¿Cuánto durará esta legislatura?

En twitter ya llueven los TTs como #rajoydimision o #marianodimision... Si para el PSOE el país ya era ingobernable, para el PP va a ser lo nunca visto, toda la militancia del PSOE se va a unir ahora por interés a las manifestaciones de los indignados, y no tardaremos en tener huelgas generales en cuanto empiecen los recortes.

Yo creo que dentro de año y medio el presidente del gobierno será el tecnócrata Rodrigo Rato.

Adrian PF escribió:Yo creo que dentro de año y medio el presidente del gobierno será el tecnócrata Rodrigo Rato.

Pues la verdad es que no puedo negar que me ha pasado por la cabeza lo mismo, que no sé cómo iba a acabar Rodrigo Rato de presidente sin pasar por una urna.

Va a haber una gran tensión social. Los que hasta ahora han permanecidos mudos y ciegos se van a echar a la calle. Pero la mayoría absoluta del PP es suficiente para llevar la legislatura hasta el final. Y el PSOE va a tardar en estar en disposición de poder acosar al Gobierno.

A corto y medio plazo no tiene tanto que temer de los sindicatos con el respaldo en las urnas que le ha sido otorgado. Una mayoría absoluta no es nada fácil de conseguir, Zapatero no la consiguió aunque soñaba con ella. Además no es que haya sido una sorpresa como la mayoría absoluta de Aznar, todas las encuestas ya la anticipaban, y aun así los españoles se la han dado holgadamente, si hoy los españoles estuvieran de lado de los sindicatos IU habría tenido 30 o 40 escaños. Los sindicatos, desgraciadamente, han perdido todo su crédito para mucho tiempo, por no haber sido independientes, por vivir del dinero público y otros sobornos (también Aznar "compró" la paz social durante años a base de millones supestamente para cursos de formación pero que se repartían directamente los sindicatos) y por no haber tenido altura de miras.

Es lo que tiene vender tu credibilidad poco a poco, cuando la necesitas ya no la tienes.

artuditu escribió:A corto y medio plazo no tiene tanto que temer de los sindicatos con el respaldo en las urnas que le ha sido otorgado. Una mayoría absoluta no es nada fácil de conseguir, Zapatero no la consiguió aunque soñaba con ella. Además no es que haya sido una sorpresa como la mayoría absoluta de Aznar, todas las encuestas ya la anticipaban, y aun así los españoles se la han dado holgadamente, si hoy los españoles estuvieran de lado de los sindicatos IU habría tenido 30 o 40 escaños. Los sindicatos, desgraciadamente, han perdido todo su crédito para mucho tiempo, por no haber sido independientes, por vivir del dinero público y otros sobornos (también Aznar "compró" la paz social durante años a base de millones supestamente para cursos de formación pero que se repartían directamente los sindicatos) y por no haber tenido altura de miras.

Es lo que tiene vender tu credibilidad poco a poco, cuando la necesitas ya no la tienes.

Los Sindicatos se mueven, en estos momentos, en las cotas más altas de desprestigio de su historia. Ganado a pulso. Ahora mismo, la población les percibe como un subgénero dentro del género "parásitos sociales". Les costará recuperar credibilidad... Claro que llámame perro y échame pan.

¿Quién ha hablado de los sindicatos? Yo no me refería a ellos cuando hablo de movilización social.

La movilización social, como la esperes desde el PSOE... creo que están casi más desprestigiados que los propios sindicatos.

Yo creo que la sociedad está concienciada de la necesidad de los recortes, y los que se movilicen van a ser los menos.

Todos sabíamos que iba a llegar el PP y que iba a hacer recortes, y se ha dejado que así sea.


Ahora bien, pienso que si en un margen de aprox. 3 años Rajoy no hace otra cosa que pasar la tijera y la situación no remonta, es cuando habrá movilizaciones.

Por el momento, he leído en algún artículo que la ambigüedad del programa de Rajoy es lo que ha ayudado a elevar la prima de riesgo. Mal comienzo.

4 años.

Adrian PF escribió:Yo creo que dentro de año y medio el presidente del gobierno será el tecnócrata Rodrigo Rato.

Leía el otro día un tuit bastante gracioso (tengo que empezar a guardarlos como favoritos), en el que Merkel llamaba hoy mismo a Rajoy para comunicarle que no había tiempo para nada, que iban a poner a un tecnócrata. Rajoy preguntaba que quién iba a ser, y la Merkel respondía: "creo que un tal Almunia"...

Me cito a mí mismo hace unos meses para no reescribir lo mismo, que viene a cuento del tema del hilo:

cgomezr escribió:Yo creo que Rajoy no va a durar una legislatura en el gobierno. No tanto porque la gente se manifieste o se deje de manifestar, sino porque en campaña prometerá el oro y el moro y lo cierto es que aún nos queda crisis para mucho rato. La idea de Rajoy es que bajando impuestos se creará crecimiento pero eso últimamente lo están desmintiendo hasta las instituciones más neoliberales, como el FMI. Pero vamos, aunque realmente Rajoy tuviese unas ideas económicas muy buenas y diera en el clavo en todo, creo que esta crisis no se puede arreglar (ni siquiera empezar a arreglar, creando los 1.5M empleos que prometen R. y R.) en cuatro años.

