El PSOE en llamas

sarrria escribió:Sería bueno ver a Chacón y Rubalcaba, cada uno como portavoz diferente y con discursos diferentes. De todas formas, con el reglamento actual no se puede. Lo cito aquí

2. En ningún caso pueden constituir Grupo Parlamentario separado Diputados que pertenezcan a un mismo partido. Tampoco podrán formar Grupo Parlamentario separado los Diputados que, al tiempo de las elecciones, pertenecieran a formaciones políticas que no se hayan enfrentado ante el electorado.

Si se hace la vista gorda del reglamento para UPyD, ¿porque no habría de hacerse para el PSC?

En todo caso, creo que estas propuestas se hacen con la vista puesta en la siguiente legislatura...



PD: parece que Pere Navarro tampoco cierra la puerta al grupo propio para el PSC, aunque él aceptaría mantener el grupo unitario si pudiesen votar diferente en ciertos asuntos:

http://www.lne.es/espana/2011/11/28/psc-debate-congreso-grupo-propio-o-perfil/1163110.html

Vamos, que salvo que gane el candidato continuista (Miquel Iceta), cosa poco probable, parece que el PSOE va a tener un problema con el PSC. Sobretodo cuando vuelva al gobierno...

Por cierto... ahora que lo pienso, UPyD ya no podrá aspirar a ser "partido bisagra". Si el PSC forma grupo y tiene voz propia, el PSOE no podrá hacerles tragar con cualquier cosa. Y por todos es sabido cuales son los planteamientos del PSC en según que temas (catalán, competencias autonómicas, etc).

Vamos, que no veo factible un pacto PSOE-PSC-UPyD.

¿Acaso les han hecho tragar con algo en algún momento? xd

Barry escribió:¿Os parecían muchos los grupos parlamentarios que habrá esta legislatura? Pues en la siguiente probablemente tendremos uno más:

El candidato con más posibilidades de llegar a liderazgo del PSC en el próximo congreso, Angel Ros, propone que el PSC tenga grupo propio en el Congreso.

http://www.lavanguardia.com/politica/20111129/54238628078/ros-quiere-una.html

Y no es el único: Joan Ignasi Elena también aboga porque el PSC tenga grupo propio en el Congreso:

http://www.eldebat.cat/cast/notices/2011/11/elena_reivindica_un_psc_con_grupo_propio_en_madrid_y_questiona_que_montilla_vaya_al_senado_55394.php


Los otros dos candidatos a liderar el PSC son Pere Navarro y Miquel Iceta, y que yo sepa, no abogan por el grupo propio.

Y Chacón, no se presenta?

Si no se cree capaz de ganar esa votacion y liderar el PSC, como espera gnar y liderar el PSOE?

Rguez-Acosta escribió:¿Acaso les han hecho tragar con algo en algún momento? xd

No, pero todos teníamos la esperanza (creo yo) de que si UPyD lograba un buen número de escaños podría obligar al PSOE a rectificar ciertas políticas. Pero así ya es imposible...

Barry escribió:

Rguez-Acosta escribió:¿Acaso les han hecho tragar con algo en algún momento? xd

No, pero todos teníamos la esperanza (creo yo) de que si UPyD lograba un buen número de escaños podría obligar al PSOE a rectificar ciertas políticas. Pero así ya es imposible...

les hicieron tragar con la reforma de la constitucion y otras cosas. Pero el psoe tuvo que tragar con el estatuto y otras cosas a cambio.

No obstante, yo lo que veo aquí es el desmembramiento del PSOE, de esta no salen. No se si es un chantaje (o nombrais a Chacón o o el PSC se larga) o si realmente es algo irreversible, pero yo ya estoy viendo que pronto pasará en la CAV y el PSOE, en las siguiente generales no llega a 90.

Alejandro Villuela escribió:

Barry escribió:¿Os parecían muchos los grupos parlamentarios que habrá esta legislatura? Pues en la siguiente probablemente tendremos uno más:

El candidato con más posibilidades de llegar a liderazgo del PSC en el próximo congreso, Angel Ros, propone que el PSC tenga grupo propio en el Congreso.

http://www.lavanguardia.com/politica/20111129/54238628078/ros-quiere-una.html

Y no es el único: Joan Ignasi Elena también aboga porque el PSC tenga grupo propio en el Congreso:

http://www.eldebat.cat/cast/notices/2011/11/elena_reivindica_un_psc_con_grupo_propio_en_madrid_y_questiona_que_montilla_vaya_al_senado_55394.php


Los otros dos candidatos a liderar el PSC son Pere Navarro y Miquel Iceta, y que yo sepa, no abogan por el grupo propio.

