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Para un trabajo: Mujeres españolas relevantes del S.XIX

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Mensaje  Antístenes Miér 23 Nov 2011, 20:14

El trabajo en realidad es sobre el papel de la mujer en el s.XIX pero quiero enriquecerlo con algunos nombres relevantes. Así a priori 'me se' ocurren:

- María Pineda
- La regente María Cristina
- Isabel II
- Rosalía de Castro

En fin, si os viene a la cabeza algún nombre... también creo recordar que tuvieron un papel fundamental en algún sitio durante la Guerra de la Independecia. Si tenéis más info viene que ni pintada.
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Mensaje  Rubén Miér 23 Nov 2011, 20:17

Lo que dices de la guerra de la independencia me imagino que serán los mitos de Agustina de Aragón y Manuela Malasaña. Del SXIX como escritora también está Emilia Pardo Bazán. Y destacable también Concepción Arenal. Parece que fue el siglo de las gallegas, jeje
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Mensaje  Pako Miér 23 Nov 2011, 20:33

Concepción Arenal
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Mensaje  Antístenes Miér 23 Nov 2011, 20:50

¿Entonces lo de Agustina de Aragón fue un mito? Y a mí que se me habían puesto los pezones como timbres de mansión de imaginarla prendiendo la mecha entre los muertos...
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Mensaje  Rubén Miér 23 Nov 2011, 20:56

Pedro_Pablo escribió:¿Entonces lo de Agustina de Aragón fue un mito? Y a mí que se me habían puesto los pezones como timbres de mansión de imaginarla prendiendo la mecha entre los muertos...
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Creo que existir existió, aunque supongo que luego lo decorarían todo en plan épico para hacer de ella una figura-símbolo. Lo que está claro es que a tí la idea de una mujer-amazona guerrera te prende otra clase de mecha Laughing MUERTE POR KIKI!
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Mensaje  Antístenes Miér 23 Nov 2011, 21:02

Rubén escribió:
Pedro_Pablo escribió:¿Entonces lo de Agustina de Aragón fue un mito? Y a mí que se me habían puesto los pezones como timbres de mansión de imaginarla prendiendo la mecha entre los muertos...
Mad

Creo que existir existió, aunque supongo que luego lo decorarían todo en plan épico para hacer de ella una figura-símbolo. Lo que está claro es que a tí la idea de una mujer-amazona guerrera te prende otra clase de mecha Laughing MUERTE POR KIKI!

jajaja, muchos años jugando al Diablo II con mi amazona y viendo Xena xD, lo de "los pezones como timbres de mansión" es como decir la piel de gallina, también está la variante "como nudos de globos".
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Mensaje  Antístenes Miér 23 Nov 2011, 21:12

Por cierto gracias, jeje, Concepción Arenal hay que meterla como sea y quizás ponga a Agustina y Malasaña como heroínas de la guerra, indicando que los hechos concretos no son exactos y que aún así formaron parte del imaginario colectivo y blablablá.
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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 26 Nov 2011, 18:11

Pedro_Pablo escribió:El trabajo en realidad es sobre el papel de la mujer en el s.XIX pero quiero enriquecerlo con algunos nombres relevantes. Así a priori 'me se' ocurren:

- María Pineda
- La regente María Cristina
- Isabel II
- Rosalía de Castro

En fin, si os viene a la cabeza algún nombre... también creo recordar que tuvieron un papel fundamental en algún sitio durante la Guerra de la Independecia. Si tenéis más info viene que ni pintada.

El papel de una reina no es el papel de la mujer en el siglo XIX, estas señoras excepcionales escapan del conjunto de "mujeres corrientes" Es como hacer un estudio sobre trabajadores y enriquecerlo con futbolistas.
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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 26 Nov 2011, 18:12

Pedro_Pablo escribió:
Rubén escribió:
Pedro_Pablo escribió:¿Entonces lo de Agustina de Aragón fue un mito? Y a mí que se me habían puesto los pezones como timbres de mansión de imaginarla prendiendo la mecha entre los muertos...
Mad

Creo que existir existió, aunque supongo que luego lo decorarían todo en plan épico para hacer de ella una figura-símbolo. Lo que está claro es que a tí la idea de una mujer-amazona guerrera te prende otra clase de mecha Laughing MUERTE POR KIKI!

