¿Acudirá UPyD a la manifestación de VcT?

Yo creo que con un poco de empatía, un mínimo, ponerse en el lugar de los otros vaya, es suficiente para acudir. Pero bueno Gaditano mis palabras no van en contra tuya, sólo de lo que piensas en este punto. No es algo personal, aunque para mí es de los cuatro o cinco temas que más me tocan la moral. Cuando la gente pierde familiares, los hieren, mutilan, secuestran... y encima ves como los etarras salen de las cárceles y algunos se dan a la fuga, otros salen por excusas varias o reciben beneficios penitenciarios para cuidar a su madre, cosas semejantes lo normal es que se organicen, crean asociaciones, convoquen manifestaciones, lo que sea necesario mientras sea legal evidentemente. Uno no puede ir y quemar el tribunal constitucional, pero si puede estar en contra de una decisión de ese tribunal, más si cabe cuando está politizado. Y porque está politizado la mayoría progresista(PSOE para entendernos) en lugar de no dejar que bildu se meta en las instituciones, hace todo lo contrario. ¿Tendrá algo que ver el PSOE en ésto? Yo solo digo que hay que estar en todos los frentes, absolutamente en todos. Si convoca AVT con AVT, si convoca VcT con VcT, las víctimas del 11-M también con ellas. Si luego tienes que matizar matizas. Bueno no me enrollo más que ha quedado más o menos clara mi/nuestra postura.

Beto progresista escribió:
A mi me hace gracia cuando hay personas que dicen peyorativamente que la AVT es una organización "política". ¿Acaso las víctimas del terrorismo mueren en accidentes de tráfico?. Mueren por pertenecer a la órbita "constitucionalista" ya sean políticos, jueces, empresarios......
es decir, no mueren ni por cánceres, ni infartos, ni en accidentes laborales.

Por otro lado es cierto que lo lógico sería que en las manifestaciones se dejara al gobierno y al PSOE de lado y las críticas y consignas se centraran en ETA. Sin embargo, todos sabemos que el PSOE es quien puso a dedo a los jueces progresistas en el constitucional y por tanto son responsables de que Bildu esté en las instituciones.

Si para un ciudadano demócrata esto ya es una malísima noticia, imagínate como les puede sentar a las víctimas del terrorismo. Entiendo perfectamente su enfado con el gobierno y el PSOE. Creo que es perfectamente entendible porque son responsables políticos. También es cierto que llamar asesinos al PSOE o a Zapatero es totalmente lamentable y está fuera de lugar. Eso sí, tienen una clara responsabilidad política que es muy grave.

De acuerdo en todo con lo que has dicho. La responsabilidad del PSOE es clara. La traición no es a España como dice el lema, es sin duda a la democracia con mayúsculas. Pero repito que no nos podemos parar a medir palabras, los que miden las palabras son otros en estos temas (cuando no condenan la violencia, cosa que difícilmente volveremos a escuchar por cierto). La causa es mucho más importante. Animo a todos los que podáis a que os paséis. Saludos.

Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

¿El número es lo importante?, ¿Habría tenido más razón UPyD de haber asistido al mitín de vistalegre 15000 personas en lugar de 7000?, ¿habría tenido menos de haber asistido sólo 500?

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Si estas contra ETA tendras que criticar la ayuda que reciban del gobierno, si no no estas contra ETA, sino contra el aburrimiento.

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Yo estoy contigo, la AVT esta cayendo en un profundo descrèdito... esta demasiado politizada... sola hay que ver a su presidenta, su hija murió el 11-M y ella se ha dedicado a alimentar las teorias conspiracionistas y hacer politica de ello, el otro en intereconomia con mayor oreja contradiciendo al portavoz del sindicato de la policia nacional, me pareció vergonzoso, el policia afirma que eta esta debil y la pesidenta y uno de los tipos fascistas de terturlia de intereconomia cortandole y contadiciendole dicidendo que el PSOE acaba de liberar a 5000 terroristas (hace un mes no lo eran?) total que llegaron a la conclusión de que el PP es el único que puede arreglarlo solo les falto decir VOTA PP, ahora empleo. ( se ve que tienen la formula magica para crear empleo porque vamos, parece que van a repartir puestos de trabajo a diestro y siniestro xD)

Yo estoy contra ETA pero lo que no haría es acudir a un mitín encubierto del PP, que es en lo que se ha convertido las concentraciones de la AVT.
Más que una concentración contra ETA, el titular debería ser:

La AVT consigue reunir a 2.000 personas en un mitín del PP celebrado en La plaza Dominicana.....

