Futuro de la Union Europea.

En Letonia (al igual que en otros países de esa zona europea) la gente no va a las elecciones con una perspectiva izquierda-derecha al estilo que se puede hacer en francia, españa o alemania. La política de la Europa pos-comunista es bastante distinta. Pro-rusos ante pro-europeos o incluso simplemente pro-nacionalistas antiambos diría yo. los partidos que son nacionalistas anti-ambos suelen ser tradicionalistas, conservadores muy nacionalistas de donde sean hiper contrarios al comunismo y a la vez al liberalismo. en letonia, los letones "étnicos" en su mayoría se han decantado por partidos pro-europeos, pero no en el sentido que puede haber en españa por pro-europeo tampoco, ya que por muy proeuropeos que sean son, ante todo nacionalistas. éstos aún así suelen ver con mejores ojos el libre mercado y critican el comunismo, generalmente están adscritos al partido popular europeo, si bien es verdad que en algunos países dentro de esos países conviven secciones liberal-conservadores con liberales más radicales con conservadores moderados. en los países bálticos en concreto, los pro-rusos lo son porque, en su mayoría, son rusos xD en estos países viven minorías rusas que conforman un alto % de la población, y que debido al nacionalismo estonio, letón y lituano no se les concede apenas derechos porque les consideran están allí debido a los tiempos de "invasión" rusa. éstos votan generalmente a partidos cuasicomunistas o socialistas, si bien es verdad, no lo hacen por la ideología. En definitiva, por desgracia, la ideolgía predominante en letonia no es la izquierda o la derecha, más bien es el nacionalismo, bien sea de unos o de otros. Por lo general, tanto los que votan partidos de supuesta izquierda como de supuesta derecha, la verdad es que todos son muy conservadores.

lisufelligus escribió:"Barroso anuncia que propondrá la emisión de eurobonos".

¡¡Ya era hora!!, se han tenido que ver dentro del precipicio (ni siquiera al borde, como decía ayer Felipe González) para agarrarse a una mata que sobresalía y hacer lo que tenían que haber hecho antes del verano.

También Italia y nosotros teníamos que haber hecho las cosas mejor, a cada uno lo suyo.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/barroso-anuncia-propondra-creacion-eurobonos/20110914cdscdseco_4/

Pero si Barroso lleva meses proponiendo eurobonos...

El problema es que hay países que no están por la labor...

Emitir eurobonos es como decretar el aprobado general para acabar con el fracaso escolar. A los que sacan malas notas les parecerá bien... pero a los que sacan buenas notas les parecerá injusto...

Barry escribió:Pero si Barroso lleva meses proponiendo eurobonos...

El problema es que hay países que no están por la labor...

Emitir eurobonos es como decretar el aprobado general para acabar con el fracaso escolar. A los que sacan malas notas les parecerá bien... pero a los que sacan buenas notas les parecerá injusto...

Bueno, se pueden proponer muchas cosas conseguir las ventajas de los eurobonos sin demasiadas malas consecuencias, por poner ejemplos al tutún sin base ni estudio previo: la UE podría tener potestad para subir automáticamente los impuestos de los países que alcancen cierto límite de inestabilidad como medida obligatoria y temporal hasta que el país obtenga la estabilidad por su cuenta, es decir, que hubiesen mecanismos para hacer imposibles los "déficits estructurales". No supondría un problema porque si al país no le gusta esa subida de impuestos puede realizar otra distinta o recortes para que se derogue automáticamente esa subida de impuestos.

También se podrían establecer una serie de parámetros (deuda privada, deuda pública en relación al PIB, déficit actual, previsión de déficit futuro,....) para quien tenga peores parámetros tenga que pagar más, es decir, que de la saca de interés que hay que pagar por la deuda común el reparto de ese pago no dependa exclusivamente del volumen de deuda emitida, sino del riesgo (así países como Grecia o Italia pagarían más intereses y los nórdicos menos, cosa justa ya que quien quiera pagar menos intereses que se moleste en sanear sus cuentas y así sí que habría algún aliciente para que los países saneen sus cuentas y no se crean que van a pagar lo mismo gasten más o menos).