jajaja, muchos años jugando al Diablo II con mi amazona y viendo Xena xD, lo de "los pezones como timbres de mansión" es como decir la piel de gallina, también está la variante "como nudos de globos".

le viste los xenos a Xena, en que capitulo? :jiji:

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Mensaje  Evergetes Sáb 26 Nov 2011, 18:21

La actriz de Xena sale en la serie Roma y ahí sí que enseña de todo Laughing aunque con unos años más.
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Mensaje  Antístenes Sáb 26 Nov 2011, 19:42

Alejandro Villuela escribió:
Pedro_Pablo escribió:El trabajo en realidad es sobre el papel de la mujer en el s.XIX pero quiero enriquecerlo con algunos nombres relevantes. Así a priori 'me se' ocurren:

- María Pineda
- La regente María Cristina
- Isabel II
- Rosalía de Castro

En fin, si os viene a la cabeza algún nombre... también creo recordar que tuvieron un papel fundamental en algún sitio durante la Guerra de la Independecia. Si tenéis más info viene que ni pintada.

El papel de una reina no es el papel de la mujer en el siglo XIX, estas señoras excepcionales escapan del conjunto de "mujeres corrientes" Es como hacer un estudio sobre trabajadores y enriquecerlo con futbolistas.

Lo que pasa es que el trabajo quiero que sea lo más amplio posible, que abarque desde la mujer en la Corte hasta las campesinas(donde por cierto aún no he encontrado ningún nombre). Sólo quiero dar varios nombres de mujeres relevantes, da igual si lo fueron inmerecidamente o porque se lo curraron desde abajo, da igual si se dejaron las uñas o no dieron un palo al agua en su vida. Al final pondré estos nombres, me interesan por:

1. Agustina de Aragón.- La mujer en la guerra de la independencia, participación fundamental en los sitios, creación de un mito("iba a llevarle de comer a su marido cuando...") Menciono de paso a Malasaña.
2. María Pineda.- Mujer liberal, muestra el despotismo de Fernando VII(el peor Rey de España de lejos), por la simple tenencia de una bandera liberal(no sólo).
3. Isabel II.- Aquí hago hincapié en la pragmática sanción(abolición de la ley Sálica) y la influencia que tiene el hecho de que sea mujer para que Carlos María Isidro la líe 'parda', que aún no tengo muy claro. Tengo que investigar más sobre las causas y si el hecho de que fuera una mujer, una niña para ser más exactos les tocó más la moral a los ultraconservadores carlistas. (Si fuera una monarquía florero como la actual, igual no debería hablar del bellezón de Isabel, pero hay que tener en cuenta que la corona tenía buena parte del poder ejecutivo en esos momentos rozando a veces con el absoluto).
4. Rosalía de Castro, Concepción Arenal, Emilia Pardo Bazán.- Mujer en la cultura, enseñanza y nacimiento del feminismo en España. Rosalía(autora silenciada hasta que llegó Unamuno), Concepción(vestida de hombre para asistir a la universidad, y mil cosas más), Emilia Pardo Bazán(sólo se matriculó un alumno a sus clases por su condición de mujer).

De paso voy aclarando algunas ideas, ¿algún nombre a finales de siglo?
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Mensaje  Antístenes Sáb 26 Nov 2011, 19:43

Alejandro Villuela escribió:
Pedro_Pablo escribió:
Rubén escribió:
Pedro_Pablo escribió:¿Entonces lo de Agustina de Aragón fue un mito? Y a mí que se me habían puesto los pezones como timbres de mansión de imaginarla prendiendo la mecha entre los muertos...
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Creo que existir existió, aunque supongo que luego lo decorarían todo en plan épico para hacer de ella una figura-símbolo. Lo que está claro es que a tí la idea de una mujer-amazona guerrera te prende otra clase de mecha Laughing MUERTE POR KIKI!

jajaja, muchos años jugando al Diablo II con mi amazona y viendo Xena xD, lo de "los pezones como timbres de mansión" es como decir la piel de gallina, también está la variante "como nudos de globos".

le viste los xenos a Xena, en que capitulo? :jiji:

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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 26 Nov 2011, 22:52

Pedro_Pablo escribió:


2. María Pineda.- Mujer liberal, muestra el despotismo de Fernando VII(el peor Rey de España de lejos)

No, el peor rey de lejos es su padre, Carlos IV.