Es evidente que los 3.5 millones de Madrileños que no han acudio a la concentración no son proEta, simplemente no están por seguirles el juego a estas organizaciones y medios que la jalean...

Valenciano escribió:

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Yo estoy contigo, la AVT esta cayendo en un profundo descrèdito... esta demasiado politizada... sola hay que ver a su presidenta, su hija murió el 11-M y ella se ha dedicado a alimentar las teorias conspiracionistas y hacer politica de ello, el otro en intereconomia con mayor oreja contradiciendo al portavoz del sindicato de la policia nacional, me pareció vergonzoso, el policia afirma que eta esta debil y la pesidenta y uno de los tipos fascistas de terturlia de intereconomia cortandole y contadiciendole dicidendo que el PSOE acaba de liberar a 5000 terroristas (hace un mes no lo eran?) total que llegaron a la conclusión de que el PP es el único que puede arreglarlo solo les falto decir VOTA PP, ahora empleo. ( se ve que tienen la formula magica para crear empleo porque vamos, parece que van a repartir puestos de trabajo a diestro y siniestro xD)

Valenciano, intereconomía es igual al PP, es demasiado evidente. En cuanto a que la manifestación está politizada fueron políticos que son un grano en el culo para el PP, están más fuera que dentro, no pintan nada o muy poco. Mariano entró como un elefante en una cacharrería e impuso el nuevo estilo de sonrisas, poses, rebaja de principios, decir lo uno y lo otro, vaya el nuevo PP representante de la clase trabajadora, no sé si se me entiende. Pero bueno no es sólo más que mi opinión.

Gaditano1812 escribió:Yo estoy contra ETA pero lo que no haría es acudir a un mitín encubierto del PP, que es en lo que se ha convertido las concentraciones de la AVT.
Más que una concentración contra ETA, el titular debería ser:

La AVT consigue reunir a 2.000 personas en un mitín del PP celebrado en La plaza Dominicana.....

Es evidente que los 3.5 millones de Madrileños que no han acudio a la concentración no son proEta, simplemente no están por seguirles el juego a estas organizaciones y medios que la jalean...

¿Mitín encubierto del PP? Te digo lo que le comenté a Valenciano. La mayoría de políticos que asistieron son incómodos dentro del PP. Un ejemplo, Nerea Alzola, la rubia que sale a la derecha del hombre del paraguas en la plataforma, por intentar presentar una lista alternativa a la de Basagoiti para las autonómicas, con todos los avales, el PP puso una excusa burocrática y no la dejó en teoría porque se retrasó "10 minutos". ¿Consecuencias? Se queda fuera de las listas, sin escoltas, y siguen amenazándola en el País Vasco. Los partidos políticos trituran a los militantes incómodos, y éstos los son. En cuanto a Jaime Mayor Oreja, un elefante más al estilo Rosa Díez en el parlamento europeo.

Si fueran del PSOE también estaría diciendo lo mismo, si nunca voté a uno ni a otro.

Pedro_Pablo escribió:

Valenciano escribió:

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Yo estoy contigo, la AVT esta cayendo en un profundo descrèdito... esta demasiado politizada... sola hay que ver a su presidenta, su hija murió el 11-M y ella se ha dedicado a alimentar las teorias conspiracionistas y hacer politica de ello, el otro en intereconomia con mayor oreja contradiciendo al portavoz del sindicato de la policia nacional, me pareció vergonzoso, el policia afirma que eta esta debil y la pesidenta y uno de los tipos fascistas de terturlia de intereconomia cortandole y contadiciendole dicidendo que el PSOE acaba de liberar a 5000 terroristas (hace un mes no lo eran?) total que llegaron a la conclusión de que el PP es el único que puede arreglarlo solo les falto decir VOTA PP, ahora empleo. ( se ve que tienen la formula magica para crear empleo porque vamos, parece que van a repartir puestos de trabajo a diestro y siniestro xD)

Valenciano, intereconomía es igual al PP, es demasiado evidente. En cuanto a que la manifestación está politizada fueron políticos que son un grano en el culo para el PP, están más fuera que dentro, no pintan nada o muy poco. Mariano entró como un elefante en una cacharrería e impuso el nuevo estilo de sonrisas, poses, rebaja de principios, decir lo uno y lo otro, vaya el nuevo PP representante de la clase trabajadora, no sé si se me entiende. Pero bueno no es sólo más que mi opinión.