Sólo un político realmente enérgico y carismático, un Churchill o un De Gaulle, podría aguantar una legislatura en estas condiciones, y ni Rajoy ni Rubalcaba lo son (igual que no lo ha sido ZP). Vienen años de inestabilidad política.

La verdad es que Rajoy es un personaje trágico. Ha tenido dos derrotas electorales, además muy amargas (no como la de Rubalcaba, por ejemplo, que estaba cantada y era "lo que le tocaba"); y ahora que gana las elecciones, es con una victoria también bastante amarga porque menudo papelón que le ha tocado. No me gustaría estar en su pellejo.

Adrian PF escribió:Yo creo que dentro de año y medio el presidente del gobierno será el tecnócrata Rodrigo Rato.

acaso crees que a Rato le iban a hacer menos amnifestaciones?

NanoVito escribió:Yo creo que la sociedad está concienciada de la necesidad de los recortes, y los que se movilicen van a ser los menos.

Todos sabíamos que iba a llegar el PP y que iba a hacer recortes, y se ha dejado que así sea.


Ahora bien, pienso que si en un margen de aprox. 3 años Rajoy no hace otra cosa que pasar la tijera y la situación no remonta, es cuando habrá movilizaciones.

Por el momento, he leído en algún artículo que la ambigüedad del programa de Rajoy es lo que ha ayudado a elevar la prima de riesgo. Mal comienzo.

ahora solo le falta aclararlo todo, ya sin riesgo de perder la amyoria absoluta y todo arreglado entonces, no? la prima de riesgo bajará nuevamente

cgomezr escribió:Me cito a mí mismo hace unos meses para no reescribir lo mismo, que viene a cuento del tema del hilo:

cgomezr escribió:Yo creo que Rajoy no va a durar una legislatura en el gobierno. No tanto porque la gente se manifieste o se deje de manifestar, sino porque en campaña prometerá el oro y el moro y lo cierto es que aún nos queda crisis para mucho rato. La idea de Rajoy es que bajando impuestos se creará crecimiento pero eso últimamente lo están desmintiendo hasta las instituciones más neoliberales, como el FMI. Pero vamos, aunque realmente Rajoy tuviese unas ideas económicas muy buenas y diera en el clavo en todo, creo que esta crisis no se puede arreglar (ni siquiera empezar a arreglar, creando los 1.5M empleos que prometen R. y R.) en cuatro años.

Sólo un político realmente enérgico y carismático, un Churchill o un De Gaulle, podría aguantar una legislatura en estas condiciones, y ni Rajoy ni Rubalcaba lo son (igual que no lo ha sido ZP). Vienen años de inestabilidad política.

La verdad es que Rajoy es un personaje trágico. Ha tenido dos derrotas electorales, además muy amargas (no como la de Rubalcaba, por ejemplo, que estaba cantada y era "lo que le tocaba"); y ahora que gana las elecciones, es con una victoria también bastante amarga porque menudo papelón que le ha tocado. No me gustaría estar en su pellejo.

a mi siempre me ha dado pena ese hombre, la pregunta ahora es ¿por que creeis que lo van a sustituir por un tecnócrta? ¿por qué no peude ser él el tecnócrata? Goza de mayoria absoluta en ambas cámaras, lo que le permite obedecer las ordenes de Europa si quiere.

Alejandro Villuela escribió:

cgomezr escribió:Me cito a mí mismo hace unos meses para no reescribir lo mismo, que viene a cuento del tema del hilo:

cgomezr escribió:Yo creo que Rajoy no va a durar una legislatura en el gobierno. No tanto porque la gente se manifieste o se deje de manifestar, sino porque en campaña prometerá el oro y el moro y lo cierto es que aún nos queda crisis para mucho rato. La idea de Rajoy es que bajando impuestos se creará crecimiento pero eso últimamente lo están desmintiendo hasta las instituciones más neoliberales, como el FMI. Pero vamos, aunque realmente Rajoy tuviese unas ideas económicas muy buenas y diera en el clavo en todo, creo que esta crisis no se puede arreglar (ni siquiera empezar a arreglar, creando los 1.5M empleos que prometen R. y R.) en cuatro años.

Sólo un político realmente enérgico y carismático, un Churchill o un De Gaulle, podría aguantar una legislatura en estas condiciones, y ni Rajoy ni Rubalcaba lo son (igual que no lo ha sido ZP). Vienen años de inestabilidad política.

La verdad es que Rajoy es un personaje trágico. Ha tenido dos derrotas electorales, además muy amargas (no como la de Rubalcaba, por ejemplo, que estaba cantada y era "lo que le tocaba"); y ahora que gana las elecciones, es con una victoria también bastante amarga porque menudo papelón que le ha tocado. No me gustaría estar en su pellejo.

a mi siempre me ha dado pena ese hombre, la pregunta ahora es ¿por que creeis que lo van a sustituir por un tecnócrta? ¿por qué no peude ser él el tecnócrata? Goza de mayoria absoluta en ambas cámaras, lo que le permite obedecer las ordenes de Europa si quiere.

eso si que suena trágico.