Son medidas al tuntún como digo, no me he puesto a analizar los efectos colaterales de estas y a lo mejor hay otras mejores que no he escuchado, no digo que no.

Hurty1311 escribió:la UE podría tener potestad para subir automáticamente los impuestos de los países que alcancen cierto límite de inestabilidad como medida obligatoria y temporal hasta que el país obtenga la estabilidad por su cuenta, es decir, que hubiesen mecanismos para hacer imposibles los "déficits estructurales".

Hombre, de esa forma claro... pero... ¿no te das cuenta de que es un absurdo? Si se hiciesen imposibles los déficits estructurales no harían falta los eurobonos.

Lo que ocurre en Europa es que algunos países tienen las finanzas públicas en una situación insostenible. Los casos de Grecia e Italia (con deudas públicas muy superiores al 100% del PIB) saltan a la vista. Y también saltan a la vista los desbocados déficits de España, Irlanda y Portugal...

Si los inversores desconfían de esos países es porque sus finanzas dan miedo. Si toman las duras medidas que necesitan, las primas de riesgo se reducirán. Lo que pasa es que no quieren tomarlas y por eso se piden los eurobonos: para poder seguir emitiendo deuda sin preocupaciones...

Como se esperaba el centro-izquierda prorruso ha ganado las elecciones...


Con el 28,6 por ciento de los votos
El prorruso Centro Armonía vence en las elecciones generales de Letonia

El partido prorruso Centro Armonía se ha proclamado ganador de las elecciones generales de Letonia con el 28,6 por ciento de los votos, cuando ya se ha escrutado el 97,6 por ciento de las papeletas.

En segundo lugar ha resultado el Partido Reforma, que ha recibido el respaldo del 20,69 de los votantes, seguido del Partido Unidad, que ha recabado el 18,14 por ciento de los votos. Ambas formaciones de centroderecha suman así casi un 38 por ciento, lo que les abre las puertas a una posible coalición de Gobierno que relege a la oposición al partido prorruso.

En vistas a esta hipótesis, el líder de Centro Armonía, Nils Usakov, ha declarado a la cadena LNT cuando aún no se había llegado al 90 por ciento de los votos escrutados que su partido no puede ser ignorado.

"Estoy convencido de que los políticos letones (...) serán capaces de formar una coalición en la que estén representados los intereses de todos los votantes", ha afirmado Usakov, informa Reuters.

La participación en estos comicios se ha situado en el 58,82 por ciento, lo que significa que cerca de 878.000 personas han acudido a las urnas de los casi 1,5 millones que estaban citados, según ha informado el diario letón 'Diena'.

Los líderes de los tres partidos mayoritarios emprenderán este domingo las negociaciones para formar un Gobierno que deberá ser ratificado por el presidente letón, Andris Berzins, quien nombrará al nuevo primer ministro el próximo 28 de septiembre cuando vuelva de su viaje a Estados Unidos. Será entonces cuando defina el plazo para que los tres partidos acuerden un nuevo Gobierno.

El Partido Reforma, encabezado por el antecesor del actual presidente, Valdis Zatlers, entablará sus primeros contactos con el Partido Unidad, del primer ministro, Valdis Dombrovskis, firme partidario de adhesionar Letonia a la eurozona en 2014, a propuesta del todavía 'premier', según ha confirmado a la cadena LNT.

De esta forma, Letonia afronta unas semanas de negociaciones a varias bandas, en las que el Centro Armonía ya ha dejado claro que no quiere verse fuera del Gobierno y, los dos partidos de centroderecha tratarán de aliarse para formar un Ejecutivo y mantener a raya a los prorrusos.

Un tercio de los 2,2 millones de habitantes son rusoparlantes y algo más de la mitad tiene derecho de voto. Este sector ha sido el objetivo prioritario de Centro Armónico durante la campaña, copada por la profunda crisis económica que ha sacudido a la exrepública soviética.