Y Chacón, no se presenta?

Si no se cree capaz de ganar esa votacion y liderar el PSC, como espera gnar y liderar el PSOE?

¿Cómo se va a presentar al PSC si se quiere presentar al PSOE? No se puede presentar a los dos.

Evergetes escribió:¿No creéis que antes de las andaluzas puede saltar, promovido, investigado y mediatizado por el PP (que controlará TVE) algún escándalo relacionado con los EREs que afecte directamente a Griñán y se líe parda antes de las andaluzas?

La juez Alaya implica a Griñán


Señala al presidente como responsable de la «concesión ilícita de ayudas públicas durante más de una década»
MERCEDES BENÍTEZ / SEVILLA
Día 16/11/2011

Cinco días antes de las elecciones, la juez Mercedes Alaya, que instruye el caso de los ERE fraudulentos, señala directamente al presidente de la Junta de Andalucía, José Antonio Griñán, como máximo responsable de la «concesión ilícita de ayudas públicas durante más de una década». Extiende además las sospechas sobre dos de sus más estrechos colaboradores en su Gobierno.

El nuevo auto de la magistrada, que se hace público sólo unos días después de que el CGPJ saliera en defensa de la juez tras el brutal ataque personal de Alfonso Guerra, es contundente y señala a Griñán y a su mano derecha, la consejera de Hacienda, Carmen Martínez Aguayo. También pide información a otro de sus máximos colaboradores, el titular de Economía, Antonio Ávila. La instructora dice que las ayudas o inversiones que ascendían a más de 1.200.000 euros debían ser autorizadas por el titular de la Consejería de Economía y Hacienda y recuerda que ese cargo «ha sido desempeñado por José Antonio Griñán y por Carmen Martínez Aguayo».

El escrito, de 51 folios y que solicita numerosa documentación de otras empresas, insiste en requerir a la agencia IDEA (la encargada de tramitar las ayudas ilícitas que están siendo investigadas) que le remita la copia de las concesiones en las que conste «la autorización del titular de la Consejería de Economía y Hacienda previa a la aprobación definitiva por el Consejo de Gobierno y relativas a operaciones igual o superiores a 1.200.000 euros». Este es el caso, según la juez, de al menos 21 empresas. Y también pide que se identifique a todos los que fueron directores generales y secretarios generales de IDEA desde 2007 hasta la actualidad, así como las resoluciones dictadas por el presidente de ese organismo.

Pero la juez también abunda en su teoría que ya apuntó acerca de que otras empresas pudieron recibir subvenciones de otras consejerías de la Junta. Así, apunta al titular de Economía, Antonio Ávila, a quien pide que preste «la colaboración necesaria» para investigar «el presunto uso abusivo de fondos públicos». Concretamente, la juez desea que la Dirección General de Fondos Europeos le remita información por si existieran «otros grupos empresariales que se hayan aprovechado ilícitamente de esas ayudas».

La magistrada da cuenta también de que está investigando otro puñado de ayudas concedidas a la Faja Pirítica de Huelva y solicita a la Delegación del Instituto Nacional de Empleo que determine el empleo específico para el que fueron contratados 796 trabajadores, que detalla en el auto con nombres y apellidos. La magistrada sospecha que en algunos casos se rebajó la edad de prejubilación.

Para conocer más datos sobre esa nueva investigación, la juez no duda en requerir al PP, «que entonces ostentaba el Gobierno de la nación». Alaya pide al PP-A que envíe al juzgado el plan del Gobierno central para paliar la crisis de la Faja Pirítica Andaluza (de Huelva y Sevilla) porque, según argumenta, desconoce los datos. Y lo mismo le pide a la Junta de Andalucía. En esa investigación ha decidido hacer piezas separadas de cada una de las empresas mineras investigadas.

