Un informe cuestiona el triunfo arrollador del PP (El Confidencial)

Pako escribió:En Génova de momento contienen la euforia y piden cautela:

El Mundo: El PP espera tener el 45% de los votos el 20-N, como Felipe González en 1986

En esa misma noticia se comenta que el PP ganaría aún más distancia en Ávila sobre el PSOE, pero casi imposible que saque los tres diputados. En sólo unos días, es el tercer indicio que me llega de que UPyD puede estar en la lucha por ese tercer escaño. Ya sé que es muy difícil, no me comáis

miguelonpoeta escribió:En esa misma noticia se comenta que el PP ganaría aún más distancia en Ávila sobre el PSOE, pero casi imposible que saque los tres diputados. En sólo unos días, es el tercer indicio que me llega de que UPyD puede estar en la lucha por ese tercer escaño. Ya sé que es muy difícil, no me comáis

En Ávila todo se decidirá por un puñado de votos. En el 2000 el PP estuvo cerca de hacer pleno. Si el PP se sitúa, como todo parece indicar, por encima del 60% de los votos, pues el PSOE (o UPyD) se verá obligado a superar claramente el 20% para asegurarse el último escaño.

Superar al PSOE ya sería orgásmico aunque no sacáramos escaño.

Los que habláis de obtener escaño por Ávila, en serio, y sin acritud: hacéroslo mirar

Ferrim escribió:Los que habláis de obtener escaño por Ávila, en serio, y sin acritud: hacéroslo mirar

Bueno, es cierto que a priori es imposible, pero eso mismo ocurre en Valencia, Alicante, Málaga, Murcia, etc.

Las encuestas solo garantizan representación a UPyD por Madrid. El resto es pura especulación nuestra...

Barry escribió:

Ferrim escribió:Los que habláis de obtener escaño por Ávila, en serio, y sin acritud: hacéroslo mirar

Bueno, es cierto que a priori es imposible, pero eso mismo ocurre en Valencia, Alicante, Málaga, Murcia, etc.

Las encuestas solo garantizan representación a UPyD por Madrid. El resto es pura especulación nuestra...

Pero en el caso abulense sería obtener el % más alto de UPyD en toda España, y encima más de la mitad de votos que el PP que suele andar por 58%....

Pako escribió:Pero en el caso abulense sería obtener el % más alto de UPyD en toda España, y encima más de la mitad de votos que el PP que suele andar por 58%....

Más de la mitad no, más de un tercio. Y teniendo en cuenta que lo normal sería que el PP superase el 60%, pues haría falta algo más de 20% de los votos (siempre superando al PSOE).

¿Es dificil? Pues si. Tanto como en las provincias mediterráneas en las cuales ninguna encuesta da escaño a UPyD.

Barry escribió:

Pako escribió:Pero en el caso abulense sería obtener el % más alto de UPyD en toda España, y encima más de la mitad de votos que el PP que suele andar por 58%....

Más de la mitad no, más de un tercio. Y teniendo en cuenta que lo normal sería que el PP superase el 60%, pues haría falta algo más de 20% de los votos (siempre superando al PSOE).

¿Es dificil? Pues si. Tanto como en las provincias mediterráneas en las cuales ninguna encuesta da escaño a UPyD.

Sería la mitad, en Ávila se reparten 3 dando por hecho que hay un 2-1 hay que obtener la mitad+1 del que tiene 2.

Pako escribió:

Barry escribió:

Pako escribió:Pero en el caso abulense sería obtener el % más alto de UPyD en toda España, y encima más de la mitad de votos que el PP que suele andar por 58%....

Más de la mitad no, más de un tercio. Y teniendo en cuenta que lo normal sería que el PP superase el 60%, pues haría falta algo más de 20% de los votos (siempre superando al PSOE).

¿Es dificil? Pues si. Tanto como en las provincias mediterráneas en las cuales ninguna encuesta da escaño a UPyD.

Sería la mitad, en Ávila se reparten 3 dando por hecho que hay un 2-1 hay que obtener la mitad+1 del que tiene 2.