Precisamente, desde que en 1991 Letonia se independizara de la URSS, los partidos letones han mostrado fuertes reticencias a aceptar un posible rol político importante del Centro Armónico en el país por los más de 50 años de dominación comunista.

http://www.europapress.es/internacional/noticia-prorruso-centro-armonia-vence-elecciones-generales-letonia-20110918082946.html

Centro de la armonia: 258.032 28.4% 34
Partido de la reforma: 188.086 20.7% 22
Unidad....................: 170.043 18.7% 19
Alianza Nacional.......: 125.083 13.8% 13
Verdes y agricultores:109.988 12.1% 12

Hoy toca elecciones en Ciudad-Estado de Berlin

Abren los colegios electorales en la ciudad-estado de Berlín

Los colegios electorales abrieron hoy a las 08.00 horas (06.00 GMT) para los comicios legislativos en la ciudad-estado de Berlín, donde 2,47 millones de ciudadanos han sido llamados a las urnas para elegir a los integrantes de su parlamento regional.

Simultáneamente se celebran también las elecciones municipales a los distintos distritos de la ciudad con 2,66 millones de votantes, entre ellos los ciudadanos procedentes de los países de la Unión Europea (UE) y los adolescentes de 16 y 17 años, que en la capital alemana cuentan con derecho de sufragio en los comicios locales.

Los sondeos coinciden en situar de nuevo como primera fuerza política al Partido Socialdemócrata (SPD) con hasta un 32 % de votos, con lo que se da como segura la reelección de Klaus Wowereit como alcalde-gobernador de la capital alemana.

La Unión Cristianodemócrata (CDU) de la canciller federal, Angela Merkel, se situaría como segunda fuerza con diez puntos menos, mientras Los Verdes serán la tercera con un 19 % de sufragios, seguidos de La Izquierda con hasta un 11 %.

Estos previstos resultados acabarán con casi diez años de gobierno de coalición roji-roja entre el SPD y La Izquierda y abre la perspectiva de una nueva alianza entre socialdemócratas y Los Verdes, como las que gobiernan en un importante número de otros estados federados germanos.

La sensación electoral en los comicios de Berlín correrá por cuenta de la formación rebelde Los Piratas, integrada por expertos informáticos que defienden la libertad total en la red, que se espera acceda por primera vez a un parlamento regional alemán apoyados por el voto joven y de protesta.

Los Piratas ocuparán seguramente los escaños que dejará vacantes el Partido Liberal (FDP), socio menor de la coalición de Merkel a nivel federal, al que los sondeos vaticinan unos resultados muy por debajo del 5 % necesario para conseguir representación parlamentaria.

Los colegios electorales cerrarán sus puertas a las 18.00 horas (16.00 GMT), momento en el que se espera el anuncio de los resultados de los sondeos a pie de urna por parte de las cadenas públicas de televisión ARD y ZDF.


http://www.publico.es/agencias/efe/396965/abren-los-colegios-electorales-en-la-ciudad-estado-de-berlin

Pienso, al igual que muchos economistas, que los eurobonos son la única solución.

La cuestión es que los eurobonos son como un bote común en el que unos países ponen dinero (Alemania, Holanda, Finlandia, Austria, etc., cuyos intereses de deuda subirían de un 2% a un 3-3,5%) para que otros se lo gasten (España e Italia, fundamentalmente, que de pagar un 5% pasaríamos a pagar un 3-3,5%). A Grecia la doy por perdida...el dinero que le den es dinero a fondo perdido para ganar tiempo para implantar los eurobonos, por eso Finlandia o Austria quieren garantías en forma de inmuebles u otro tipo de patrimonio.

Ésto, lógicamente, es difícilmente defendible ante el votante de Alemania, Holanda, etc., por lo que las garantías que deben dar España o Italia de que van a dejar de despilfarrar tienen que ser máximas, incluso cambiando la Constitución las veces que haga falta. Eso sí, que no nos vengan luego el PPPSOE diciendo que la Constitución no se puede cambiar cuando les hablamos de cambiar la Ley electoral..

