Se ha liado en Huelva Capital

Iracundo escribió:La política municipal tiene estas cosas. La agrupación del PSOE en Ferrol tuvo por candidato a alcalde, durante años y años, a quien decidía apoyar cierto empresario que tenía afiliados a todos sus trabajadores, familiares y amigos en el PSOE local. No me extrañaría que alguien intentase algo parecido pero contra UPyD. Si hay 30 afiliados en la localidad basta con afiliar a unos pocos y la cosa está arreglada. No es descabellado eso de afiliar a gente y que dicha gente no lo sepa. No se quiere su voto tanto como que hagan bulto con vistas, posiblemente, a contar alguna milonga acerca de "grupos asentados" o "expansión de la afiliación a raíz de recientes actividades de captación por parte de X comité". Se las saben todas e ir a las municipales con el nivel ínfimo de estructura y apenas cinco mil afiliados en toda España... era poner el caramelo a la puerta del colegio.

Pero es que lo llamativo del caso es que quien hacía esas supuestas prácticas no son los que se han ido sino el otro candidato, que es lo que denunciaron por cuatro veces al CD sin respuesta, según ellos claro. Por eso digo que será interesante ver hacia donde deriva el caso.

Podría ser que esas malas artes las hayan realizado ambas partes pero una tenía más poder de convocatoria...

Iracundo escribió:Podría ser que esas malas artes las hayan realizado ambas partes pero una tenía más poder de convocatoria...

Sí, podría ser

A mi la última frase de su comunicado me dice todo lo que necesito saber de esa gente:

Por último aprovecho para informarles que en el día de mañana se presentaran para su legalización los estatutos de la Asociación Victimas de Upyd y la rueda de prensa que daremos el Miercoles a las 11,00 h.

Estaban absolutamente convencidos del proyecto de UPyD

Kobol escribió:A mi la última frase de su comunicado me dice todo lo que necesito saber de esa gente:

Por último aprovecho para informarles que en el día de mañana se presentaran para su legalización los estatutos de la Asociación Victimas de Upyd y la rueda de prensa que daremos el Miercoles a las 11,00 h.

Estaban absolutamente convencidos del proyecto de UPyD

A mi eso también me deja a cuadros Kobol, pero de todas formas aunque tengan poca credibilidad, ni tanto unos como los otros me dan pruebas fehacientes de que alguien sea o no un trepa. Lo que está claro es que quien se haya quedado, puede que incluso en la gestora, ese seguro que no monta ninguna asociación de víctimas de UPyD y bien pudiera ser cierto lo de que estaba apuntando a familiares, gente de su empresa etc, habrá que esperar las pruebas documentales de las que tanto hablan. También puede ser cierto lo de que las dos partes hayan cometido malas prácticas, ¿por qué no?

En el fondo de todo esto se encuentra el problema que tiene UPyD para formar en determinados sitios estructuras estables e interdependientes, véase Cataluña, Ferrol, ahora Huelva. Córdoba se ha librado por los pelos de todo eso, ya te lo digo yo, por los pelos. Ojo con lo de interdependientes...

Más de lo mismo.

Tanto trepa hace que uno sienta desconfianza hacia la gente que lanza esos comunicados.

Con lo que he visto en Madrid ya tengo suficiente. Y ahora sólo me fío de hechos comprobados y contrastados, es decir, me he vuelto más escéptico de lo que era.

Hasta que no presenten pruebas concluyentes alguna de estas asociaciones, y mi postura es no hacerlas ni caso. Es pura palabrería. Y cuando les pillas en un renuncia, saltan donde dije digo, digo diego ...

Por higiene mental yo pasaría hasta que tengan algo que enseñar.

chemalarrea escribió:Más de lo mismo.

Tanto trepa hace que uno sienta desconfianza hacia la gente que lanza esos comunicados.

Con lo que he visto en Madrid ya tengo suficiente. Y ahora sólo me fío de hechos comprobados y contrastados, es decir, me he vuelto más escéptico de lo que era.

Hasta que no presenten pruebas concluyentes alguna de estas asociaciones, y mi postura es no hacerlas ni caso. Es pura palabrería. Y cuando les pillas en un renuncia, saltan donde dije digo, digo diego ...