No, hay que obtener un tercio más uno del que tiene 2 y que nadie mas te supere.

Pako escribió:

Barry escribió:

Pako escribió:Pero en el caso abulense sería obtener el % más alto de UPyD en toda España, y encima más de la mitad de votos que el PP que suele andar por 58%....

Más de la mitad no, más de un tercio. Y teniendo en cuenta que lo normal sería que el PP superase el 60%, pues haría falta algo más de 20% de los votos (siempre superando al PSOE).

¿Es dificil? Pues si. Tanto como en las provincias mediterráneas en las cuales ninguna encuesta da escaño a UPyD.

Sería la mitad, en Ávila se reparten 3 dando por hecho que hay un 2-1 hay que obtener la mitad+1 del que tiene 2.

Creéme que no, es el cociente más alto, suponiendo que el PP ya ha ganado los 2 escaños el cociente más alto para el tercero sería 58%/3= 19.3% y como UPyD (supuesto que supera al PSOE) no habría obtenido ninguno de los 2 anteriores que se ha quedado el PP el cociente suyo sería por ejemplo 20%/1 y entonces como su cociente sería mayor ese tercer escaño sería para UPyD.

Fíjate además por qué no puede ser la mitad porque en Ávila con 3 escaños cualquier partido que supere el 25% de votos obtiene escaño seguro independientemente de los resultados del resto de partidos, así que esta afirmación no es coherente con decir que a ningún partido le haga falta el 58%/2= 29% de los votos.

Tranquilos que la ley electoral es mala pero no hasta esos extremos exagerados que imagináis

Entiendo lo que quieres decir y ya veo mi error en el planteamiento, pero en el caso concreto de Ávila como ejemplo:

PP 58%
PSOE 23%
UPyD 17%
Otros 2%

El 2º escaño del PP sale por 24%.

Yo creo que en Ávila capital vamos a superar al PSOE.

Hurty1311 escribió:

Pako escribió:

Barry escribió:

Pako escribió:Pero en el caso abulense sería obtener el % más alto de UPyD en toda España, y encima más de la mitad de votos que el PP que suele andar por 58%....

Más de la mitad no, más de un tercio. Y teniendo en cuenta que lo normal sería que el PP superase el 60%, pues haría falta algo más de 20% de los votos (siempre superando al PSOE).

¿Es dificil? Pues si. Tanto como en las provincias mediterráneas en las cuales ninguna encuesta da escaño a UPyD.

Sería la mitad, en Ávila se reparten 3 dando por hecho que hay un 2-1 hay que obtener la mitad+1 del que tiene 2.

Creéme que no, es el cociente más alto, suponiendo que el PP ya ha ganado los 2 escaños el cociente más alto para el tercero sería 58%/3= 19.3% y como UPyD (supuesto que supera al PSOE) no habría obtenido ninguno de los 2 anteriores que se ha quedado el PP el cociente suyo sería por ejemplo 20%/1 y entonces como su cociente sería mayor ese tercer escaño sería para UPyD.

Fíjate además por qué no puede ser la mitad porque en Ávila con 3 escaños cualquier partido que supere el 25% de votos obtiene escaño seguro independientemente de los resultados del resto de partidos, así que esta afirmación no es coherente con decir que a ningún partido le haga falta el 58%/2= 29% de los votos.

Tranquilos que la ley electoral es mala pero no hasta esos extremos exagerados que imagináis

La mitad mas 1 es si hubiera dos escaños, como en Soria.

Pako escribió:Entiendo lo que quieres decir y ya veo mi error en el planteamiento, pero en el caso concreto de Ávila como ejemplo:

PP 58% - 29% - 19.6%
PSOE 23%
UPyD 17%
Otros 2%

El 2º escaño del PP sale por 24%.

En un supuesto así el PP obtiene 2 escaños y el PSOE 1.

Narciso Michavila, de GAD3 (el grupo que hizo el informe que estábamos comentando), ha twitteado hace un rato que Equo obtendría escaño por Madrid, y UPyD sería la tercera fuerza política en esta comunidad, adelantando a IU.

