Territorio Magenta. Foro no oficial de UPyD / UPD
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

+4
estirga
Daniel
Apostata
López
8 participantes

Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Invitado Dom 15 Feb 2009, 21:28

Viernes y 13. El día de la mala suerte anglosajona no arredró a Unión, Progreso y Democracia (UPyD), el partido que lidera Rosa Díez, a la hora de dar el pistoletazo de salida para una estrategia que trata de situar a la formación en el arco político catalán: una cincuentena de empresarios y profesionales liberales se reunieron ese día en un céntrico hotel de la Plaza de Cataluña para escuchar las propuestas de UPyD mientras compartían cena.

Fue la Convención del H10. Muchos de ellos acudieron por simple curiosidad y resistieron hasta la 1 de la madrugada en medio de un debate de ideas con continuas referencias a Barack Obama, PP y PSOE. Ni una sola mención a sus rivales más directos: Ciutadans, la formación que lidera Albert Rivera y que cuenta con tres diputados en la cámara autonómica. Es éste el primer acto de estas características que la formación no nacionalista realiza en Cataluña, una especie de prueba de fuego con la que quiere sondear a la sociedad para saber con qué fuerzas puede competir en esta comunidad, que es una de sus asignaturas pendientes.

La cúpula del PL

El catedrático Álvaro Anchuelo, de la Universidad Rey Juan Carlos, fue el encargado de exponer a los presentes, antes del ágape, las propuestas de UPyD. Entre los asistentes, se encontraba una nutrida representación de personalidades liberales, encabezada por Josep Maria Trias de Bes y Juan Carlos Giménez-Salinas, ex secretario general y ex presidente del Partido Liberal que habían impulsado Antonio Garrigues Walker y José Antonio Segurado, a quien el gusanillo político le ha vuelto a picar. Ambos se han apuntado al proyecto de Díez después de años retirados de la primera línea de la actividad política. De aquellas experiencias liberales hay también un remanente que ha simpatizado por temporadas con algunas tesis de PP o CiU, pero que ahora ven positivas algunas de las formulaciones de UPyD. Y parte de quienes en los 80 se apuntaron con entusiasmo al PL se han interesado en las últimas semanas de nuevo por la actividad política y acudieron a la convocatoria de la Convención del H10 para conocer de primera mano qué les ofrece Rosa Díez. Al margen, hay un aluvión de PSOE o del PSP que había liderado Enrique Tierno Galván y que afirma encontrarse sin referente.

En Cataluña, UPyD apenas ha existido hasta ahora. La nueva estrategia se basa en el proselitismo de base, que ha encontrado un terreno abonado entre los antiguos liberales. Algunos de los cuadros de la formación ya tienen una amplia experiencia política. Sin ir más lejos, el coordinador de Cataluña, Ángel Hernández, proviene de la corriente de Socialistas en Positivo del PSC-PSOE. Otros son neófitos. Según afirman sus responsables, la media de afiliación semanal en los últimos meses es de unas 30 altas. Las elecciones autonómicas de Cataluña y País Vasco pueden suponer un balón de oxígeno para el partido, ya que, dependiendo de sus resultados, la formación de Díez puede convertirse en el fenómeno de moda. Y como Ciutadans no ha podido presentarse en esas elecciones, acapararían todo el protagonismo.

Abogados, ingenieros y catedráticos conformaban el grueso del público de la Convención del H10, entre ellos Clemente Polo, que tras pasar por Ciutadans acabó formando parte de la corriente crítica Regeneración Democrática, desgajada de este partido. Otro ex cargo de Ciutadans, Juan José Román, acudió al foro, lo mismo que la asesora fiscal Almudena Semur.

Propuestas "rompedoras"

Anchuelo fue claro y didáctico. Es uno de los miembros del equipo económico de Rosa Díez -que coordina Mikel Buesa- más preparados. Analizó la situación económica y expuso las propuestas que UPyD quiere impulsar. Se trata de "propuestas rompedoras" ante las poco eficaces medidas que toma el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. Los más importantes hitos que puso sobre la mesa fueron el cierre del Estado de las Autonomías con una interpretación clara de las responsabilidades de cada administración, la renegociación del cupo vasco y navarro -"no para suprimirlo, sino para adecuarlo a la realidad"- o la creación de un pacto nacional ante la crisis, al estilo del que propuso Obama en Estados Unidos.