ELECCIONES | Primeros datos
'Berlín sigue siendo roja'

'Berlin bleibt rot', Berlín sigue siendo roja, es el brindis que, a modo de consigna, se repite una y otra vez en la sede berlinesa del Partido Socialdemócrata, donde el SPD ha recibido los datos a pie de urna de la tercera victoria consecutiva de Klaus Wowereit, con el 28,5% de los votos.

Aún así los aplausos han sido mitigados por la decepción consiguiente a la pérdida del 2,3% de los votos respecto a la votación anterior, lo que apunta a la formación de una coalición de gobierno con Los Verdes, que se anota, según los primeros datos, un 18,5%.

Pero esta decepción no es comparable con la tragedia que se vive en la sede de los liberales del FDP, que han sido eliminados de la capital alemana al obtener solamente el 2% de los votos y que podrían profundizar en su estrategia antieuropeista para tratar de evitar este mismo efecto a escala nacional.

El partido revelación, Partido Pirata, entra por primera vez en el parlamento regional con el 9% de los votos, tal y como anticipaban las encuestas y supone la gran novedad de estas elecciones regionales, las últimas de una serie de siete en las que la CDU de Angela Merkel ha recibido castigo tras castigo de un electorado opuesto a la participación alemana en los rescates a países del euro. Aún así la Unión Cristiano Demócrata obtiene el 23% de los votos, por encima de lo que habían vaticinado los sondeos.

Los analistas identifican la victoria del SPD en Berlín con el carisma del presidente-alcalde Klaus Wowereit, aunque hay quien consideran que, más que personalizar el triunfo, el partido debería tomar nota de la estrategia de la directiva local.

"El motivo de la victoria es que nosotros comprendemos Berlín", dice Ilkin Özsin, candidato del SPD en el distrito de Mitte, con una copa de champán en la mano y reiterando el eslogan de la campaña electoral.

Özsin, como muchos otros, no cree que este resultado pueda extrapolarse a un estado de voto de Alemania en unas próximas elecciones generales. "No creo que podamos decir que esta es la tendencia de la República Federal, pero sí creo que el SPD puede hacer una lectura que le lleva a seguir esta línea, a entender que cuanto más cercanos nos mostremos a los ciudadanos y cuanto más conectemos con los verdaderos intereses de la gente, mejor nos irá en las próximas elecciones", dice.

La participación ha rozado el 50% en un día de tupidas lluvias en la capital alemana.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/18/internacional/1316362918.html

Impresionantes los resultados del Partido Pirata. A lo mejor hasta llega a convertirse en un partido importante. Así empezaron los verdes y ahora se tutean con el SPD.

De que pie "cojea" el partido pirata? Yo es que los partidos monotemáticos nunca los entenderé...
Finalmente el resultado ha sido:

SPD: 28.5% 47
CDU: 23.2% 39
Verdes: 17.5% 29
Izquierda:11.6% 19
Piratas: 9.1% 15
Liberales: 2%

Gaditano1812 escribió:De que pie "cojea" el partido pirata? Yo es que los partidos monotemáticos nunca los entenderé...
Finalmente el resultado ha sido:

SPD: 28.5% 47
CDU: 23.2% 39
Verdes: 17.5% 29
Izquierda:11.6% 19
Piratas: 9.1% 15
Liberales: 2%

Joe, pues ha sido un resultado mejor de lo esperado para la CDU y peor de lo esperado para el SPD.

En cuanto a los partidos monotemáticos, te recuerdo que Los Verdes también nacieron así y ahora son uno de los grandes partidos de Alemania...

Barry escribió:

Gaditano1812 escribió:De que pie "cojea" el partido pirata? Yo es que los partidos monotemáticos nunca los entenderé...
Finalmente el resultado ha sido:

SPD: 28.5% 47
CDU: 23.2% 39
Verdes: 17.5% 29
Izquierda:11.6% 19
Piratas: 9.1% 15
Liberales: 2%

Joe, pues ha sido un resultado mejor de lo esperado para la CDU y peor de lo esperado para el SPD.