Ferrim escribió:Narciso Michavila, de GAD3 (el grupo que hizo el informe que estábamos comentando), ha twitteado hace un rato que Equo obtendría escaño por Madrid, y UPyD sería la tercera fuerza política en esta comunidad, adelantando a IU.

Algo histórico que sería mérito nuestro tanto como de Equo, que como ya decía por otros hilos a quien le quita los votos es a IU.

Pako escribió:Entiendo lo que quieres decir y ya veo mi error en el planteamiento, pero en el caso concreto de Ávila como ejemplo:

PP 58%
PSOE 23%
UPyD 17%
Otros 2%

El 2º escaño del PP sale por 24%.

Como bien te explicó Hurty, todo se basa en que UPyD supere al PSOE. Sin eso olvídate, porque el PP tiene sus 2 escaños asegurados.

Teniendo en cuenta que el PP superó el 60% de los votos en el 2000, yo planteaba la hipótesis de un resultado así:

PP: 62%
UPyD: 21%
PSOE: 16%
Otros: 1%

Con un resultado así UPyD se haría con el tercer escaño en disputa (por los pelos eso sí)

Barry escribió:

Pako escribió:Entiendo lo que quieres decir y ya veo mi error en el planteamiento, pero en el caso concreto de Ávila como ejemplo:

PP 58%
PSOE 23%
UPyD 17%
Otros 2%

El 2º escaño del PP sale por 24%.

Como bien te explicó Hurty, todo se basa en que UPyD supere al PSOE. Sin eso olvídate, porque el PP tiene sus 2 escaños asegurados.

Teniendo en cuenta que el PP superó el 60% de los votos en el 2000, yo planteaba la hipótesis de un resultado así:

PP: 62%
UPyD: 21%
PSOE: 16%
Otros: 1%

Con un resultado así UPyD se haría con el tercer escaño en disputa (por los pelos eso sí)

más facil es el senador, donde sólo hay que superar a PSOE.

Que el FSM os oiga, pero la verdad, superar al PSOE en alguna provincia hoy por hoy me parece utópico en este país borreguil donde prima el "no votar a PPSOE es tirar el voto a la basura..." y donde no se vota por gusto sino porque "vienen los rojos" o "viene la derechona"... Ojalá me equivoque; pero vamos, lo veo tan difícil como que Rajoy y Rubalcaba salgan del armario y se casen el uno con el otro :/

Barry escribió:

Pako escribió:Entiendo lo que quieres decir y ya veo mi error en el planteamiento, pero en el caso concreto de Ávila como ejemplo:

PP 58%
PSOE 23%
UPyD 17%
Otros 2%

El 2º escaño del PP sale por 24%.

Como bien te explicó Hurty, todo se basa en que UPyD supere al PSOE. Sin eso olvídate, porque el PP tiene sus 2 escaños asegurados.

Teniendo en cuenta que el PP superó el 60% de los votos en el 2000, yo planteaba la hipótesis de un resultado así:

PP: 62%
UPyD: 21%
PSOE: 16%
Otros: 1%

Con un resultado así UPyD se haría con el tercer escaño en disputa (por los pelos eso sí)

Ese resultado se puede dar en Ávila capital, pero el voto rural es mucho más conservador y en las elecciones generales la circunscripción es la provincia.

Es muy muy difícil romper el bipartidismo en una circunscripción dónde sólo se eligen 3 diputados, pero no imposible, ya sucedió.

En Ávila (y en Segovia) a finales de los 80 el CDS consiguió el triple empate a 1. No podemos decir que seamos el sucesor del CDS, somos otra cosa, pero sí que es cierto que en ésta zona queda un recuerdo de que se puede ser "ni de los unos, ni de los otros".

No son casualidad los resultados de Ávila y creo que en un futuro podríamos romper el bipartidismo en ésta circunscripción pero todavía estamos en un estado embrionario del proyecto. Paso a paso. Ahora mismo me parece más fácil obtener diputado en Valencia, Alicante y Murcia.