Pero las nuevas pesquisas de Alaya no acaban ahí, ya que también llegan hasta Matsa, la empresa en la que trabajó la hija del vicepresidente de Política Territorial. Así, la juez, que solicita información sobre el cierre de siete empresas mineras y las ayudas concedidas a otras tres, requiere a esa compañía en la que trabajó la hija del vicepresidente segundo del Gobierno Manuel Chaves que aporte la vida laboral de la citada empresa, y a la Agencia Tributaria que diga los ingresos que esta entidad recibió de la Junta.

Y también imputa a otro ex alto cargo de la Junta. Se trata del ex delegado provincial de Trabajo y Asuntos Sociales en Sevilla, Juan Rodríguez Cordobés, quien junto con Antonio Fernández Garzón (no confundir con el ex consejero de la Junta, también imputado) se benefició de una póliza concedida a la empresa Calderinox en la que el tomador era Comisiones Obreras, a pesar de que ninguno de los dos trabajó en dicha empresa.

Tras conocerse el nuevo auto, la oficina del Portavoz de la Junta de Andalucía negó que la investigación de los ERE apunte a Griñán y defendió que el escrito «se limita a solicitar información requerida por la representación del PP sobre la base de una falsa premisa».


¿Te vale con eso?

Eguiguren se suma a la fiesta

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-11-29/eguiguren-el-lider-del-psoe-debe-ser-capaz-de-decir-gora-euskadi-y-visca-catalunya-1276442771/

La verdad es que no sé si alguna vez en el PSOE ha pasado algo parecido, era muy pequeño cuando los líos de Borrell, Almunia y tal, pero esto es divertidísimo

Pedro_Pablo escribió:Eguiguren se suma a la fiesta

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-11-29/eguiguren-el-lider-del-psoe-debe-ser-capaz-de-decir-gora-euskadi-y-visca-catalunya-1276442771/

y todavía hay quien duda de por qué Rosa se salió del PSE...

"No hay que gritar Viva España, sino Viva La Constitución"

Ya no saben qué inventar.

Araxe escribió:"No hay que gritar Viva España, sino Viva La Constitución"

Ya no saben qué inventar.

En parte razón no le falta, pero que lo diga este individuo, y el resto que le venga detrás, que han ignorado la Constitución y los principios básicos democráticos cuando les ha venido en gana, que han servido solo a sus intereses tribales y oligárquicos, que han antepuesto los intereses particularistas al interés general y a la democracia, es repugnate, obsceno y ofensivo que vengan dando ahora lecciones de constitucionalismo y de democracia.

PD: El señor Eguiguren se contradice, al decir "hay que gritar gora Euskadi y visca Catalunya" y al decir a la vez "No hay que gritar Viva España, sino Viva La Constitución". Aplicando ese mismo precepto, lo que habría que gritar es "viva el estatuto de Guernika y viva el estatuto de Cataluña, no gora Euskadi y visca Catalunya".

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Barry escribió:¿Os parecían muchos los grupos parlamentarios que habrá esta legislatura? Pues en la siguiente probablemente tendremos uno más:

El candidato con más posibilidades de llegar a liderazgo del PSC en el próximo congreso, Angel Ros, propone que el PSC tenga grupo propio en el Congreso.

http://www.lavanguardia.com/politica/20111129/54238628078/ros-quiere-una.html

Y no es el único: Joan Ignasi Elena también aboga porque el PSC tenga grupo propio en el Congreso:

http://www.eldebat.cat/cast/notices/2011/11/elena_reivindica_un_psc_con_grupo_propio_en_madrid_y_questiona_que_montilla_vaya_al_senado_55394.php


Los otros dos candidatos a liderar el PSC son Pere Navarro y Miquel Iceta, y que yo sepa, no abogan por el grupo propio.

Y Chacón, no se presenta?

Si no se cree capaz de ganar esa votacion y liderar el PSC, como espera gnar y liderar el PSOE?

¿Cómo se va a presentar al PSC si se quiere presentar al PSOE? No se puede presentar a los dos.

No puedes liderar las dos cosas?

Adrian PF escribió:

Araxe escribió:"No hay que gritar Viva España, sino Viva La Constitución"

Ya no saben qué inventar.