Ya pero lo que debería hacer la AVT es desmarcarse de ellos y no seguirles el juego porque hay un claro contenido político en estas manifestaciones especialmente contra Zapatero, si quieren gritar ZP dimisión que hagan una manifestación para ello, no una de victimas del terrorismo, lo de Bilu lo podria justificar, pero esque ua hace años que se hace y se ha dado cova a la teoría de la conspiración del 11-M, si la popia AVT no confia en la justicia flaco favor le hace al estado de derecho.

Valenciano escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Valenciano escribió:

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Yo estoy contigo, la AVT esta cayendo en un profundo descrèdito... esta demasiado politizada... sola hay que ver a su presidenta, su hija murió el 11-M y ella se ha dedicado a alimentar las teorias conspiracionistas y hacer politica de ello, el otro en intereconomia con mayor oreja contradiciendo al portavoz del sindicato de la policia nacional, me pareció vergonzoso, el policia afirma que eta esta debil y la pesidenta y uno de los tipos fascistas de terturlia de intereconomia cortandole y contadiciendole dicidendo que el PSOE acaba de liberar a 5000 terroristas (hace un mes no lo eran?) total que llegaron a la conclusión de que el PP es el único que puede arreglarlo solo les falto decir VOTA PP, ahora empleo. ( se ve que tienen la formula magica para crear empleo porque vamos, parece que van a repartir puestos de trabajo a diestro y siniestro xD)

Valenciano, intereconomía es igual al PP, es demasiado evidente. En cuanto a que la manifestación está politizada fueron políticos que son un grano en el culo para el PP, están más fuera que dentro, no pintan nada o muy poco. Mariano entró como un elefante en una cacharrería e impuso el nuevo estilo de sonrisas, poses, rebaja de principios, decir lo uno y lo otro, vaya el nuevo PP representante de la clase trabajadora, no sé si se me entiende. Pero bueno no es sólo más que mi opinión.

Ya pero lo que debería hacer la AVT es desmarcarse de ellos y no seguirles el juego porque hay un claro contenido político en estas manifestaciones especialmente contra Zapatero, si quieren gritar ZP dimisión que hagan una manifestación para ello, no una de victimas del terrorismo, lo de Bilu lo podria justificar, pero esque ua hace años que se hace y se ha dado cova a la teoría de la conspiración del 11-M, si la popia AVT no confia en la justicia flaco favor le hace al estado de derecho.

la justicia es la que ha tirado por tierra la version oficial de "ha sido al-qaeda"

Alejandro Villuela escribió:

Valenciano escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Valenciano escribió:

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Yo estoy contigo, la AVT esta cayendo en un profundo descrèdito... esta demasiado politizada... sola hay que ver a su presidenta, su hija murió el 11-M y ella se ha dedicado a alimentar las teorias conspiracionistas y hacer politica de ello, el otro en intereconomia con mayor oreja contradiciendo al portavoz del sindicato de la policia nacional, me pareció vergonzoso, el policia afirma que eta esta debil y la pesidenta y uno de los tipos fascistas de terturlia de intereconomia cortandole y contadiciendole dicidendo que el PSOE acaba de liberar a 5000 terroristas (hace un mes no lo eran?) total que llegaron a la conclusión de que el PP es el único que puede arreglarlo solo les falto decir VOTA PP, ahora empleo. ( se ve que tienen la formula magica para crear empleo porque vamos, parece que van a repartir puestos de trabajo a diestro y siniestro xD)

Valenciano, intereconomía es igual al PP, es demasiado evidente. En cuanto a que la manifestación está politizada fueron políticos que son un grano en el culo para el PP, están más fuera que dentro, no pintan nada o muy poco. Mariano entró como un elefante en una cacharrería e impuso el nuevo estilo de sonrisas, poses, rebaja de principios, decir lo uno y lo otro, vaya el nuevo PP representante de la clase trabajadora, no sé si se me entiende. Pero bueno no es sólo más que mi opinión.