3. Isabel II.- Aquí hago hincapié en la pragmática sanción(abolición de la ley Sálica) y la influencia que tiene el hecho de que sea mujer para que Carlos María Isidro la líe 'parda', que aún no tengo muy claro. Tengo que investigar más sobre las causas y si el hecho de que fuera una mujer, una niña para ser más exactos les tocó más la moral a los ultraconservadores carlistas. (Si fuera una monarquía florero como la actual, igual no debería hablar del bellezón de Isabel, pero hay que tener en cuenta que la corona tenía buena parte del poder ejecutivo en esos momentos rozando a veces con el absoluto).

Lo de la guerra carlista, ya te lo explico yo. Su padre deroga la ley sálica, que daba preferencia al varon de otra rama sobre la mujer, Carlos (hermano de Fernando), dice que la ley sigue vigente porque se derogó sin atender a no se que protocolos, por los que el heredero es él y no la hija de Fernando.

Carlos era absolutista y Isabel era liberal, así que se monta una guerra civil por el trono.
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Mensaje  Antístenes Dom 27 Nov 2011, 01:18

Alejandro Villuela escribió:
Pedro_Pablo escribió:


2. María Pineda.- Mujer liberal, muestra el despotismo de Fernando VII(el peor Rey de España de lejos)

No, el peor rey de lejos es su padre, Carlos IV.

3. Isabel II.- Aquí hago hincapié en la pragmática sanción(abolición de la ley Sálica) y la influencia que tiene el hecho de que sea mujer para que Carlos María Isidro la líe 'parda', que aún no tengo muy claro. Tengo que investigar más sobre las causas y si el hecho de que fuera una mujer, una niña para ser más exactos les tocó más la moral a los ultraconservadores carlistas. (Si fuera una monarquía florero como la actual, igual no debería hablar del bellezón de Isabel, pero hay que tener en cuenta que la corona tenía buena parte del poder ejecutivo en esos momentos rozando a veces con el absoluto).

Lo de la guerra carlista, ya te lo explico yo. Su padre deroga la ley sálica, que daba preferencia al varon de otra rama sobre la mujer, Carlos (hermano de Fernando), dice que la ley sigue vigente porque se derogó sin atender a no se que protocolos, por los que el heredero es él y no la hija de Fernando.

Carlos era absolutista y Isabel era liberal, así que se monta una guerra civil por el trono.

Ya, si eso lo conozco. Mi duda es si la condición de ser heredera una mujer provocaba más antipatías en los sectores ultraconservadores que apoyaron el carlismo.
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Mensaje  Araxe Dom 27 Nov 2011, 01:29

Que te responda mejor Ever, pero así de primeras, yo lo que tengo entendido es que la regente Mª Cristina, madre de Isabel, se posicionó al lado de los liberales un poco por conveniencia, porque eran los que mejor iban a aceptar a doña Isa en el trono. Con lo cual los carlistas eran los más conservadores.
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Mensaje  Evergetes Dom 27 Nov 2011, 01:39

Hombre, el origen de los carlistas está en que ellos pensaban que el trono tras Fernando VII lo debía heredar su hermano Carlos Mª Isidro en vez de su hija Isabel, por tanto algo de machismo implícito sí llevaba...
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Mensaje  Antístenes Dom 27 Nov 2011, 01:59

Evergetes escribió:Hombre, el origen de los carlistas está en que ellos pensaban que el trono tras Fernando VII lo debía heredar su hermano Carlos Mª Isidro en vez de su hija Isabel, por tanto algo de machismo implícito sí llevaba...

Justo a eso me refiero Ever, hubo un conjunto de causas que conformaron el apoyo al Carlismo: los ultraconservdores que querían volver a la sociedad estamental del Antiguo Régimen(+ privilegios nobleza y clero), el foralismo y una parte del campesinado al que las reformas agrarias le quitó poder adquisitivo cuando no su medio de subsistencia. Mi duda es sobre el grado de machismo implícito, o si hay documentos que recojan algo directamente en este sentido.