Por higiene mental yo pasaría hasta que tengan algo que enseñar.

Yo también me fío sólo de hechos comprobados y contrastados. Hasta ahora nadie y repito nadie ha mostrado, que yo sepa, hecho alguno, ni el CD mostrando la causa de la expulsión (de ser ésta una expulsión) ni los que han emitido el comunicado las pruebas documentales que señalan (de ser ésta una dimisión). Yo sólo advierto sobre argumentos tales como tal es un trepa, aquel otro sólo buscaba beneficio propio, el gatillo fácil en resumidas cuentas, sin llegar al fondo de la cuestión.

A mi se me cayó todo el oficialismo al suelo el día en el que se presentaron las candidaturas para la Asamblea de Madrid y a García Núñez se le hacían preguntas del tipo ¿Por qué es usted tan hijo puta? (Era más larga la pregunta: ¿Por qué es usted tan falso? Usted ha mentido, ¿Por qué miente? ¿Cree que alguien así puede ser candidato?) Luego busqué por internet y di con el blog de Kobol. http://estrelladecombate.blogspot.com/2010/10/primarias-de-upyd-en-madrid-iii-empieza.html

A lo que voy es que hay que huir del gatillo fácil antes de saber el fondo de la cuestión, del dispare y luego pregunte. Como mínimo es poco elegante.

La cuestión de Huelva en concreto:

1) En las elecciones al consejo local de Huelva ya pasó lo que ahora dicen que ha pasado. Fueron impugnadas por Fernando Infante por presuntas irregularidades y ganadas por éste por mayoría absoluta.
http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/41396

2) Supuestamente ha vuelto a suceder con las primarias. Fernando Infante observa irregularidades, tiene documentos, según dice en el comunicado, y ésta vez el comité de garantías no responde. Es por ésto que según ellos dimiten.

3) Gestora al canto.

Ya vamos viendo. Dejo un vídeo de Fernando Infante, así a priori no me da el mismo perfil de trepa que J. Flores por ejemplo. No le sobra tanta retórica.

Precisamente he comprobado este victimismo demagogo muy cerca, y por experiencia únicamente está basado en intereses personales. Dice todo que su primera intención sea crear una Asociación de Víctimas de UPyD, y presentarse bajo otras siglas a las elecciones. Puro localismo que quería crecer bajo el paraguas de UPyD.

Patricia Peregrini, probable candidata de UPyD a la Alcaldía

La Dirección General del partido nombrará una gestora para Huelva
S.H. / Huelva | Actualizado 04.02.2011 - 01:00

La ejecutiva local de Unión Progreso y Democracia (UPyD) ha presentado su dimisión y la baja de la formación ante la "corrupción política" que consideran que hay en el partido, después de que el Consejo de Dirección no se haya pronunciado sobre las denuncias presentadas por presuntas afiliaciones irregulares durante el proceso de primarias. Ante esta situación, la dirección nacional nombrará una gestora para Huelva.

Así lo ha asegurado a Europa Press el ex secretario de Organización Local de UPyD y el que fuera presidente del comité electoral local de la formación, Ramón López, quien ha explicado que será el Consejo de Dirección General de UPyD quien nombre a la candidata a la Alcaldía que con toda probabilidad "será Patricia Peregrini", así como una gestora que se hará cargo de la formación en Huelva después de que se dieran de baja los 24 componentes de la ejecutiva local.

http://www.huelvainformacion.es/article/huelva/896776/patricia/peregrini/probable/candidata/upyd/la/alcaldia.html

Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Evergetes escribió:Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Por eso sólo hay que fiarse de los hecho comprobados y con pruebas. Me huelo que cuanto más nos acerquemos a las elecciones habrá más cosas parecidas incluso peores. Hay que estar preparados.

Alguno parece que sólo quieren meter cizaña.

Ever, te lo comento por PM, que no es lo que piensas

Por lo pronto, el tal Fernando Infante también se ha subido al carro de los que denuncian una supuesta "izquierdización" de UPyD:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-excoordinador-upyd-huelva-critica-viraje-izquierdista-falta-democracia-formacion-20110204151943.html

Unos nos acusan de ser derechístas y otros de ser izquierdístas...

