosa, no?

Creo que si. Auqnue yo creo que una vez dado el paso, si las cosas van bien no hay porque volver a Rosa, y si van mal, volver a ella sería como confirmar que es el Partido de Rosa Diez y que sin ella el partido no es lo mismo.

Estoy de acuerdo. Pero no creo que el plazo tenga que ser 2015, dependerá de muchas cosas y tal vez sería mejor que antes tuviese una legislatura en el Congreso.

Alejandro Villuela Dom 15 Ene 2012, 12:33

Yo a David Ortega le hacía sucesor de Luis de Velasco pugnando por la Com. de Madrid.

Y se que os parecerá una locura lo que voy a decir, pero, si finalmente hay fusión con C's podría Rivera acabar dirigiendo UPyD.

miguelonpoeta Dom 15 Ene 2012, 14:23

Alejandro Villuela escribió:Yo a David Ortega le hacía sucesor de Luis de Velasco pugnando por la Com. de Madrid.

Y se que os parecerá una locura lo que voy a decir, pero, si finalmente hay fusión con C's podría Rivera acabar dirigiendo UPyD.

Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta Laughing

difesi74 Dom 15 Ene 2012, 14:45

Alejandro Villuela escribió:Yo a David Ortega le hacía sucesor de Luis de Velasco pugnando por la Com. de Madrid.

Y se que os parecerá una locura lo que voy a decir, pero, si finalmente hay fusión con C's podría Rivera acabar dirigiendo UPyD.

Yo hace tiempo también apostaba por Rivera como líder de UPyD pero, sinceramente, su actitud más revanchista que constructiva de los últimos tiempos, la dudosa solidez de sus principios, su afán de protagonismo desmedido (a pesar de acusar a otros precisamente de eso), así como sus devaneos mediáticos como jurado de un programa-concurso infumable de la tele, la verdad, no me terminan de convencer...

Tras Rosa Díez, a mí me gustaría ver a otra mujer valiente, honesta y carismática al frente de UPyD (y, si es posible, que no "venga" de ningún otro sitio). Ya ha habido demasiados varones (con v y con b) al frente de la política nacional, y no muy bien nos ha ido con ellos hasta ahora...

Alejandro Villuela Dom 15 Ene 2012, 20:23

Pues yo no quiero una mujer ni un hombre, quiero a la mejor persona de todas las posibles. Preferir a un candidato por su sexo es ridículo además de sexista.

¿Crees que con Pajín nos iría mejor que con ZP? o ¿con Chacón mejor que con Rubalcaba?

Lo que si que tengo claro es que para presidir un partido hay que estar afiliado a él, eso sirve tanto para Chacón como para Irene Lozano.

Om Dom 15 Ene 2012, 21:14

Alejandro Villuela escribió:Pues yo no quiero una mujer ni un hombre, quiero a la mejor persona de todas las posibles. Preferir a un candidato por su sexo es ridículo además de sexista.

¿Crees que con Pajín nos iría mejor que con ZP? o ¿con Chacón mejor que con Rubalcaba?

Lo que si que tengo claro es que para presidir un partido hay que estar afiliado a él, eso sirve tanto para Chacón como para Irene Lozano.

Si es que hay que bajar la cuota de afiliación! Laughing

Alejandro Villuela Lun 16 Ene 2012, 00:07

El sueldo de diputado, cargo logrado gracias a UPyD, da de sobra para pagar la afiliación y colaborar con dicho partido. Laughing

**Evergetes** Lun 16 Ene 2012, 00:11

Alejandro Villuela escribió:El sueldo de diputado, cargo logrado gracias a UPyD, da de sobra para pagar la afiliación y colaborar con dicho partido.

¿Alguien se atreve a sugerírselo en twitter? Razz

fernandot Lun 16 Ene 2012, 01:11

Alejandro Villuela escribió:El sueldo de diputado, cargo logrado gracias a UPyD, da de sobra para pagar la afiliación y colaborar con dicho partido.

No sé si se habrá afiliado, pero colaborar colabora económicamente, como todos los cargos públicos, os lo aseguro.

miguelonpoeta Lun 16 Ene 2012, 13:17

fernandot escribió:
Alejandro Villuela escribió:El sueldo de diputado, cargo logrado gracias a UPyD, da de sobra para pagar la afiliación y colaborar con dicho partido.
No sé si se habrá afiliado, pero colaborar colabora económicamente, como todos los cargos públicos, os lo aseguro.

Exacto

Antístenes Lun 16 Ene 2012, 18:37

miguelonpoeta escribió:
fernandot escribió:
Alejandro Villuela escribió:El sueldo de diputado, cargo logrado gracias a UPyD, da de sobra para pagar la afiliación y colaborar con dicho partido.
No sé si se habrá afiliado, pero colaborar colabora económicamente, como todos los cargos públicos, os lo aseguro.

Exacto

Lo más seguro es que quiera no ser militante por su profesión de periodista, no porque no quiera pagar los 20 euros de cuota.

El Estudiante. Lun 16 Ene 2012, 19:54

Pedro Pablo escribió:
miguelonpoeta escribió:
fernandot escribió:
Alejandro Villuela escribió:El sueldo de diputado, cargo logrado gracias a UPyD, da de sobra para pagar la afiliación y colaborar con dicho partido.
No sé si se habrá afiliado, pero colaborar colabora económicamente, como todos los cargos públicos, os lo aseguro.

Exacto

Lo más seguro es que quiera no ser militante por su profesión de periodista, no porque no quiera pagar los 20 euros de cuota.

Un caso parecido al de Savater, ¿no?.

difesi74 Lun 16 Ene 2012, 20:30

Alejandro Villuela escribió:Pues yo no quiero una mujer ni un hombre, quiero a la mejor persona de todas las posibles. Preferir a un candidato por su sexo es ridículo además de sexista.

¿Crees que con Pajín nos iría mejor que con ZP? o ¿con Chacón mejor que con Rubalcaba?

Lo que si que tengo claro es que para presidir un partido hay que estar afiliado a él, eso sirve tanto para Chacón como para Irene Lozano.

Pues yo no lo veo ni tan rídiculo, ni tan sexista... Se trata sólo de una preferencia o de un deseo, nada más que eso... scratch

Por supuesto, antes prefiero un hombre extraordinario y sobresaliente que 1.000 mediocres mujeres. En caso de observarse un nivel similar en candidatos de distinto sexo, sin dudarlo me quedaría con una mujer (con una afiliada, of course), y por varias razones: por exceso de líderes masculinos en la política española, por el precedente de Rosa Díez, porque el propio nombre UPyD contiene más género femenino que masculino, por el color magenta (aunque algunos se rían), etc... No veo necesaria esa inquina, Sr. Villuela.

Ante todo, buen rollo, hombre... :rotobirra:

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