Tienes razón Araxe, la regente María Cristina(mujer corrupta donde las haya) aceptó el liberlismo como un mal menor ante el alzamiento absolutista, sino se quedaba forever alone...
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Mensaje  Evergetes Dom 27 Nov 2011, 02:00

Pedro_Pablo escribió:
Evergetes escribió:Hombre, el origen de los carlistas está en que ellos pensaban que el trono tras Fernando VII lo debía heredar su hermano Carlos Mª Isidro en vez de su hija Isabel, por tanto algo de machismo implícito sí llevaba...

Justo a eso me refiero Ever, hubo un conjunto de causas que conformaron el apoyo al Carlismo: los ultraconservdores que querían volver a la sociedad estamental del Antiguo Régimen(+ privilegios nobleza y clero), el foralismo y una parte del campesinado al que las reformas agrarias le quitó poder adquisitivo cuando no su medio de subsistencia. Mi duda es sobre el grado de machismo implícito, o si hay documentos que recojan algo directamente en este sentido.

Tienes razón Araxe, la regente María Cristina(mujer corrupta donde las haya) aceptó el liberlismo como un mal menor ante el alzamiento absolutista, sino se quedaba forever alone...
Supongo que al ser más conservadores serían más machistas, pero la mejor prueba está en eso que te digo, los carlistas eran carlistas porque pensaban que las mujeres no debían gobernar, y por eso presentaban al candiadto Carlos Laughing lo de Mª Cristina llega después, y si hubiera sido un regente (de hecho Espartero lo fue) también habrían estado en su contra.
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Mensaje  Antístenes Dom 27 Nov 2011, 02:09

Bueno gracias a tutiplén, la verdad es que podría hacer un trabajo en plan nini(5 folios mal copiados), pero quiero hacer algo que a mí me gustase leerlo. Las notas biográficas van a ser un puntazo a mi favor. Wink
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 27 Nov 2011, 11:16

Evergetes escribió:Hombre, el origen de los carlistas está en que ellos pensaban que el trono tras Fernando VII lo debía heredar su hermano Carlos Mª Isidro en vez de su hija Isabel, por tanto algo de machismo implícito sí llevaba...

machista era la ley, pero los conservadores se acogian a ella por interes.

si hubiera sido a la inversa, los absolutistas habrian apoyado a Isabel.
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 27 Nov 2011, 11:18

Pedro_Pablo escribió:
Evergetes escribió:Hombre, el origen de los carlistas está en que ellos pensaban que el trono tras Fernando VII lo debía heredar su hermano Carlos Mª Isidro en vez de su hija Isabel, por tanto algo de machismo implícito sí llevaba...

Justo a eso me refiero Ever, hubo un conjunto de causas que conformaron el apoyo al Carlismo: los ultraconservdores que querían volver a la sociedad estamental del Antiguo Régimen(+ privilegios nobleza y clero), el foralismo y una parte del campesinado al que las reformas agrarias le quitó poder adquisitivo cuando no su medio de subsistencia. Mi duda es sobre el grado de machismo implícito, o si hay documentos que recojan algo directamente en este sentido.

Tienes razón Araxe, la regente María Cristina(mujer corrupta donde las haya) aceptó el liberlismo como un mal menor ante el alzamiento absolutista, sino se quedaba forever alone...

las refromas agrarias? no, eso fue después. Los campesinos que apoyaron a Carlos era porque preferian un sisitema economico más socialista (intervencionismo estatal) que liberal.
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Mensaje  M! Dom 27 Nov 2011, 18:50

Nose si lo habeis comentado ya, pero pondria tambien a María Rafols Bruna, la madre Rafols, para mi una gran desconocida con una labor increible durante los sitios de zaragoza. Para resumir hizo lo mismo que el fundador de la cruz roja muchisimo antes, atendiendo tanto a los aragoneses como a los franceses durante los sitios de zaragoza.

De primeras no me salen mas, aparte de las que habeis comentado.

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Mensaje  Antístenes Lun 28 Nov 2011, 22:43

Gracias M!

Este vídeo, pero ¿del XIX? Para mí que son recreaciones de la primera parte del XX sobre el XIX, ¿no?

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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Miér 30 Nov 2011, 00:55

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