Te me has adelantado, Estudiante, que para eso venía yo

Además, Infante miente como un bellaco al decir que Rosa ha tratado de ocultar que el partido está a favor de la cadena perpetua revisable:

La diputada de Unión, Progreso y Democracia (UPyD) en el Congreso, Rosa Díez, subrayó hoy la necesidad de debatir sobre la posibilidad de introducir el ordenamiento jurídico español la cadena perpetua "revisable" para evitar una reducción automática de penas en los grandes crímenes.

http://www.diariosigloxxi.com/texto-ep/mostrar/20100125184209

Qué queréis que os diga, a mí con cosas como ésta sí empieza a parecerme más o menos claro que son unos trepas.

El Estudiante. escribió:Por lo pronto, el tal Fernando Infante también se ha subido al carro de los que denuncian una supuesta "izquierdización" de UPyD:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-excoordinador-upyd-huelva-critica-viraje-izquierdista-falta-democracia-formacion-20110204151943.html

Unos nos acusan de ser derechístas y otros de ser izquierdístas...

Algunas perlas de esa nota de prensa, a quien recuerde el discurso tiene de premio un nicolasillo:

ha criticado este viernes "la falta de democracia interna" en la formación que lidera Rosa Díez, la cual ha dado un "viraje izquierdista" por lo que sus integrantes "ya no están para servir al ciudadano, sino a Díez".

¿os suena?

iban a ser "los primeros en caer con prácticas antidemocráticas". No obstante, ha apuntado que pese a que a nivel nacional, tras este congreso, "se fueron muchos militantes" ellos continuaron en el partido para "luchar por volver al espíritu fundacional de UPyD".

más de lo mismo

ante la "corrupción política" que consideran que hay en el partido

palabras gruesas sin argumentos, solo mala baba

se trata de "un problema de fondo" debido a que en el citado congreso nacional presentó la propuesta de la cadena perpetua revisable, lo cual "no gustó" a Díez, y aunque la iniciativa contó con el apoyo de los asistentes, "se ha ocultado que UPyD está ideológicamente a favor de la cadena perpetua revisable, pero se permitió que el PP cogiera esa bandera".

olvida decir que fue aprobado y refrendado por el CD, y no se ha ocultado nada, salió en notas de prensa al día siguiente del congreso.

se trata de algo, a su juicio, "inaceptable" debido a que cree en el proceso de primarias

¿y por qué no espera a que se celebren?

"El que crea que voy a arrodillarme a los deseos de Rosa Díez, no conoce a Fernando Infante"

pues no, no te conocemos, hasta ahora, tu siguiente paso será ir de líder en alguna formación ultrademocrática como el CDS ¿no?

presentar una querella criminal por la inclusión de una treintena de militantes ya que "al menos podría haber ocho firmas de los interesados que no son de los titulares"

a mi me robaron ayer el boli y también me estoy pensando en poner una querella criminal

Vamos, un fenómeno

Bueno ya van llegando más datos que es lo que me interesa. Infante debería demostrar las cosas que dice y si no no decirlas. Que presente la querella judicial y haber que ocurre.

Si no queremos localismos no nos teníamos que haber presentado a las municipales. Porque eso son las municipales, localismos, haber quien se lleva el gato al agua y luego a poner farolas o a revalorizar terrenos. Nuestro mensaje es nacional. Ahora, si vamos a confundirnos en el paisaje de los localismos hay que saber que todo esto seguirá pasando y no sabremos quien tiene toda la razón sin todos los datos sobre la mesa.

Evergetes escribió:Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Me merece tanto respeto como los que se crearon una cuenta en youtube para decirle a García Nuñez que se fuera a la puta calle. Cobardes por desgracia hay en todos lados.

Pedro_Pablo escribió:

Evergetes escribió:Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Me merece tanto respeto como los que se crearon una cuenta en youtube para decirle a García Nuñez que se fuera a la puta calle. Cobardes por desgracia hay en todos lados.

