Hay vida más allá del bipartidismo

Lo que me interesa de las elecciones en Baden-Württemberg, uno de los estados más conservadores y ricos de Alemania, no es tanto la derrota de la coalición de Angela Merkel, como lo que ha hecho posible el triunfo del Partido Verde. Uno de cada cuatro ciudadanos ha votado a los verdes por reacción a los bandazos de Merkel y sus cambios de última hora, ostensiblemente electoralistas, en política nuclear. También porque se fían de su candidato, Winfried Kretschmann, un profesor de Ética de 62 años, maoísta en su juventud, convertido al ecologismo posibilista, es decir, verde dentro de un orden. Me refiero a que se trata de un ecopacifista templado y antirradical. Dicen que Kretschmann es tranquilo, sereno, honrado, buen orador y que ha ido ganando la confianza de los electores llevando a cabo una política muy pegada a sus necesidades cotidianas.

Celebro que este veterano ecologista demuestre que hay vida más allá del bipartidismo tan arraigado en su país como en el nuestro. No hay nada más paralizante que el voto útil. Los grandes partidos, que se reparten alternativamente el poder, han logrado imponer la idea de que sólo conviene votar a los que tienen posibilidades de ganar. Como consecuencia de ese prejuicio se descalifica a los discrepantes, se impiden los matices y se torpedean las alternativas. El voto testimonial sirve, entre otras cosas, para castigar los errores políticos, corregir a los dogmáticos, incorporar al sistema las mejores propuestas de cada partido e incluso, después de lo visto en Alemania, para impedir que ganen siempre los mismos.

http://blogs.publico.es/todoesposible/230/hay-vida-mas-alla-del-bipartidismo/

Ya se podría mojar un poquito más Natividad es muy requerida en las tertulias políticas, a mi no me disgusta aunque la veo mas cercana al PP, pero habrá que observar los pasos que va dando de ahora en adelante....

Bueno, ese que ha ganado de Los Verdes es católico y conservador, en España sólo tendría cabida en el PP lo que pasa es que allí no se relaciona el ecologismo sólo con la izquierda.

Evergetes escribió:Bueno, ese que ha ganado de Los Verdes es católico y conservador, en España sólo tendría cabida en el PP lo que pasa es que allí no se relaciona el ecologismo sólo con la izquierda.

Pues si eso es verdad, una señal de que los alemanes están más desarrollados democráticamente que nosotros los españoles. A mí me cansa eso del:

-de derechas: liberal, pro-EEUU, católico ultraconservador...

-progre: rojeras, pro-Palestina, viva el sexo sin compromiso...

Los tópicos y la falta de matices es lo peor que hay en este país.

Gaditano1812 escribió:
Celebro que este veterano ecologista demuestre que hay vida más allá del bipartidismo tan arraigado en su país como en el nuestro.

Más quisiéramos que nuestro bipartidismo estuviera tan arraigado como el de ellos. CDU-CSU + SPD solamente sacaron el 60% de los votos en las últimas elecciones, contra el 80% del PPSOE aquí. A ver si para las próximas hemos conseguido rebajarlo aunque sea al 70%.

Araxe escribió:

Evergetes escribió:Bueno, ese que ha ganado de Los Verdes es católico y conservador, en España sólo tendría cabida en el PP lo que pasa es que allí no se relaciona el ecologismo sólo con la izquierda.

Pues si eso es verdad, una señal de que los alemanes están más desarrollados democráticamente que nosotros los españoles. A mí me cansa eso del:

-de derechas: liberal, pro-EEUU, católico ultraconservador...

-progre: rojeras, pro-Palestina, viva el sexo sin compromiso...

Los tópicos y la falta de matices es lo peor que hay en este país.

El problema en España radica en que aun queda culturalmente (que no políticamente) cierta tendencia -auspiciada por los políticos de turno- al "frentepopulismo", es decir, que todo bicho viviente que sienta animadversión hacia "la derecha" es de "la izquierda", y a su vez, este posicionamiento logra dar una identidad común a los de "la derecha". Es el pez que se muerde la cola.

por ejemplo en españa tiene mucho tirón decir que eres de izquierdas, en cambio en polonia si dices que eres de izquierdas o socialista es como decir en españa que eres un facha y sentirte orgulloso de ello. xD pero eso es porque nosotros tuvimos una dictadura fascista y ellos comunista. vamos, que si en polonia viene la pajin y levanta el puño les daría un chungaco, en cambio en españa es un simbolo del movimiento obrero

Rubén escribió:por ejemplo en españa tiene mucho tirón decir que eres de izquierdas, en cambio en polonia si dices que eres de izquierdas o socialista es como decir en españa que eres un facha y sentirte orgulloso de ello. xD pero eso es porque nosotros tuvimos una dictadura fascista y ellos comunista. vamos, que si en polonia viene la pajin y levanta el puño les daría un chungaco, en cambio en españa es un simbolo del movimiento obrero

Allí está mal vista la extrema izquierda y la extrema derecha (también sufrieron el nazismo).

