David Ortega en libertad digital TV

A partir del minuto 30 más o menos empiezan las propuestas. Yo creo que ha estado bastante bien aunque repite mucho lo de "Este es un tema muy serio".

A mi me ha gustado mucho David. Nunca le habia escuchado, me parece que habla claro con datos y se le ve muy suelto para no tener recorrido politico.
Este señor sale fijo, porque entre los votantes convencidos de upyd y los que votan a Gallardon con la nariz tapada va a tener un resultado espectacular.
Y veo mucho mas probable ser condicionantes en el ayuntamiento mas grande de España que en la Comunidad de Madrid. Sería un puntazo

gallardon lo esta haciendo de culo asi que david lo tiene mucho mas facil que luis, ademas este ultimo al ser un ex del psoe echa a muchos ex-votantes del pp para atras. Lo mejor que tiene david es su curriculum, mejor que el de la mayoria de los ministros, y sabe ir al grano. Si veis los comentarios que pone la gente... son ridiculos xD le ponen a parir sin argumentacion alguna, manipulando sus declaraciones sobre que su objetivo es que gallardon no obtenga mayoria absoluta.

A mí también me ha agradado la entrevista-guión mesa redonda. Aunque me ha parecido que David Ortega se moja poco, en algunas preguntas ha dado muchas vueltas para acabar contestanto algo totalmente diferente a lo que le preguntan (aunque bueno, eso en política se supone que es bueno). Una de las cosas que si me ha gustado es que se mojase con lo de los críticos y diera una contestación clara, porque seamos sinceros, en todo este tiempo, se han dado bastantes evasivas (además incluso yo más de una vez he dudado aunque fuese un poco, tampoco lo voy a negar), salvo por Gorriarán, que a mi modo de ver, era el único con un par de /&%· para plantar cara a los repetidos insultos sin pruebas (desde mi modo de ver, Gorriarán es uno de los mejores activos del partido, mal que le pese a alguno).
. Lo que no aguanté era ni a Federico ni a la persona que estaba a la izquierda de David. Tan dogmáticos y fanáticos ideológicamente (bueno, algo que tampoco es de estrañarse) Por Dios, ¿Gallardón de izquierdas? ¿Y qué más? Detesto a estos derechones tanto como a muchos socialistas iguales pero del otro lado (o quizá no tanto), teniendo una mente estrecha, dógmática, sin pensamiento crítico: "Nosotros los buenos absolutos y posedores de la verdad; y los del otro lado los demonios causantes de todas las plagas que asolan nuestor mundo" (Esto va por ambos bandos). Porque a mí no me importa que una persona sea de derechas o de izquierdas, siempre que tenga un pensamiento crítico y argumente sus tesis de manera racional, pero a los fanáticos políticos soy incapaz de aguantarlos (y para colmo, todos mis amigos son de estos dógmaticos socialistas que consideran a Zapatero como a un dios).

Adrian PF escribió:A mí también me ha agradado la entrevista-guión mesa redonda. Aunque me ha parecido que David Ortega se moja poco, en algunas preguntas ha dado muchas vueltas para acabar contestanto algo totalmente diferente a lo que le preguntan (aunque bueno, eso en política se supone que es bueno). Una de las cosas que si me ha gustado es que se mojase con lo de los críticos y diera una contestación clara, porque seamos sinceros, en todo este tiempo, se han dado bastantes evasivas (además incluso yo más de una vez he dudado aunque fuese un poco, tampoco lo voy a negar), salvo por Gorriarán, que a mi modo de ver, era el único con un par de /&%· para plantar cara a los repetidos insultos sin pruebas (desde mi modo de ver, Gorriarán es uno de los mejores activos del partido, mal que le pese a alguno).
. Lo que no aguanté era ni a Federico ni a la persona que estaba a la izquierda de David. Tan dogmáticos y fanáticos ideológicamente (bueno, algo que tampoco es de estrañarse) Por Dios, ¿Gallardón de izquierdas? ¿Y qué más? Detesto a estos derechones tanto como a muchos socialistas iguales pero del otro lado (o quizá no tanto), teniendo una mente estrecha, dógmática, sin pensamiento crítico: "Nosotros los buenos absolutos y posedores de la verdad; y los del otro lado los demonios causantes de todas las plagas que asolan nuestor mundo" (Esto va por ambos bandos). Porque a mí no me importa que una persona sea de derechas o de izquierdas, siempre que tenga un pensamiento crítico y argumente sus tesis de manera racional, pero a los fanáticos políticos soy incapaz de aguantarlos (y para colmo, todos mis amigos son de estos dógmaticos socialistas que consideran a Zapatero como a un dios).