En cuanto a los partidos monotemáticos, te recuerdo que Los Verdes también nacieron así y ahora son uno de los grandes partidos de Alemania...

Mas o menos han clavado....Esto decía una encuesta el viernes:

No hay dos sin tres para Klaus Wowereit, que aspira a obtener su tercer mandato consecutivo como alcalde de Berlín en los comicios de este domingo. El político socialdemócrata que popularizó la frase “Berlín es pobre, pero sexy”, rozaría el 30% de los votos, según las últimas encuestas.

Ocho puntos por detrás se sitúa Frank Henkel, a quien el apoyo de la canciller, Angela Merkel, ha supuesto más un lastre que un beneficio. Y es que la conservadora CDU pasa por horas bajas en todo el país.

Los verdes, con la incombustible Renate Künast a la cabeza, son los terceros en liza con un 20% de intención de voto. Pero la verdadera sensación de los comicios son Los Piratas, una pequeña formación integrada por expertos informáticos a la que los sondeos otorgan un 9% de las papeletas.

http://es.euronews.net/2011/09/17/alemania-pendiente-de-los-comicios-regionales-en-berlin/

Es decir, el SPD obtiene 1.5% menos de lo previsto, la CDU 1% más, Los verdes 2.5% menos y clava el resultado de los piratas. Supongo que el batacazo de los liberales amortiguó un poco la caída de la CDU...

Gaditano1812 escribió:

Barry escribió:

Gaditano1812 escribió:De que pie "cojea" el partido pirata? Yo es que los partidos monotemáticos nunca los entenderé...
Finalmente el resultado ha sido:

SPD: 28.5% 47
CDU: 23.2% 39
Verdes: 17.5% 29
Izquierda:11.6% 19
Piratas: 9.1% 15
Liberales: 2%

Joe, pues ha sido un resultado mejor de lo esperado para la CDU y peor de lo esperado para el SPD.

En cuanto a los partidos monotemáticos, te recuerdo que Los Verdes también nacieron así y ahora son uno de los grandes partidos de Alemania...

Mas o menos han clavado....Esto decía una encuesta el viernes:

No hay dos sin tres para Klaus Wowereit, que aspira a obtener su tercer mandato consecutivo como alcalde de Berlín en los comicios de este domingo. El político socialdemócrata que popularizó la frase “Berlín es pobre, pero sexy”, rozaría el 30% de los votos, según las últimas encuestas.

Ocho puntos por detrás se sitúa Frank Henkel, a quien el apoyo de la canciller, Angela Merkel, ha supuesto más un lastre que un beneficio. Y es que la conservadora CDU pasa por horas bajas en todo el país.

Los verdes, con la incombustible Renate Künast a la cabeza, son los terceros en liza con un 20% de intención de voto. Pero la verdadera sensación de los comicios son Los Piratas, una pequeña formación integrada por expertos informáticos a la que los sondeos otorgan un 9% de las papeletas.

http://es.euronews.net/2011/09/17/alemania-pendiente-de-los-comicios-regionales-en-berlin/

Es decir, el SPD obtiene 1.5% menos de lo previsto, la CDU 1% más, Los verdes 2.5% menos y clava el resultado de los piratas. Supongo que el batacazo de los liberales amortiguó un poco la caída de la CDU...

¿Diciendo esas chorradas le votan? Si me ha recordado al político de "la Zona Muerta" de Stephen King, que siempre hacía chascarrillos xD

PD: Por cierto, libro interesante en cierta medida, a mi me gustó.

La Alemania del este es rara. Muy diferente a la del oeste. A veces da la sensación de que echan de menos el antiguo régimen pro-soviético.

Es como si durante estas décadas de régimen comunista les hubiese afectado el síndrome de Estocolmo.

Pues debe ser eso, porque yo cuando estuve en Düsseldorf no escuché ni una tontería de un político importante en la región. A parte, lo de que Berlín es pobre xDDD si Berlín es pobre no quiero yo saber qué pensaría Herr Wowereit de algunos pueblos y ciudades de España.