Aquí está mal vista la derecha (extrema, moderada y centro-derecha) y la extrema izquierda es chupiguay.

Araxe escribió:

Evergetes escribió:Bueno, ese que ha ganado de Los Verdes es católico y conservador, en España sólo tendría cabida en el PP lo que pasa es que allí no se relaciona el ecologismo sólo con la izquierda.

Pues si eso es verdad, una señal de que los alemanes están más desarrollados democráticamente que nosotros los españoles. A mí me cansa eso del:

-de derechas: liberal, pro-EEUU, católico ultraconservador...

-progre: rojeras, pro-Palestina, viva el sexo sin compromiso...

Los tópicos y la falta de matices es lo peor que hay en este país.

+1!

Evergetes escribió:

Rubén escribió:por ejemplo en españa tiene mucho tirón decir que eres de izquierdas, en cambio en polonia si dices que eres de izquierdas o socialista es como decir en españa que eres un facha y sentirte orgulloso de ello. xD pero eso es porque nosotros tuvimos una dictadura fascista y ellos comunista. vamos, que si en polonia viene la pajin y levanta el puño les daría un chungaco, en cambio en españa es un simbolo del movimiento obrero

Allí está mal vista la extrema izquierda y la extrema derecha (también sufrieron el nazismo).

Aquí está mal vista la derecha (extrema, moderada y centro-derecha) y la extrema izquierda es chupiguay.

bueno, aquí el partido de los kaczinsky es muy conservador, muy nacionalista y muy antiliberal. su discurso se basa en que los socialistas es lo peor del mundo, pero luego son tan intervencionistas o más, sobre todo en temas de moral pública, donde hacen un seguidismo a los postulados católicos causiconfesionales. y la gente en general está de acuerdo con ello, por motivos históricos, aunque con el tiempo cambiará. aquí la izquierda en sentido de progresismo es entendida que son los liberales, aunque su partido es mitad liberal clásico mitad liberal conservador. vamos, que en general es un país conservador xD

Hablas de Polonia, no? Huye xdd que horror de pais (ideológicamente hablando) xd

De todas formas en las últimas elecciones ganaron "los liberales" que sería algo asi como el PP en España, ya que los Kaczynski sería algo similiar Alternativa Española, social-cristianos....

Los liberales ganan las elecciones en Polonia
Komorowski será presidente durante los próximos cinco años tras conseguir un 53% de los votos. -Su rival, el conservador Kaczynski, reúne un 47%
http://www.elpais.com/articulo/internacional/liberales/ganan/elecciones/Polonia/elpepuint/20100704elpepuint_5/Tes

1ª Vuelta

Plataforma Cívica: 6.981.319 (41.54%) es el principal partido político de Centro-derecha de Polonia, el cual defiende ideas europeístas, liberales y democristianas. Miembro del PPE.

Ley y Justicia: 6.128.255 (36.46%), de ideología católica, conservadora y de derechas

Alianza de la Izquierda Democrática: 2.299.870 (13.68%) Miembro del Partido socialista Europeo

Wolność i Praworządność: 416.898 (2,48%) Ni puta idea ideologicamente.

Partido Popular Polaco: 294.273 (1,75%) es el partido político (campesino, popular) de Polonia. Miembro del PPE.

Independiente: 242.439 (1,44%)

Autodefensa de la República de Polonia: 214.657 (1,28%) es un partido político polaco agrario, populista, nacionalista y aislacionista fundado el 10 de enero de 1992. El partido combina políticas económicas proteccionistas con una política social católica. Miembro de union por la Europa de las Naciones.

Derecha de la República: 177.315 (1,06%) Ni idea, pero vamos derecha.

Partido Polaco del Trabajo: 29.548 (0,18%). Anticapitalista
________________________________

2ª Vuelta

Plataforma Civica: 8.933.887 (53,01%) ....PPE
Ley y Justicia: 7.919.134 (46,99%) ....Derecha ultraconservadora y social

Que panorama!!! por cierto sabes ideologicamente donde se situa el partido independiente o Wolność i Praworządność?? pq visto lo visto si viviese allí tendría que votar a la Alianza de la izquierda democrática, a ojo viendo estos resultados.