¿¿¿Zapatero un Dios??? Dios... eso no se lo cree ya ni el tato, aunque bueno a los amigos se les perdona casi todo, yo también tengo alguno que políticamente... en fin para qué seguir. Yo creo que ojalá y se mojen todos los políticos lo que se ha mojado David, con el tema de los críticos sólo ha dicho que Rosa no es autoritaria y por lo demás ha dicho que es complicado, tampoco ha dicho mucho sobre el tema. Yo creo que es hora de que UPyD se moje en las materias que según dice David Ortega el partido no tiene una postura oficial sobre el tema.

Yo creo que en general ha estado bastante bien.
Es la primera vez que lo escuchaba y me ha sorprendido positivamente.
Es verdad que tiene la coletilla de "esto es un tema muy serio" pero sin tener recorrido como politico y rodeado de tanta gente... tuvo que estar un poco nervioso tambien.
Y lo que mas me gusto fue los datos que dio. Es lo que mas me gusta de un politico. David Ortega daba la sensacion de que conocia los problemas de Madrid. Y me he dado cuenta que el gran problema de Madrid es Gallardon.
Y ni el PSOE ni IU son la solucion.
Lo mas asqueroso son las manipulaciones que hace libertad digital con su titular.

Upeidista de Sevilla escribió:Yo creo que en general ha estado bastante bien.
Es la primera vez que lo escuchaba y me ha sorprendido positivamente.
Es verdad que tiene la coletilla de "esto es un tema muy serio" pero sin tener recorrido como politico y rodeado de tanta gente... tuvo que estar un poco nervioso tambien.
Y lo que mas me gusto fue los datos que dio. Es lo que mas me gusta de un politico. David Ortega daba la sensacion de que conocia los problemas de Madrid. Y me he dado cuenta que el gran problema de Madrid es Gallardon.
Y ni el PSOE ni IU son la solucion.
Lo mas asqueroso son las manipulaciones que hace libertad digital con su titular.

¿Cuál es el problema del titular? "A los asesores de Gallardón los llaman Red seis mil, por lo que cobran" A mi me parece correcto. Si la coletilla es totalmente cierta, pero no estaría mal que usara unos cuantos sinónimos por aquí y por allá. Ya que no tenemos 1500 asesores por cabeza se lo decimos gratis jejeje. Francamente a mi me parece el mejor candidato para estas municipales, de largo. Su preparación está fuera de toda duda.

A la noticia esa le cambiaron el titular.
Hasta por la tarde el titular era algo asi : El objetivo de David Ortega es quitarle la mayoria absoluta al Gallardon.
Creo que es un titular engañoso y muy sacado de contexto, que hizo que mucha gente, intencionadamente o no, volviera a hablar del falso pacto PSOE-UPyD para quitar de enmedio al PP. Y ademas de engañoso, con todas las cosas interesantes que dijo, como lo del nuevo titular, me parecio manipulador que pusieran eso de quitar la mayoria absoluta a gallardon tal cual.
Asi estuvo por lo menos hasta las 6 de la tarde (es decir, casi todo el dia).
Luego lo cambiaron.

Upeidista de Sevilla escribió:A la noticia esa le cambiaron el titular.
Hasta por la tarde el titular era algo asi : El objetivo de David Ortega es quitarle la mayoria absoluta al Gallardon.
Creo que es un titular engañoso y muy sacado de contexto, que hizo que mucha gente, intencionadamente o no, volviera a hablar del falso pacto PSOE-UPyD para quitar de enmedio al PP. Y ademas de engañoso, con todas las cosas interesantes que dijo, como lo del nuevo titular, me parecio manipulador que pusieran eso de quitar la mayoria absoluta a gallardon tal cual.
Asi estuvo por lo menos hasta las 6 de la tarde (es decir, casi todo el dia).
Luego lo cambiaron.

