Re: Rivera pide ahora subvencionar el catalán en el comercio y la bicapitalidad de Barcelona y Madrid

Alex66 Sáb 13 Nov 2010, 15:44

Al parecer las encuestas ajenas (no tenemos dinero para propias) nos dan entre 10 y 12 escaños, que viene a ser un 8-10% de votos. He oído o leído sobre alguna aún más optimista, pero la verdad es que eso ya sería espectacular.

**Evergetes** Sáb 13 Nov 2010, 15:48

Opinion de Progreso escribió:Lo digo en comparación con C's. Ellos tienen 3 Diputados, y pretenden conseguir el 4º. Pues yo con tener 1 o 2 ya me conformaría, ¿o tu no?.

No es que me conformara, es que sería tan apoteósico que saldría a celebrarlo!!

Opinion de Progreso Sáb 13 Nov 2010, 16:01

Y yo contigo, jejejejejeje

aom Sáb 13 Nov 2010, 16:11

Nidiestronisiniestro escribió:
Huxley escribió:
cgomezr escribió:¿Bicapitalidad? ¿En algún país del mundo existe eso?

Bolivia tiene 2 capitales: Sucre y La Paz.

Bueno, en todo caso, sé yo si Bolivia es el país que debemos tomar como ejemplo

Sudafrica tiene tres capitales, una sede del parlamento, otra del gobierno y otra de la judicatura

En estado indio de Cachemira la capital de verano es la ciudad de Srinagar mientras que la de invierno se sitúa en Jammu y la de otoño Kashmir.

Antístenes Sáb 13 Nov 2010, 16:42

Me pregunto si la supuesta bicapitalidad no sería un campo de cultivo para nuevas duplicidades xD A mi me suena a complejo político. Desde 1560 Madrid es la capital de España y salvo raras excepciones, primero con Felipe III (Imagínate a Zapatero de monarca) y en la guerra civil por razones más que justificadas no se trasladó la capitalidad. De cómo Rivera hizo un brindis al Sol.

**Evergetes** Dom 14 Nov 2010, 13:15

Hay algo en lo que no hemos pensado... ¿y si Rivera quiere acercarse a CiU y PP para formar un hipotético tripartito? Laughing

**Nidiestronisiniestro** Dom 14 Nov 2010, 16:08

Evergetes escribió:Hay algo en lo que no hemos pensado... ¿y si Rivera quiere acercarse a CiU y PP para formar un hipotético tripartito?

Pues a mí no me sorprendería...

Pako Dom 14 Nov 2010, 18:58

CiU nunca formará un tripartito con el PP y C's, antes gobernaría en minoría -como hiciera Pujol en su día- con pactos puntuales con PP y ERC según el caso.

difesi74 Mar 16 Nov 2010, 18:41

Según tengo entendido, este hombre sólo subvencionaría a los comercios que colocaran el rótulo en ambos idiomas. Es una medida un tanto estúpida, ya que podemos imaginar que la mayoría de comerciantes elegirían hacerlo así (más que nada porque les daría igual y por la subvención, claro está), y sólo los españolistas (entiéndase como nacionalista español ó típico facha) acérrimos y los independentistas catalanes se negarían a la doble rotulación... Así que mucho más gasto de la Generalitat de Catalunya, que al final pagamos todos (los españoles). Además, ¿también subvencionaría a las grandes superficies con ganancias multimillonarias? ¿El orden sería indiferente, o primero castellano y luego catalán, o mejor a la inversa? ¿"El Corte Inglés - El Tall Anglès"? ¿"El Tall Anglès - El Corte Inglés"? Por cierto, ¿cómo se pone "Zara" en catalán? ¿Si Amancio Ortega se inventase una "catalanización" de Zara, también el Sr. Rivera le subvencionaría?

Valga un poco la coña para hacer ver que, lo que no parece tener ya claro C's, es lo que sigue teniendo claro UPyD... Por supuesto que a nivel público y oficial deben aparecer las 2 lenguas (castellano / catalán) simultaneamente sin obligar a nadie a expresarse sólo en una de las dos, pero quede claro que las lenguas las hablan los ciudadanos, no los Estados ni las Comunidades Autónomas. ¿No es mejor dejar que cada uno rotule y hable en lo que le dé la gana sin subvencionarle ni sancionarle, sin más? Eso sí es respetar los derechos de la ciudadanía. Lo demás es justificar el discurso nacionalista (separatismo con la lengua como excusa) ¿Dónde vas Albert Rivera, dónde vas triste de ti?