Es difícil hacer pronosticos y más sin tener bola de cristal.

En mi opinión, el PP intentará agotar la legislatura pues se sobreentiende que cuánto más dure, más probable es que el ciclo económico mejore.

Por otro lado, pienso que no habrá revuelta social, fijaros en Cataluña, CIU ha recortado gastos (sobre todo en sanidad) y ha sido la primera vez que ha ganado unas generales en Cataluña.

josuso escribió:Es difícil hacer pronosticos y más sin tener bola de cristal.

En mi opinión, el PP intentará agotar la legislatura pues se sobreentiende que cuánto más dure, más probable es que el ciclo económico mejore.

Por otro lado, pienso que no habrá revuelta social, fijaros en Cataluña, CIU ha recortado gastos (sobre todo en sanidad) y ha sido la primera vez que ha ganado unas generales en Cataluña.

Una puntualización, quizá. Revuelta social y revuelta electoral no van de la mano. Es muy probable que sectores de la izquierda, IU y Sindicatos sobre todo, pretendan "incendiar" las calles a poco que el PP eche mano de la "tijera". Pero éso no implica que devengue en unos resultados electorales que penalicen al PP. Estamos viendo en dos Comunidades donde ha habido, a priori, más recortes, Castilla La Mancha y Cataluña, que el electorado no ha castigado, más bien al contrario, al recortador. Seguramente porque la opinión pública no culpa a los gestores actuales, sino a su herencia.

Pues en el caso de Cataluña, el electorado no tiene perdón de Dios, creo yo. Porque una cosa es no culpar a quien hace los recortes sino a quien dejó la herencia, y otra cosa es no criticar la manera en la que se hacen los recortes (cerrar quirófanos y centros de salud, y dejar múltiples televisiones públicas, embajadas, etc. etc.)

La verdad es que no entiendo cómo CiU ha podido sacar tantos votos con lo que está haciendo en Cataluña.

cgomezr escribió:Pues en el caso de Cataluña, el electorado no tiene perdón de Dios, creo yo. Porque una cosa es no culpar a quien hace los recortes sino a quien dejó la herencia, y otra cosa es no criticar la manera en la que se hacen los recortes (cerrar quirófanos y centros de salud, y dejar múltiples televisiones públicas, embajadas, etc. etc.)

La verdad es que no entiendo cómo CiU ha podido sacar tantos votos con lo que está haciendo en Cataluña.

Para mí es lo de siempre: en generales afecta poco que el gobierno autonómico la esté cagando, como si no fuese el mismo partido

Sinceramente, con mayoría absoluta y con disciplina de voto no veo que problemas podría tener Rajoy de aquí a 2015.

Barry escribió:Sinceramente, con mayoría absoluta y con disciplina de voto no veo que problemas podría tener Rajoy de aquí a 2015.

ZP no adelantó las elecciones porque le faltaran votos para hacer lo que quería, las adelantó porque estaba totalmente desprestigiado (y supongo que porque pensó que tal vez podría salvar los muebles, y que esperando más meses perdería todavía más votos). Me parece probable que a Rajoy le pase lo mismo.

cgomezr escribió:

Barry escribió:Sinceramente, con mayoría absoluta y con disciplina de voto no veo que problemas podría tener Rajoy de aquí a 2015.

ZP no adelantó las elecciones porque le faltaran votos para hacer lo que quería, las adelantó porque estaba totalmente desprestigiado (y supongo que porque pensó que tal vez podría salvar los muebles, y que esperando más meses perdería todavía más votos). Me parece probable que a Rajoy le pase lo mismo.

A ZP le costó una barbaridad sacar adelante los presupuestos de 2011 (tuvo que ofrecerle al PNV infinidad de cosas, entre ellas cambiar los nombres de las provincias vascas), y de no haberse adelantado las elecciones tendría que haber aprobado también los presupuestos de 2012. Esto, unido a la deslegitimación tras los resultados del 22M fue lo que llevó a ZP a adelantar elecciones.

Fíjate como Griñan, que tiene mayoría en el parlamente andaluz, no sintió necesidad de hacer ningún adelanto...

Estabilidad y mayoría parlamentaria están estrechamente relacionadas...

En efecto, se han adelantado por no tener que pactar los presupuestos. Seguramente ZP pensó: "¿Para qué voy a venderle nada al PNV para seguir con este calvario un par de meses más?"

Y eso no va a pasar con una mayoría absoluta...

Hurty1311 escribió:

Adrian PF escribió:Yo creo que dentro de año y medio el presidente del gobierno será el tecnócrata Rodrigo Rato.

Pues la verdad es que no puedo negar que me ha pasado por la cabeza lo mismo, que no sé cómo iba a acabar Rodrigo Rato de presidente sin pasar por una urna.

Hurty ten en cuenta que el presidente no lo elige el pueblo, lo elige el Congreso, por lo que yo creo que se puede hacer cesar a un presidente sin necesidad de disolver las Cortes.