Hombre, yo creo que a LD le conviene estimular el voto anti-Gallardón. Ya lo dijo Federico en la entrevista: "voy a por ti", o algo así.

Le conviene por lo que predican pero ese fue el titular que tuvo durante casi todo el dia y estaba hecho para que la gente se lanzara a la yugular de David Ortega como se puede comporbar ademas en los primeros comentarios de la noticia en libertad digital.

Upeidista de Sevilla escribió:Le conviene por lo que predican pero ese fue el titular que tuvo durante casi todo el dia y estaba hecho para que la gente se lanzara a la yugular de David Ortega como se puede comporbar ademas en los primeros comentarios de la noticia en libertad digital.

Pero que dices? Hay un medio que se molesta en dar una entrevista....y pensáis que es para echarse a la yugular, máximo cuando FJLS lo que más desea es darle en las narices a Gallardón. Si es que de desagradecidos el mundo está lleno. por cierto, haber cuantas entrevistas le hacen los medio "progresistas".

Claro que me alegro de la entrevista. Solo digo que cuando lei el primer titular, hasta yo msimo dije: David Ortega la ha cagado, pero ese titular estaba sacado de contexto y los comentarios en contra(tipo, ¿veis como UPyD tiene un pacto con el PSOE para echar al PP del poder?) a raiz de ese titular, lo hacian los que escriben en los foros que en principio no tienen nada que ver con FJL.No es él el que se lanza a la yugular sino los lectores de la noticia.
De hecho luego cambiaron el titular por una, que a mi opinion, si se ajustaba a lo que verdaderamente dijo David ortega.

Todos sabemos que la una gran parte de lectores de LD y oyentes de Esradio son pura y dura extrema derecha, pero también hay gente que les lee y escucha para comparar opiniones y noticias. Que UPYD en Madrid o en cualquier otro lugar sirva para evitar mayorías absolutas y ejercer de control me parece una "estupenda noticia", el que, estando en contra de la gestión de Gallardón, le vota para que no ganen "los rojos", que quieres que te diga, ni está ni se le espera entre nuestros votantes.

Anibal escribió:Todos sabemos que la una gran parte de lectores de LD y oyentes de Esradio son pura y dura extrema derecha, pero también hay gente que les lee y escucha para comparar opiniones y noticias. Que UPYD en Madrid o en cualquier otro lugar sirva para evitar mayorías absolutas y ejercer de control me parece una "estupenda noticia", el que, estando en contra de la gestión de Gallardón, le vota para que no ganen "los rojos", que quieres que te diga, ni está ni se le espera entre nuestros votantes.

Yo creo que deberíamos desterrar de una vez por todas aquello de "extrema derecha", "extrema izquierda", "izquierda", "derecha", "centro", lo digo con todo el respeto que te tengo Anibal, es exageradamente pobre esa forma de ver la política, y es un progreso que UPyD esté por encima de ese sistema dialéctico anacrónico que debe ser superado. Yo hablaría de anarcoliberales, liberales, comunistas, conservadores, fascistas, nacionalsocialistas, anarquistas; y pese a ello habrá detalles y matices que se entremezclen dentro de ellas. En el caso de libertad digital, con la excepción de Pío Moa al que considero un conservador (quizás sea yo muy conservador considerándolo así), creo que deberíamos hablar de anarco-liberales, liberales o neoliberales; en el caso de Intereconomía habría que hablar de Conservadores o Democristianos (alguno un tanto añejos por cierto). Por cierto sigo con asiduidad LDTV y por otro lado sigo con asiduidad a la Cadena Ser y nunca me he considerado ni de extrema derecha ni de extrema izquierda o anticlerical por más que mi postura religiosa sea atea. Las cosas no son tan simples y tampoco te puedes dejar llevar por lo que digan algunos hoolingans o como se escriba hooligans xD

Anibal escribió:Todos sabemos que la una gran parte de lectores de LD y oyentes de Esradio son pura y dura extrema derecha, pero también hay gente que les lee y escucha para comparar opiniones y noticias. Que UPYD en Madrid o en cualquier otro lugar sirva para evitar mayorías absolutas y ejercer de control me parece una "estupenda noticia", el que, estando en contra de la gestión de Gallardón, le vota para que no ganen "los rojos", que quieres que te diga, ni está ni se le espera entre nuestros votantes.