Que no, que no es eso

Nidiestronisiniestro escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Evergetes escribió:Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Me merece tanto respeto como los que se crearon una cuenta en youtube para decirle a García Nuñez que se fuera a la puta calle. Cobardes por desgracia hay en todos lados.

Que no, que no es eso

¿Es que te parece de valientes hacer eso? A mi me parece todo lo contrario, y la cobardía es como las matemáticas, lenguaje universal. Dime entonces a que te refieres sino es eso.

[quote="Pedro_Pablo"]

chemalarrea escribió:Más de lo mismo.

No había visto el vídeo pero, fíjate por donde, una vez visto resulta que se contradice absolutamente en lo que manifestaba en la entrevista y justo lo que está diciendo ahora, oirle mientras lees la nota de prensa de hoy de EP es desternillante por lo incongruente del tipo

Recomiendo encarecidamente escuchar la entrevista mientras se lee esto otro: http://www.europapress.es/nacional/noticia-excoordinador-upyd-huelva-critica-viraje-izquierdista-falta-democracia-formacion-20110204151943.html

Pedro_Pablo escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Evergetes escribió:Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Me merece tanto respeto como los que se crearon una cuenta en youtube para decirle a García Nuñez que se fuera a la puta calle. Cobardes por desgracia hay en todos lados.

Que no, que no es eso

¿Es que te parece de valientes hacer eso? A mi me parece todo lo contrario, y la cobardía es como las matemáticas, lenguaje universal. Dime entonces a que te refieres sino es eso.

El hilo lo abrió un usuario que llevaba aquí mucho tiempo y se ha borrado por otras cuestiones.

Nidiestronisiniestro escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

Pedro_Pablo escribió:

Evergetes escribió:Y el usuario que abrió este hilo, ¿por qué ha eliminado su cuenta? Hay que ser cobarde...

Me merece tanto respeto como los que se crearon una cuenta en youtube para decirle a García Nuñez que se fuera a la puta calle. Cobardes por desgracia hay en todos lados.

Que no, que no es eso

¿Es que te parece de valientes hacer eso? A mi me parece todo lo contrario, y la cobardía es como las matemáticas, lenguaje universal. Dime entonces a que te refieres sino es eso.

El hilo lo abrió un usuario que llevaba aquí mucho tiempo y se ha borrado por otras cuestiones.

Entiendo

http://www.huelvainformacion.es/article/huelva/898370/upyd/atribuye/las/criticas/coordinador/huelva/resentimiento.html

Nidiestronisiniestro escribió:http://www.huelvainformacion.es/article/huelva/898370/upyd/atribuye/las/criticas/coordinador/huelva/resentimiento.html

Sigo igual de tranquilo con el tema. Ni unos demuestran con datos que UPyD sea un fraude ni otros demuestran los "graves incumplimientos que se han producido". Palabras como exquisito, fraude, estafa piramidal, resentidos, trepas suenan muy bien y son muy contundentes, pero a mi no me dicen nada sino van respaldadas por hechos, documentos.

Una pregunta ¿Qué problema había hace 6 meses o hace un año para que no se celebraran las primarias entonces y si ahora, a 3 meses de las elecciones? ¿Qué problema hay para que todos los candidatos aparezcan en la página de tucandidato.es el mismo día, con su foto y con un texto bien redactado? En ese tipo de detalles también se puede ganar en democracia. ¿Quién forma parte de una gestora? ¿Quién gestiona a la gestora? A mi me interesan todo ese tipo de cosas más allá de lo subjetivo por más contundente que parezca.

Sinceramente ya no me creo esos mensajes que llevan promulgándose desde antes del Congreso(trepas, estafa,corrupción,...) pues ellos mismos se definen cuando pierden los papeles. Aquí parece ser que se repite la misma historia que hace un par de años pero a nivel local, ya que estos tenían una estrecha relación con aquellas personas que quisieron reventar el Congreso aunque conseguían a su nivel lo que querían.

Han querido como bien decís intentar que todo les saliera bien desde un principio y al ver que sus expectativas no cuajaban, se han adherido al mensaje viejo y caduco de aquellos que se reunieron en Soria.Ya no cuela...