Josep Maria Trias de Bes

López escribió:Por cierto, entrevistado en la COPE:

http://www.cope.es/espana/17-02-09--josep_maria_trias_bes_cope_fui_yo_que_me_acerque_rosa_diez,33021,1,noticia_ampliada

"Es lícito cambiar de forma de pensar".

"Fui yo el que me acerqué Rosa Díez".

"Yo ya no quiero tener cargos".

"Es un cachondeo que para ser atendido en otra autonomía necesites una tarjeta de desplazamiento como su fueses un desplazado político".

Beto progresista escribió:En ocasiones veo PP

Ciudadano Quien escribió:

Beto progresista escribió:En ocasiones veo PP

No entiendo tu animadversión hacia el PP y los ex-votantes del PP. No son diablos con cuernos, rabo y tridente. Son personas que en su momento sopesaron las ideas de ese partido y decidieron afiliarse a él o votarles. Yo voté al PP en las generales de 1996 para sacar al PSOE del gobierno de una vez y a Gallardón le voté las primeras veces que se presentó.

Nos leemos
http://ciudadanoquien.blogspot.com/

Ciudadano Quien escribió:Beto, he de suponer que consideras que cualquier influencia de ex-votantes del PP sólo puede ser mala y empeorar UPyD.

Si la influencia de estas personas hacen que UPyD acabe acatando el despido libre, si la influencia de estas personas hacen que UPyD apoye la reducción del impuesto sobre sociedades, si la influencia de estas personas hace que UPyD acabe por no apoyar la ley del aborto entonces estaremos convirtiendo a UPyD en un partido que defiende políticas regresivas y para eso ya tenemos al PP.

Estoy de acuerdo contigo en que cuanto más ex-votantes socialistas atraigamos mejor (creo que en este punto la campaña que están haciendo los medios afines al PSOE es muy exitosa), pero entre los ex-peperos conozco a muchos no tan conservadores que votaban PP, sólo por no votar a Zapatero.

Si miles de votantes del PSOE no cambian el signo de su voto este país no tiene futuro. El PSOE no cambiará de estrategia si ésta le permite estar en la poltrona. Quitar votantes al PP no es la solución de un partido que se autoproclama progresista y laico. Hay que atraer a los votantes de esa izquierda trabajadora y constitucional para hacer políticas que generen progreso a quienes lo más lo necesitan.


Que yo sepa la posición UPyD sobre el aborto no la sabemos, sólo conocemos la opinión personal de Rosa y algunos otros.

Si conocemos la posición de UPyD sobre el cupo vasco y el fuero navarro, si conocemos la posición de UPyD respecto a la ley electoral o a la educación....¿por qué no la del aborto?. A mi no me interesa saber la posición de Rosa Diez sino la del partido. Me parece una forma de escurrir el bulto porque se aspira al votante del PP. Es así de triste y así de cierto.


De todas formas no considero que estar a favor o en contra del aborto (ya hay un hilo para esa discusión) sea más o menos progresista. Es un tema muy personal, estar a favor de la liberalización total del aborto no convierte a uno en progresista.

Para mi y mucha gente más si lo es. Respeto a quienes no piensen así evidentemente.

Nos leemos.
http://ciudadanoquien.blogspot.com/

dcc escribió:De acuerdo con Lopez y Ciudadanoquien
Acerca del impuesto de sociedades posiblemente al bajarlo crees empleo, Te parece esto poco progresista???

¿Crear empleo a cualquier precio es progresista?. Madre mía, que hay que leer...................

Si para ti es progresista favorecer al que menos lo necesita para que el que más lo necesita cobre una mierda de salario a fin de mes..........

Pero claro...."no molestemos al empresario, no vaya a ser que se vaya con su empresa a otra parte". Como si la empresa fuera una ONG para crear trabajo por amor al arte.

En países con mentalidad moderna, solidaria y ética quizás bajar el impuesto sobre sociedades pueda generar beneficios al trabajador. Aquí, con la clase empresarial que tenemos, esos "beneficios" irían destinados a cenas en buenos restaurantes, en colegios bilingües para los hijos y en fines de semana de ensueño. Esa es la triste realidad que hemos visto los que hemos trabajado y tenemos una edad. Cuando estudiaba, tampoco lo veía.

Rhomer escribió:Beto, el problema es que si jodemos a las empresas los que mas jodidos van a acabar son los trabajadores. No entiendo por que siempre presupones que los empresarios son seres cuyo único objetivo es explotar a los buenos de los trabajadores. Y creo que UPyD nacio con bastante liberalismo en sus principios.

Mr. Langley escribió:Hay una cosa a tener en cuenta, las politicas sociales y proteccionistas ¿con que dinero se hacen? Zapatero las carga a cuenta del estado, ¿Y al final? el ciudadano tiene que pagarlo, se cuenta que vamos a estar endeudados por mucho tiempo. Siendo realistas las politicas sociales a cargo del estado son la pescadilla que se come la cola, en un estado socialista como la URSS tenian sentido porque todo lo manejaba el estado, sobretodo la riqueza(eso es muy peligroso, sobretodo para la libertad y la independencia). En un estado de economia mixta, se tiene que permitir y fomentar la riqueza por medio de las empresas y luego recaudar dinero sin ahogarlas, sin coartar su futuro ya que deberian ser las que mas aporten porque son las que mas tienen...la cuestion es sin duda el equilibrio.

Mr. Langley escribió:1. En materia de vivienda no hay intervención estatal que favorezca el acceso a las clases desfavorecidas.
Esto no lo conozco
Lógico, es que no lo hay.

2. No hay ayudas a la maternidad.
"si" las hay, el cheque bebe, ha costado un monton de pasta, aunque no cumple su función
Yo no entiendo muy bien cual es la función. ¿3000 euros y ya?. Hombre por favor. Con ayudas a la maternidad me refiero a ayudas económicas mensuales como en otros países, guarderías públicas, guarderías en empresas......

3. No hay ayudas al alquiler.
Si las hay, recuerdo por ejemplo, hace poco las ayudas para los jovenes
¿Te refieres a esas ayudas que ponen limitaciones de edad y sueldo y que han tenido que pararlas por la cantidad brutal de solicitudes recibidas?. Por cierto, estas ayudas han provocado incrementos en el alquiler. Como siempre ética saliendo a raudales en este país de pandereta. Me refiero con ayudas de alquiler a pisos más baratos para jóvenes. Pero no dos o tres sino miles como en Europa.


4. No hay dentista gratis.
Esto creo que lo hay en algunas comunidades, pero vamos, se puede decir que no

No conozco ninguna. Si la hay me dices y voy de cabeza.

5. No hay educación universitaria gratuita.
Pero hay muchas becas, hay bastantes becas, conozco a varias personas que han ido a la universidad y han tenido esas ayudas, se dan incluso en bachillerato

Las becas de bachiller que conozco son de libros o un viaje de un mes a Inglaterra en caso de alumnos con expedientes brillantes. Cuando hablo de educación pública gratuita es gratuita. Nada de becas cutres.

6. El subsidio por desempleo es una porquería.
Esto ya no puedo discutirlo, lo desconozco