El voto estúpido vale tanto como el voto crítico, no lo olvidemos.

En cuanto a lo que dice Pedro Pablo, no podría estar más de acuerdo con él. Los de intereconomía son bastante conservadores y los de LD son liberales. Hay grandes diferencias, no obstante, considerar a LD un medio de extrema derecha es desacertado, de todo hay.

Creo que me expresé mal, no catalogo al/los medios de ser de extrema derecha, pero si a muchos de sus lectores/postedores. Hombre, personalmente no estoy de acuerdo en sus lineas editoriales, pero tampoco por ello voy a caer en la demagogia de denominarlos extrema derecha. Aún así la gran mayoría de "comentarios" de sus lectores rozan la ilegalidad, por sus insultos, homofobia galopante, falta de sentido democrático, en fin, estos si cumplen todos los requisitos de la extrema derecha pura y dura o por lo menos así lo considero.

Alejandro Villuela escribió:

Anibal escribió:Todos sabemos que la una gran parte de lectores de LD y oyentes de Esradio son pura y dura extrema derecha, pero también hay gente que les lee y escucha para comparar opiniones y noticias. Que UPYD en Madrid o en cualquier otro lugar sirva para evitar mayorías absolutas y ejercer de control me parece una "estupenda noticia", el que, estando en contra de la gestión de Gallardón, le vota para que no ganen "los rojos", que quieres que te diga, ni está ni se le espera entre nuestros votantes.

El voto estúpido vale tanto como el voto crítico, no lo olvidemos.

En cuanto a lo que dice Pedro Pablo, no podría estar más de acuerdo con él. Los de intereconomía son bastante conservadores y los de LD son liberales. Hay grandes diferencias, no obstante, considerar a LD un medio de extrema derecha es desacertado, de todo hay.

Alejandro,lo que dices sobre el voto es obvio, pero cuidado con "alimentarse" del voto estúpido, porque luego pueden exigir políticas "estúpidas".

Anibal escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Anibal escribió:Todos sabemos que la una gran parte de lectores de LD y oyentes de Esradio son pura y dura extrema derecha, pero también hay gente que les lee y escucha para comparar opiniones y noticias. Que UPYD en Madrid o en cualquier otro lugar sirva para evitar mayorías absolutas y ejercer de control me parece una "estupenda noticia", el que, estando en contra de la gestión de Gallardón, le vota para que no ganen "los rojos", que quieres que te diga, ni está ni se le espera entre nuestros votantes.

El voto estúpido vale tanto como el voto crítico, no lo olvidemos.

En cuanto a lo que dice Pedro Pablo, no podría estar más de acuerdo con él. Los de intereconomía son bastante conservadores y los de LD son liberales. Hay grandes diferencias, no obstante, considerar a LD un medio de extrema derecha es desacertado, de todo hay.

Alejandro,lo que dices sobre el voto es obvio, pero cuidado con "alimentarse" del voto estúpido, porque luego pueden exigir políticas "estúpidas".