Gaditano1812 escribió:1ª Vuelta

Plataforma Cívica: 6.981.319 (41.54%) es el principal partido político de Centro-derecha de Polonia, el cual defiende ideas europeístas, liberales y democristianas. Miembro del PPE.

Ley y Justicia: 6.128.255 (36.46%), de ideología católica, conservadora y de derechas

Alianza de la Izquierda Democrática: 2.299.870 (13.68%) Miembro del Partido socialista Europeo

Wolność i Praworządność: 416.898 (2,48%) Ni puta idea ideologicamente.

Partido Popular Polaco: 294.273 (1,75%) es el partido político (campesino, popular) de Polonia. Miembro del PPE.

Independiente: 242.439 (1,44%)

Autodefensa de la República de Polonia: 214.657 (1,28%) es un partido político polaco agrario, populista, nacionalista y aislacionista fundado el 10 de enero de 1992. El partido combina políticas económicas proteccionistas con una política social católica. Miembro de union por la Europa de las Naciones.

Derecha de la República: 177.315 (1,06%) Ni idea, pero vamos derecha.

Partido Polaco del Trabajo: 29.548 (0,18%). Anticapitalista
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2ª Vuelta

Plataforma Civica: 8.933.887 (53,01%) ....PPE
Ley y Justicia: 7.919.134 (46,99%) ....Derecha ultraconservadora y social

Que panorama!!! por cierto sabes ideologicamente donde se situa el partido independiente o Wolność i Praworządność?? pq visto lo visto si viviese allí tendría que votar a la Alianza de la izquierda democrática, a ojo viendo estos resultados.

En cierta manera hay que entender que después de haber padecido Polonia la 2ªGuerra Mundial + la URSS no me extraña que quieran recuperar sus tradiciones, su propia identidad como pueblo, no me extraña que tenga un pensamiento que tire a lo conservador. Según tengo entendido la religión fue duramente perseguida. De estar equivocado me corregís, pero entiendo que también un pueblo es hijo de su historia y entiendo que tiren hacia lo conservador.

Al final de la Segunda Guerra Mundial, la URSS se quedó con el territorio de Polonia hasta la línea Curzon y los territorios de Königsberg; en compensación, se acordó en los acuerdos de Postdam que la frontera oeste de Alemania se desplara a la línea Oder-Neisse, con lo que finalmente Polonia solo perdió el 20% de sus superficie restando lo que le quitó la URSS de lo que ganó de Alemania. Esto generó la salida forzosa de varios millones de polacos de sus tierras, y de varios millones de alemanes de las suyas.

A fines de los años 1980 un movimiento de oposición al gobierno, encabezado por el sindicato obrero Solidarność logró poner en jaque el régimen estalinista, apoyado por las potencias occidentales y la Iglesia Católica, que logró influir en el proceso, a través de sus líderes, para afianzar la restauración de las libertades democráticas, el respeto a los derechos humanos y el capitalismo y el libre mercado como bases del sistema económico (ya iniciada a través de reformas de liberalizadoras por la anterior administración) bajo un régimen multipartidista electoral parlamentario, dando lugar al moderno Estado polaco, que cambió su nombre oficial a República de Polonia. Polonia ingresó a la Unión Europea en 2004.

http://es.wikipedia.org/wiki/Polonia#Historia

realmente la gente aquí no es tan conservadora como eso puedo mostrar. si que es más conservadora pero no es algo tan así como esos datos pueden mostrar. aqui la iglesia tiene mucha influencia porque es un simbolo nacional (anti-ortodoxos rusos), por el papa wojtila (no se escribirlo) y porque los movimientos sindicales (solidarnosc) estaban fuertemente vinculados con la iglesia, y fueron los que se movilizaron contra el comunismo. pero aunque es verdad que la mayoría de gente es católica, no es practicante. son beatillos de boca, pero en el dia a dia son europeos como los demás. también es verdad que el este está mucho más subdesarrollado y el voto es al PIS mientras que en las grandes ciudades y el oeste votan al PO. polonia es una joven democracia con una constitucion del 1997 si no recuerdo mal. hay que darles un poco de tiempo.

El PIS. En fin, me voy a callar xD

¿UPyD es bipartidista?

Alejandro Villuela escribió:¿UPyD es bipartidista?

UPyD y todos según el comentario del final:

"los demás son igual de mierdas lo único que no encajaban bien en la letra de la canción"

Al final va a ser verdad que tanto "no les votes" ha acabado en "no votes" ...