Otro de sus retos es especialmente llamativo: después de la inyección de dinero público a los bancos, podría acometerse una toma temporal de participaciones de la Administración sobre el accionariado de las entidades beneficiadas si ello fuese necesario. De esta manera, podría acentuarse el control para que el dinero público sea bien empleado y se dedique a los objetivos a los que se destinaba.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  López Dom 15 Feb 2009, 22:12

Gracias por la información. Es bastante interesante.

López

Cantidad de envíos : 1729
Fecha de inscripción : 21/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Apostata Lun 16 Feb 2009, 03:52

Yo no entiendo muy bien cual es la intenció de este artículo, pero todos los que tenemos alguna relación con UPyD Cataluña podemos ver a simple vista que está lleno de inexactitudes y terjiversaciónes absolutamente lamentables.

En primer lugar, esto no fue una reunión de empresarios ni mucho menos, sino una cena para afiliados y simpatizantes que llevaba convocada en la página web de Cataluña varias semanas. Si a lo que principalmente fue una reunión de los habituales de UPyD en Cataluña se unieron uno o dos empresarios, me parece una barbaridad calificar el acontecimiento de "desembarco de liberales".

Pero es que además asombra la desfachatez con la que se repasa la nómina de invitados, puesto que en ella figuran personas que pertenecen a UPyD desde sus orígenes y que para más inri se encuentran en posición de enfrentamiento con el coordinador. Llamativo es en particular el caso de Clemente Polo, perteneciente a Regeneración Democrática y que dimitio de su cargo en el consejo político de UPyD por desavenencias con la dirección de la coordinadora, o Almudena Semur, que fue asesora de esta misma coordinadora y defenestrada para que no hiciese demasiada sombra a los Hernández, Opazo y compañía. ¿Qué demonios tienen estas y otras personas de liberales y como se puede decir que desembarcan en un partido en el que llevan desde sus orígenes y donde no han precisamente bien tratadas?

Pero el colmo de la desfachatez es meter también en el saco al coordinador Ángel Hernandez, un enfermero sindicalista que procede del PSC. ¿Quién puede imaginarse que un hombre con esta trayectoria puede capitanear una reunión política de liberales y empresarios? ¿O es que el socialista Ángel Hernandez es como Groucho cuando decía aquello de "estos son mis principios, pero si no le gustan tengo otros?

Y si todo ello fuera poco, resulta que los sectores liberales de UPyD, procedentes en su mayoría de Ciudadanos, son precisamente el sector que más aborrece a la actual dirección de UPyD en Cataluña. Concretamente el grupo de liberales que se presentó junto con Bouza y Regeneración Democrática al congreso de Ciudadanos, es el autor de la mayoría de blogs, foros y listas de correos que ponen a parir de un burro al señor Hernández y Cia, con lo que se podría afirmar que los sectores liberales no sólo no se están acercando a UPyD, sino que llevan tiempo alejándose.

Pero es que encima, quienes vivimos en Cataluña sabemos que la tendencia es justo la contraria, y que le pese a quien le pese, es a los sectores social-demócratas de ciudadanos liderados por Antonio Robles a los que se está tratando de acercar al partido. El único fleco es que Antonio Robles no quiere perder su escaño en el Parlament, y probablemente maree la perdiz hasta las próximas autonómicas en Cataluña.

Dicho todo esto, me parece lamentable que un medio de comunicación terjiverse la realidad, pero má triste me parece que nuestro partido se aproveche de ello publicándolo en su web cuando saben que el titular y el desarrollo de la noticia no tienen ni pies ni cabeza. ¿Es que nos vale todo con tal de obtener publicidad? ¿Qué es lo próximo, disfrazar a unos cuantos afiliados de jugadores del Barça y decir que la plantilla del Fútbol Club Barcelona se acerca a UPyD?