En parte razón no le falta, pero que lo diga este individuo, y el resto que le venga detrás, que han ignorado la Constitución y los principios básicos democráticos cuando les ha venido en gana, que han servido solo a sus intereses tribales y oligárquicos, que han antepuesto los intereses particularistas al interés general y a la democracia, es repugnate, obsceno y ofensivo que vengan dando ahora lecciones de constitucionalismo y de democracia.

PD: El señor Eguiguren se contradice, al decir "hay que gritar gora Euskadi y visca Catalunya" y al decir a la vez "No hay que gritar Viva España, sino Viva La Constitución". Aplicando ese mismo precepto, lo que habría que gritar es "viva el estatuto de Guernika y viva el estatuto de Cataluña, no gora Euskadi y visca Catalunya".

No hay que gritar nada, pero hay que acatar la constitucion española por encima de cualquier otra ley y si no te gusta la reformas o apruebas una nueva

Alejandro Villuela escribió:
No puedes liderar las dos cosas?

No creo, es como ser a la vez secretario general del PSOE de Andalucía, y del PSOE nacional ¿Qué sentido tiene?

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:
No puedes liderar las dos cosas?

No creo, es como ser a la vez secretario general del PSOE de Andalucía, y del PSOE nacional ¿Qué sentido tiene?

Bueno, Chaves era secretario general del PSA y presidente del PSOE.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:
No puedes liderar las dos cosas?

No creo, es como ser a la vez secretario general del PSOE de Andalucía, y del PSOE nacional ¿Qué sentido tiene?

Bueno, Chaves era secretario general del PSA y presidente del PSOE.

Sí, pero en el PSOE el cargo de presidente es más honorífico que otra cosa, nunca verás a un secretario general siéndolo a la vez de una de las federaciones.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:
No puedes liderar las dos cosas?

No creo, es como ser a la vez secretario general del PSOE de Andalucía, y del PSOE nacional ¿Qué sentido tiene?

Bueno, Chaves era secretario general del PSA y presidente del PSOE.

Del PSA no, eso es otro partido. Querrás decir del PSOE-A.

Ya puestos, que el PSA diga ¡¡¡OLE ANDALUSIA!!!

Afú, como está el cotarro...

Rguez-Acosta escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:
No puedes liderar las dos cosas?

No creo, es como ser a la vez secretario general del PSOE de Andalucía, y del PSOE nacional ¿Qué sentido tiene?

Bueno, Chaves era secretario general del PSA y presidente del PSOE.

Del PSA no, eso es otro partido. Querrás decir del PSOE-A.

Cierto. El PSA era un partido socialista andaluz en Cataluña no? juass, nunca entenderé eso.

Es una escisión germen del PA. Primero se llamó PSA, luego pasó a denominarse PA, más tarde un dirigente se escindió y refundó el PSA...
Todas las delegaciones autonómicas del PSOE se llaman "Partido Socialista + nombre de la Comunidad Autónoma", a excepción de aquellas comunidades que tenían algún partido que se llamara así (Ej: PSOE-Andalucía y PSOE-Aragón, frente al PSM, PSE o PSRM).
Esta curiosidad de los nombres creo que se debe al PSC, así podía "dar el cante" y pasar desapercibido para gran parte de la población catalana que ya no lo vería como un partido distinto al PSOE sino como algo normal propio de delegaciones autonómicas...

Por cierto, interesante entrevísta a Ignacio Escolar:

http://www.kaosenlared.net/noticia/ignacio-escolar-si-acabamos-politicos-gobernara-botin .

El pobre ésta mendigando por Kaosenlared que se vote al PSOE .

El Estudiante. escribió:Por cierto, interesante entrevísta a Ignacio Escolar:

http://www.kaosenlared.net/noticia/ignacio-escolar-si-acabamos-politicos-gobernara-botin .

El pobre ésta mendigando por Kaosenlared que se vote al PSOE .

Madre mía, vaya personaje...

Optigan escribió:

El Estudiante. escribió:Por cierto, interesante entrevísta a Ignacio Escolar:

http://www.kaosenlared.net/noticia/ignacio-escolar-si-acabamos-politicos-gobernara-botin .

El pobre ésta mendigando por Kaosenlared que se vote al PSOE .

Madre mía, vaya personaje...

Al menos coloca a UPyD junto a IU o Equo en el grupo al que han votado desencantados del PSOE, no los votantes de la Falange