Ya pero lo que debería hacer la AVT es desmarcarse de ellos y no seguirles el juego porque hay un claro contenido político en estas manifestaciones especialmente contra Zapatero, si quieren gritar ZP dimisión que hagan una manifestación para ello, no una de victimas del terrorismo, lo de Bilu lo podria justificar, pero esque ua hace años que se hace y se ha dado cova a la teoría de la conspiración del 11-M, si la popia AVT no confia en la justicia flaco favor le hace al estado de derecho.

la justicia es la que ha tirado por tierra la version oficial de "ha sido al-qaeda"

Creo que estas exajerando. Supongo que lo dices por lo de Bildu, de todos modos no creo que el gobierno tuviera mucha influencia en el tribunal que juzgo el 11-M, y tampoco creo que diera la orden directa al TC, mas bien creo que los progresistas del TC buscaron la solución que le salvara el culo al PSOE a corto plazo.

Valenciano escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Valenciano escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Valenciano escribió:

Gaditano1812 escribió:Como era previsible, la manifestación ha vuelto a pinchar. Ha sido desastroza, se ha visto en LD...
El día que se planteen hacer una manifestación contra ETA y no contra el gobierno igual va alguien...

Más de dos mil personas se han concentrado este sábado junto a las víctimas del terrorismo en Madrid para protestar contra la decisión del Tribunal Constitucional de permitir a Bildu presentarse a las elecciones del próximo día 22 y acusar al Gobierno de "ceder" ante la organización terrorista ETA.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-miles-personas-claman-madrid-contra-presencia-bildu-urnas-20110514200703.html

Yo estoy contigo, la AVT esta cayendo en un profundo descrèdito... esta demasiado politizada... sola hay que ver a su presidenta, su hija murió el 11-M y ella se ha dedicado a alimentar las teorias conspiracionistas y hacer politica de ello, el otro en intereconomia con mayor oreja contradiciendo al portavoz del sindicato de la policia nacional, me pareció vergonzoso, el policia afirma que eta esta debil y la pesidenta y uno de los tipos fascistas de terturlia de intereconomia cortandole y contadiciendole dicidendo que el PSOE acaba de liberar a 5000 terroristas (hace un mes no lo eran?) total que llegaron a la conclusión de que el PP es el único que puede arreglarlo solo les falto decir VOTA PP, ahora empleo. ( se ve que tienen la formula magica para crear empleo porque vamos, parece que van a repartir puestos de trabajo a diestro y siniestro xD)

Valenciano, intereconomía es igual al PP, es demasiado evidente. En cuanto a que la manifestación está politizada fueron políticos que son un grano en el culo para el PP, están más fuera que dentro, no pintan nada o muy poco. Mariano entró como un elefante en una cacharrería e impuso el nuevo estilo de sonrisas, poses, rebaja de principios, decir lo uno y lo otro, vaya el nuevo PP representante de la clase trabajadora, no sé si se me entiende. Pero bueno no es sólo más que mi opinión.

Ya pero lo que debería hacer la AVT es desmarcarse de ellos y no seguirles el juego porque hay un claro contenido político en estas manifestaciones especialmente contra Zapatero, si quieren gritar ZP dimisión que hagan una manifestación para ello, no una de victimas del terrorismo, lo de Bilu lo podria justificar, pero esque ua hace años que se hace y se ha dado cova a la teoría de la conspiración del 11-M, si la popia AVT no confia en la justicia flaco favor le hace al estado de derecho.

la justicia es la que ha tirado por tierra la version oficial de "ha sido al-qaeda"

Creo que estas exajerando. Supongo que lo dices por lo de Bildu, de todos modos no creo que el gobierno tuviera mucha influencia en el tribunal que juzgo el 11-M, y tampoco creo que diera la orden directa al TC, mas bien creo que los progresistas del TC buscaron la solución que le salvara el culo al PSOE a corto plazo.

Yo no he dicho que el gobierno tuviera influencia sobre el juicio del 11-M.

En cuanto al TC, "los jueces mancharon sus togas con el polvo del camino"