No pido que busquemos ese voto, sólo digo que no podemos rechazarlo ni hacer anticampaña

la mayoría de la gente que comento en esa web me atrevo a llamarla ignorante, por no saber distinguir entre un intento de arrebato por ganas de entrar en el chiringuito y por el bien de la region o ciudad. la mayorías absolutas nunca fueron buenas, pues el partido puede hacer lo que le de la gana sin que se le pueda impedir practicamente, y empieza a desvariar (vease Felipe Gonzalez, Aznar, Camps...). Por el bien de la democracia, pactar es lo adecuado, es un limite al poder y tambien un toque de atención del votante a los partidos (vease en Francia la cohabitacion, que seria impensable en españa mas cuando a PSOE y PP le interesen, como en el pais vasco)

respecto a los votantes "borregos", desde luego utiles son pues no ayudan a dar un paso más para lograr entrar y sanear un poco los parlamentos, pero no creo que fuesemos capaces de responder a lo que el quiere (pues ni el mismo lo sabe) y por tanto sería una incógnita que nos prestase su voto otra vez o no

Las descalificaciones e insultos se caen por su propio peso, llamar a la gente que insulta o descalifica sí o sí de "extrema derecha" es perder demasiado el tiempo, yo prefiero rebatir argumentos, los insultos por su propia naturaleza son irrefutables. Sigo con la idea de que debemos desterrar del lenguaje, si es que vamos a hablar de política, conceptos tan vacíos como izquierdas, derechas, sus extremos y el dichoso centro. De veras que eso sirve para guiarse por la ciudad, para decir que el servicio está al fondo a la derecha y poco más. Es una ficción inútil, metafísica pura y dura.

Bueno, eso de considera a los de libertad digital como liberales......
En fin, yo si me considera liberal el lo economico y en lo social.
LD sera liberal en lo economico pero un medio tan homofobo como ese, no creo que pueda ser considerado como liberal en lo social.
No voy a ser yo quien define de extrema derecha o extrema izquierda a un medio de comunicacion pero si es verdad que LD y la Gaceta tienen de vez en cuando unas noticias de periodos pasados para un publico que escribe en los foros que, digamos que añoran un poco esos periodos, al igual que otros medios como Publico, que publican noticias con bastante apoyo hacia Castro y Chavez y sus foreros escriben dando vivas a estos "democratas".
Esta claro que algo extremistas son.

Upeidista de Sevilla escribió:Bueno, eso de considera a los de libertad digital como liberales......
En fin, yo si me considera liberal el lo economico y en lo social.
LD sera liberal en lo economico pero un medio tan homofobo como ese, no creo que pueda ser considerado como liberal en lo social.
No voy a ser yo quien define de extrema derecha o extrema izquierda a un medio de comunicacion pero si es verdad que LD y la Gaceta tienen de vez en cuando unas noticias de periodos pasados para un publico que escribe en los foros que, digamos que añoran un poco esos periodos, al igual que otros medios como Publico, que publican noticias con bastante apoyo hacia Castro y Chavez y sus foreros escriben dando vivas a estos "democratas".
Esta claro que algo extremistas son.

Podrías ponerme ejemplos de la homofobia de LD?, por favor. ES que yo no me he fijado mucho.

Pedro_Pablo escribió:Las descalificaciones e insultos se caen por su propio peso, llamar a la gente que insulta o descalifica sí o sí de "extrema derecha" es perder demasiado el tiempo, yo prefiero rebatir argumentos, los insultos por su propia naturaleza son irrefutables. Sigo con la idea de que debemos desterrar del lenguaje, si es que vamos a hablar de política, conceptos tan vacíos como izquierdas, derechas, sus extremos y el dichoso centro. De veras que eso sirve para guiarse por la ciudad, para decir que el servicio está al fondo a la derecha y poco más. Es una ficción inútil, metafísica pura y dura.

Completamente de acuerdo.

Pero si ademas seguro que essa gente solo vio el titular y comento, ni siquiera han oido la charla. Incluso el mismo entrevistador ha dicho que votará a Rosa Diez, y todos los acompañantes han alabado a David Ortega y su labor, exaltando su curriculum sobre todo.

LD es, economicamente, liberal y, socialmente, conservador. Y esto, para un partido que se define como progresista no sé que tal irá. Yo comprendo que, dado los escasos medios que se ofrecen a dar a conocer las ideas de UPyD, se acepten las invitaciones de Federico y demás a sus respectivos programas. No obstante, mi duda ahí queda, si no será más perjudicial que beneficioso acudir a estos sitios ¿Por qué? Porque relacionar a UPyD con Losantos podría alejar a potenciales votantes progresistas y atraer a votantes conservadores.