De verdad que no entiendo para que sirve todo este circo. En Cataluña no tenemos implantación, la intención de voto está por debajo del 1% y tres cuartas partes de la afiliación no acude a las convocatorias por que estan en desacuerdo con la actual dirección. ¿Es que nadie se da cuenta que estas mentiras tienen las patas muy cortas y que el CIS nos va a estar dando palos hasta que las próximas elecciones nos confirmen que no existimos en Cataluña?

Apostata

Cantidad de envíos : 132
Fecha de inscripción : 01/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Trias de Bes deja el PP catalán para ingresar en UPyD

Mensaje  Daniel Lun 16 Feb 2009, 17:44

No se si tiene que ver mucho con esta noticia porque no conzco que tendencia política tiene este exdiputado, pero he encontrado una noticia en libertad digital "Trias de Bes deja el PP catalán para ingresar en UPyD". Que os parece a los que conocéis la situación del partido en Cataluña?

http://www.libertaddigital.com/nacional/trias-de-bes-deja-el-pp-catalan-para-ingresar-en-upyd-

Daniel

Cantidad de envíos : 21
Fecha de inscripción : 13/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  estirga Lun 16 Feb 2009, 19:16

¿No tiene nadie acceso a las biografias y tendencias de esta gente?...., aunque mira a Bono fue un independentista castellanista de joven...
estirga
estirga

Cantidad de envíos : 312
Fecha de inscripción : 29/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Beto progresista Lun 16 Feb 2009, 19:58

Daniel escribió:No se si tiene que ver mucho con esta noticia porque no conzco que tendencia política tiene este exdiputado, pero he encontrado una noticia en libertad digital "Trias de Bes deja el PP catalán para ingresar en UPyD". Que os parece a los que conocéis la situación del partido en Cataluña?

http://www.libertaddigital.com/nacional/trias-de-bes-deja-el-pp-catalan-para-ingresar-en-upyd-

Lo que sabemos es que este señor formó parte de CIU para posteriormente pasarse al PP. Ahora parece que opta por UPyD.

No me sorprende. Cada vez hay más gente del PP en nuestro partido y temo que las políticas progresistas acaben por desaparecer. Con todos mis respetos me hubiera gustado mucho más que personas del entorno del PSOE o IU se estuvieran interesando en el partido.
Beto progresista
Beto progresista

Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Chema Lun 16 Feb 2009, 21:06

Beto progresista escribió:
No me sorprende. Cada vez hay más gente del PP en nuestro partido y temo que las políticas progresistas acaben por desaparecer. Con todos mis respetos me hubiera gustado mucho más que personas del entorno del PSOE o IU se estuvieran interesando en el partido.

Crees que el PSOE va a aportar o respaldar ideas progresistas más parecidas a las de UPyD?? Yo paso del "progresismo" del PSOE y del pseudo comunismo-socialismo de IU

Chema

Cantidad de envíos : 70
Fecha de inscripción : 09/02/2009
Edad : 35
Localización : Oviedo/Pamplona

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Beto progresista Lun 16 Feb 2009, 21:35

Chema escribió:
Beto progresista escribió:
No me sorprende. Cada vez hay más gente del PP en nuestro partido y temo que las políticas progresistas acaben por desaparecer. Con todos mis respetos me hubiera gustado mucho más que personas del entorno del PSOE o IU se estuvieran interesando en el partido.

Crees que el PSOE va a aportar o respaldar ideas progresistas más parecidas a las de UPyD?? Yo paso del "progresismo" del PSOE y del pseudo comunismo-socialismo de IU

No se trata de si el PSOE o IU respalda nuestras propuestas o no sino atraer a los votantes de esos partidos que coinciden con nuestras propuestas.

No creo que sea positiva tanta "influencia y afluencia" del PP en UPyD. Primero porque habrá un "choque ideológico" tarde o temprano entre ellos y el partido, segundo porque dejarán de votar a UPyD cuando el PP se fortalezca y tercero porque no me gustaría que cambiaran la ideología del partido. No nos olvidemos que los fundadores están en la órbita del PSOE y algunos hasta cercanos a IU.
Beto progresista
Beto progresista

Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Chema Lun 16 Feb 2009, 23:19

Beto progresista escribió:
No se trata de si el PSOE o IU respalda nuestras propuestas o no sino atraer a los votantes de esos partidos que coinciden con nuestras propuestas.