Alguno sabe realmente que es lo que proponen los del partido pirata?? Me parece surrealista que alguien vote eso...La única noticia positiva de estas elecciones es que los liberales desaparecen del parlamento, el resto sigue igual.

Xaviar escribió:Pues debe ser eso, porque yo cuando estuve en Düsseldorf no escuché ni una tontería de un político importante en la región. A parte, lo de que Berlín es pobre xDDD si Berlín es pobre no quiero yo saber qué pensaría Herr Wowereit de algunos pueblos y ciudades de España.

Bueno... todo depende de con quién compares.

Si comparas Berlín con ciudades del oeste de Alemania como Frankfurt, Stuttgart o Munich, pues si que es una ciudad pobre. Berlín tiene una renta media baja y un importante problema de desempleo.


Gaditano, ¿por que te alegras de la salida de los liberales del parlamento estatal? ¿Acaso conocías a sus integrantes?

"El Congreso debate la posibilidad de que el Gobierno pida eurobonos": Link

Pues hablando de eurobonos, rescates y demás.

Mirad que viñetas se ven en los diarios del centro y norte de Europa. Concretamente esta es del Volkskrant, un diario holandés con bastante difusión y con una línea editorial que podríamos definir como "progresista" y europeista.




Traducción:

“Mientras tanto en la soleada costa del Mediterráneo…”

“Günter, tráenos cuatro cervecitas heladas de tu nevera y cógete una para tí”





PD: por si hace falta aclaración, con "cervecitas" se hace referencia a los rescates, ayudas, eurobonos, etc.

Barry escribió:Pues hablando de eurobonos, rescates y demás.

Mirad que viñetas se ven en los diarios del centro y norte de Europa. Concretamente esta es del Volkskrant, un diario holandés con bastante difusión y con una línea editorial que podríamos definir como "progresista" y europeista.




Traducción:

“Mientras tanto en la soleada costa del Mediterráneo…”

“Günter, tráenos cuatro cervecitas heladas de tu nevera y cógete una para tí”





PD: por si hace falta aclaración, con "cervecitas" se hace referencia a los rescates, ayudas, eurobonos, etc.

Pues menos mal que es de un medio "europeísta" y "progresista", que si llega a ser de la acera de enfrente....

Barry escribió:La Alemania del este es rara. Muy diferente a la del oeste. A veces da la sensación de que echan de menos el antiguo régimen pro-soviético.

Es como si durante estas décadas de régimen comunista les hubiese afectado el síndrome de Estocolmo.

Es así, muchos lo echan de menos. Le llaman Ostalgie, un juego de palabras con nostalgia y Este (Ost). En otros países del antiguo bloque del Este también sucede, particularmente Rusia (donde los comunistas estuvieron a punto de ganar las presidenciales del 96, y sólo los mangoneos de Yeltsin lo evitaron).

Supongo que en eso hay dos factores: la idealización del pasado, típica de la gente mayor, y las dificultades del presente, que fomentan la anterior.

Ferrim escribió:Es así, muchos lo echan de menos. Le llaman Ostalgie, un juego de palabras con nostalgia y Este (Ost). En otros países del antiguo bloque del Este también sucede, particularmente Rusia (donde los comunistas estuvieron a punto de ganar las presidenciales del 96, y sólo los mangoneos de Yeltsin lo evitaron).

Supongo que en eso hay dos factores: la idealización del pasado, típica de la gente mayor, y las dificultades del presente, que fomentan la anterior.

Pero es diferente. Los rusos anhelan esa época en la que eran un imperio y se tuteaban con EEUU, o incluso les adelantaban (véase carrera espacial). Vamos, que es comprensible su nostalgia.

Pero la Alemania del Este fue, al igual que Polonia, Checoslovaquia, las repúblicas bálticas, ... fue un estado sometido al imperio soviético. Pues bien, de estos estados tutelados, la Alemania del este es el único en donde se anhelan tiempos pasados. Y no es fácil de entender después de todo lo que tuvieron que padecer...