Os recuerdo que Suárez es abulense, y Rodríguez Sahagún, que era otro hombre fuerte del CDS, también lo era.

Yo veo más probable que Rubalcaba gane las elecciones, e incluso que las gane con mayoría absoluta, a que UPyD saque escaño por Ávila.

Ferrim escribió:Os recuerdo que Suárez es abulense, y Rodríguez Sahagún, que era otro hombre fuerte del CDS, también lo era.

Yo veo más probable que Rubalcaba gane las elecciones, e incluso que las gane con mayoría absoluta, a que UPyD saque escaño por Ávila.

Pero qué va, hombre xD

UPyD ya ha conseguido en Ávila un resultado importante, de casi el 20%, y una vez que te mueves en esas cifras, significa que en casi todas las familias hay alguien que ha votado a UPyD, en todos los grupos de amigos hay alguien que ha votado a UPyD, y el boca a boca funciona como la seda, es mucho más fácil superar al PSOE en Ávila, que pasar en cualquier otra provincia del 3% al 5%.

Evergetes escribió:

Ferrim escribió:Os recuerdo que Suárez es abulense, y Rodríguez Sahagún, que era otro hombre fuerte del CDS, también lo era.

Yo veo más probable que Rubalcaba gane las elecciones, e incluso que las gane con mayoría absoluta, a que UPyD saque escaño por Ávila.

Pero qué va, hombre xD

UPyD ya ha conseguido en Ávila un resultado importante, de casi el 20%, y una vez que te mueves en esas cifras, significa que en casi todas las familias hay alguien que ha votado a UPyD, en todos los grupos de amigos hay alguien que ha votado a UPyD, y el boca a boca funciona como la seda, es mucho más fácil superar al PSOE en Ávila, que pasar en cualquier otra provincia del 3% al 5%.

No estaría demás que no solo tomáramos en cuenta los resultados de las municipales en Ávila, sino también los de las simultáneas autonómicas;

PP-60.577-60'76%-5 Procuradores
PSOE-24.354-24'43%-2 Procuradores
UPyD-5.852-5'87%-0 Procuradores
IU-5.415-5'43%-0 Procuradores

Yo en Ávila capital veo factible superar al PSOE otra cosa es en la provincia, recordemos además que tenemos representación en el consistorio que siempre ayuda. Sacar más votos que el PSOE en una capital de provincia uff me da subidón na más pensarlo.

alfonsoIX escribió:

Evergetes escribió:

Ferrim escribió:Os recuerdo que Suárez es abulense, y Rodríguez Sahagún, que era otro hombre fuerte del CDS, también lo era.

Yo veo más probable que Rubalcaba gane las elecciones, e incluso que las gane con mayoría absoluta, a que UPyD saque escaño por Ávila.

Pero qué va, hombre xD

UPyD ya ha conseguido en Ávila un resultado importante, de casi el 20%, y una vez que te mueves en esas cifras, significa que en casi todas las familias hay alguien que ha votado a UPyD, en todos los grupos de amigos hay alguien que ha votado a UPyD, y el boca a boca funciona como la seda, es mucho más fácil superar al PSOE en Ávila, que pasar en cualquier otra provincia del 3% al 5%.

No estaría demás que no solo tomáramos en cuenta los resultados de las municipales en Ávila, sino también los de las simultáneas autonómicas;

PP-60.577-60'76%-5 Procuradores
PSOE-24.354-24'43%-2 Procuradores
UPyD-5.852-5'87%-0 Procuradores
IU-5.415-5'43%-0 Procuradores

Completamente de acuerdo. Hemos sacado un 14% en la ciudad de Ávila que tiene 58.000 habitantes, pero en el conjunto de la provincia (171.000) habitantes nuestro porcentaje fué del 6%.

Pasar del 6% al 20% en 6 meses es demasiado, pero hay que ir sembrando para recoger en el 2016, porque sí que creo que Ávila puede ser uno de nuestros feudos y desde ahí podemos extendernos por toda Castilla y León por eso del efecto contagio.