No creo que sea positiva tanta "influencia y afluencia" del PP en UPyD. Primero porque habrá un "choque ideológico" tarde o temprano entre ellos y el partido, segundo porque dejarán de votar a UPyD cuando el PP se fortalezca y tercero porque no me gustaría que cambiaran la ideología del partido. No nos olvidemos que los fundadores están en la órbita del PSOE y algunos hasta cercanos a IU.

Pero es que es de suponer que los votantes de UPyD vendrán a votarnos porque aceptan y apoyan las ideas que el partido expone. Los fundadores estuvieron en la órbita del PSOE. El choque ideológico puede haberlo tanto en la afluencia del PSOE como desde el PP, ya que los que acuden a UPyD no son la rama más extremista de ambos partidos sino gente que se acerca más a las posturas centralistas y te lo digo yo, que me pasó eso en su momento l igual que me supongo muchos de los que estamos aquí. Sigo manteniendo que no tiene que haber acercamiento a ningun otro partido político ni a sus votantes, simplemente exponer nuestras ideas y programas para que acuda todo aquel que se sienta cómodo entre estas propuestas.

Chema

Cantidad de envíos : 70
Fecha de inscripción : 09/02/2009
Edad : 35
Localización : Oviedo/Pamplona

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Daniel Lun 16 Feb 2009, 23:43

Estoy de acuerdo con Chema, quien venga a UPyD será porque está de acuerdo con sus principios. Los votos a UPyD pueden venir de cualquier partido, de gente joven o de quienes no suelen votar por artazgo. Los que entren desde otros partidos no lo van a hacer porque se sitúen anclados en lo más profundo de las ideologías de sus respectivos partidos precisamente.

Lo que veo es que mucha gente del PP se puede ver identificada con los principios de UPyD. Los sectores liberales a los que no se le ha hecho ningún caso en el PP pueden ver en el partido un sitio más acorde con sus ideas. Es una cosa casi de lógica, lo malo es que cuando se vota intervienen muchos otros factores, que se han enumerado aquí muchas veces.

Daniel

Cantidad de envíos : 21
Fecha de inscripción : 13/02/2009

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Anibal Mar 17 Feb 2009, 00:09

Beto progresista escribió:
Daniel escribió:No se si tiene que ver mucho con esta noticia porque no conzco que tendencia política tiene este exdiputado, pero he encontrado una noticia en libertad digital "Trias de Bes deja el PP catalán para ingresar en UPyD". Que os parece a los que conocéis la situación del partido en Cataluña?

http://www.libertaddigital.com/nacional/trias-de-bes-deja-el-pp-catalan-para-ingresar-en-upyd-

Lo que sabemos es que este señor formó parte de CIU para posteriormente pasarse al PP. Ahora parece que opta por UPyD.

No me sorprende. Cada vez hay más gente del PP en nuestro partido y temo que las políticas progresistas acaben por desaparecer. Con todos mis respetos me hubiera gustado mucho más que personas del entorno del PSOE o IU se estuvieran interesando en el partido.

Vaya....el mismo Trias avisó que no tadarían en "echarle en cara su trayectoria" y parece queya hemos empezado.

Por lo que se, efectivamente Trias fué diputado por el CDC, partido de coalición de CIU, porteriormente y debido a sus diferencias con Pujol, Trias siempre defendión una mayor implicación de Cataluña en los temas de estado, abandonó para pasarse al PP, donde creo que fué incluso candidato a la alcaldía de Barcelona y según tengo entendido uno de los artífices de romper el cerco electoral del pp en cataluña, algo fundamental para que Aznar ganara las primeras elecciones (1.996).

Por todo ello creo que Trías en Cataluña, al igual que Maura en el País Vasco son dos apoyos muy positivos para UPYD.