Pako escribió:Pues menos mal que es de un medio "europeísta" y "progresista", que si llega a ser de la acera de enfrente...

La cuestión es que es muy facil pedir eurobonos desde aquí y desde los países a los cuales convendría la mutualización de las deudas. El problema es que los países perjudicados no están por la labor de hacer tal cosa.

Efectivamente, a mi me extraña mucho lo de Alemania Oriental precisamente porque los polacos, por ejemplo, han desarrollado muchos grupos de extrema derecha cuasi neo-nazi como efecto rechazo a lo que vivieron. Así mismo, aquí en España hay un enorme efecto rechazo al Franquismo. Es el efecto péndulo, como odio esto me voy al extremo opuesto.

Supongo que en parte se debe al enorme complejo que sufre la sociedad alemana respecto de la época del nazismo, pero aun así, me extraña que no lo hayan sufrido también respecto del comunismo, huyendo de ambos, que te digo yo, hacia el libertarismo radical.

Pako escribió:

Barry escribió:Pues hablando de eurobonos, rescates y demás.

Mirad que viñetas se ven en los diarios del centro y norte de Europa. Concretamente esta es del Volkskrant, un diario holandés con bastante difusión y con una línea editorial que podríamos definir como "progresista" y europeista.




Traducción:

“Mientras tanto en la soleada costa del Mediterráneo…”

“Günter, tráenos cuatro cervecitas heladas de tu nevera y cógete una para tí”





PD: por si hace falta aclaración, con "cervecitas" se hace referencia a los rescates, ayudas, eurobonos, etc.

Pues menos mal que es de un medio "europeísta" y "progresista", que si llega a ser de la acera de enfrente....

Pues tiene más razon que un santo, la mayor amenaza para europa son los malos gobiernos que luego hacen que los buenos paguen por ellos. La solución: gobierno único, y a la porra la autonomía de los estados.

Lo que no entiendo es por qué el español tiene buen bañador y los otros estan casi desnudos.

Otro varapalo para los conservadores Europeos, esta vez en Francia

La izquierda gana por primera vez la mayoría absoluta del Senado francés
La derecha había dominado la Cámara Alta desde la V República. La victoria augura otro triunfo en 2012

Por primera vez en la historia de la V República, instaurada en 1958, la Cámara Alta estará controlada por la izquierda. "Por primera vez, el Senado va a vivir una alternancia", afirmó solemne el presidente del grupo senatorial de los socialistas, Jean Pierre Bel, al anunciar que la izquierda había superado los 175 senadores, cosa que da al campo progresista nada menos que la mayoría absoluta.

http://www.publico.es/internacional/398268/la-izquierda-gana-por-primera-vez-la-mayoria-absoluta-del-senado-frances

Gaditano1812 escribió:Otro varapalo para los conservadores Europeos, esta vez en Francia

La izquierda gana por primera vez la mayoría absoluta del Senado francés
La derecha había dominado la Cámara Alta desde la V República. La victoria augura otro triunfo en 2012

Por primera vez en la historia de la V República, instaurada en 1958, la Cámara Alta estará controlada por la izquierda. "Por primera vez, el Senado va a vivir una alternancia", afirmó solemne el presidente del grupo senatorial de los socialistas, Jean Pierre Bel, al anunciar que la izquierda había superado los 175 senadores, cosa que da al campo progresista nada menos que la mayoría absoluta.

http://www.publico.es/internacional/398268/la-izquierda-gana-por-primera-vez-la-mayoria-absoluta-del-senado-frances

Cabe destacar que el Senado francés no lo eligen los ciudadanos franceses, sino los alcaldes, consejeros, representantes de comunas, etc.

Y después de haber ganado los socialistas las elecciones locales pues era previsible este resultado.

Pero insisto, estas no han sido unas elecciones en las que haya participado la ciudadanía francesa, la cual no se pronunciará hasta Mayo, para elegir los diputados de la Asamblea y al Presidente de la República.