A mi tampoco me gustan ciertas salidas de tono de los intelectuales de izquier del partido, tanto alguna de Sabater, como de Pombo (en una entrevista, a modo de ejemplo, reciente en el Público, hablaba de los "putos curas"). Aún así considero que todo lo que sea sumar en positivo es bueno, es lo que tiene la transversalidad. Si empezamos a juzgar a las personas por su pasado político ó afinidades mal vamos, seguiríamos en políticas de sectarismo que tanto daño han hecho a España.
Anibal
Anibal

Cantidad de envíos : 409
Fecha de inscripción : 20/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  López Mar 17 Feb 2009, 00:23

Pues sí, como dice Anibal, se enfrentó a Pujol por el tema del bilingüismo (se opuso a las políticas de normalización) y la no implicación de CDC en el Gorbieno nacional. Si se ha metido a UPyD creo que sabe bien lo que hace, puesto que los postulados del partido son claros.

La verdad es que ahora se están dando cuenta muchos autonomistas de que esto se ha hecho ingobernable y que hay que hacer reformas constitucionales para tener un modelo viable.

López

Cantidad de envíos : 1729
Fecha de inscripción : 21/12/2008

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Mr. Langley Mar 17 Feb 2009, 02:11

Anibal escribió:Vaya....el mismo Trias avisó que no tadarían en "echarle en cara su trayectoria" y parece queya hemos empezado.

Por lo que se, efectivamente Trias fué diputado por el CDC, partido de coalición de CIU, porteriormente y debido a sus diferencias con Pujol, Trias siempre defendión una mayor implicación de Cataluña en los temas de estado, abandonó para pasarse al PP, donde creo que fué incluso candidato a la alcaldía de Barcelona y según tengo entendido uno de los artífices de romper el cerco electoral del pp en cataluña, algo fundamental para que Aznar ganara las primeras elecciones (1.996).

Por todo ello creo que Trías en Cataluña, al igual que Maura en el País Vasco son dos apoyos muy positivos para UPYD.

A mi tampoco me gustan ciertas salidas de tono de los intelectuales de izquier del partido, tanto alguna de Sabater, como de Pombo (en una entrevista, a modo de ejemplo, reciente en el Público, hablaba de los "putos curas"). Aún así considero que todo lo que sea sumar en positivo es bueno, es lo que tiene la transversalidad. Si empezamos a juzgar a las personas por su pasado político ó afinidades mal vamos, seguiríamos en políticas de sectarismo que tanto daño han hecho a España.

Bueno, Fernando Maura que viene del PP y Katy Gutierrez que viene de IU (Ezker batua), vamos, estupendo y muy transversal, fuera de sectarismos.


Es que se piensa en España, que un politico no puede evolucionar de ideas, es mas, creo que se piensa como una traición a uno mismo...Yo lo consideraria si las ideas nuevas se impusieran para ganar votos, uno puede equivocarse, pero hacerlo a drede para pillar mas votos o alguna poltrona...(PSOE, con ZP, IU despues de Anguita...) Total, que me parece que esto no indica nada, porque yo no espero ni quiero que este partido se ajuste a una ideologia, justo como dice el manifiesto. Sino que simplemente en base a lo que la experiencia y la razón nos dice, que se debata que hacer o que no hacer, que se aplique unas u otras politicas, pero siempre con la coherencia de querer traer mas igualdad, libertad, etc...entre los ciudadanos.

Pienso que UPyD es un partido diferente y moderno, porque se es consciente desde el principio que izquierda y derecha no existen como tal, que quedan difuminadas por el simple interes, por el beneficio rapido de unas multinacionales, de unos politicos corruptos o irresponsables o por ciudadanos incoscientes incapaces de luchar por sus derechos y que por tanto queda libre de toda atadura a solo poder aplicar politicas de unos y de otros.


Ademas, no entiendo la preocupación, porque en el PP hay democristianos(UPyD laico), conservadores (UPyD progresista), liberales(si son liberales de verdad y no como Aguirre, creo que caben xD) y por supuesto gente de centro que es un grupo basante amplio.
Mr. Langley
Mr. Langley
Admin
Admin

Cantidad de envíos : 941
Fecha de inscripción : 29/12/2008
Edad : 36

Volver arriba Ir abajo

Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez Empty Re: Los liberales catalanes desembarcan en masa en el partido de Rosa Díez

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.