Respecto a lo de la bicapitalidad de Madrid y Barcelona... Podría incluso llegar a estudiarse en un futuro, siempre que no se diesen duplicidades, como han comentado algunos compañeros. De todas formas, parece una propuesta de cara a la galería y a día de hoy, sinceramente, suena un poco a chiste... Very Happy

Mallor-ka Mar 16 Nov 2010, 23:29

Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

Rubén Mar 16 Nov 2010, 23:47

yo lo que creo es que ambos partidos se deberían fusionar en uno solo, pero a dia de hoy lo veo improbable. lo cierto es que el electorado potencial al que se dirigen es exactamente el mismo, pero si las direcciones de los partidos no se ponen de acuerdo, no hay nada que hacer.

Antístenes Mar 16 Nov 2010, 23:51

Difesi no puedo estar más de acuerdo contigo! Es que se quiere subvencionar ya todo, lo mejor es la libertad de cada cual.

Rubén Miér 17 Nov 2010, 00:02

Pedro_Pablo escribió:Difesi no puedo estar más de acuerdo contigo! Es que se quiere subvencionar ya todo, lo mejor es la libertad de cada cual.

las subvenciones son importantes, lo que hay que hacer es usarlas con inteligencia. Ni subvencionar todo es bueno, ni subvencionar nada tampoco lo es.

Antístenes Miér 17 Nov 2010, 00:59

Rubén escribió:
Pedro_Pablo escribió:Difesi no puedo estar más de acuerdo contigo! Es que se quiere subvencionar ya todo, lo mejor es la libertad de cada cual.
las subvenciones son importantes, lo que hay que hacer es usarlas con inteligencia. Ni subvencionar todo es bueno, ni subvencionar nada tampoco lo es.

Me refiero a este tema en concreto. Las subvenciones deben ser para temas concretos, importantes (sobre todo si tienen calado social) y finalistas. Sobre todo hacer un seguimiento de cómo se han empleado a posteriori. Aunque también hay ejemplos de subvenciones que coartan la libertad de los ciudadanos, en este caso a la información:

Las subvenciones de la Generalitat a periódicos alcanzaron el pasado año 17.631.657 euros, es decir casi tres mil millones de pesetas. El Periódico y Punt Diari se llevaron la parte del león, con 1.263.438 euros (más de 200 millones de pesetas) y 1.198.200 euros (cerca de 200 millones de pesetas). Este último diario de origen gerundense ha percibido de la Generalitat, en los últimos seis años, 15.220.449 euros, es decir más de 2.520 millones de pesetas.

Sacado de

Código:: http://www.elconfidencial.com/cache/2008/10/21/comunicacion_72_prensa_catalana_etapa_perdida_constante_audiencia_influencia.html

Cómo va a ser un medio objetivo con ese pastizal de por medio y cómo van a estar los ciudadanos bien informados. Que yo sepa la prensa escrita cobra por vender periódicos y por publicidad, punto. Ojo con algunas subvenciones que las carga el diablo.

**Nidiestronisiniestro** Miér 17 Nov 2010, 13:02

Mallor-ka escribió:Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

Pues yo es que estoy con Gorriarán...

http://carlosmartinezgorriaran.net/2010/11/17/porque-no-tenemos-ni-tendremos-franquicias-en-cataluna/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+CarlosMG+%28Carlos+Mart%C3%ADnez+Gorriar%C3%A1n%29

Pako Jue 18 Nov 2010, 14:59

Nidiestronisiniestro escribió:
Mallor-ka escribió:Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

Pues yo es que estoy con Gorriarán...

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Tienes razón que con una coalición el eco mediático hubiera sido mayor y posiblemente los resultados mejores que los que puedan sumar presentándonse por separado, la noche del escrutinio podría ser multiorgásmica, pero también hay que pensar que puede suceder "el día después" y en sus consecuencias, y teniendo claro lo que es el riverismo habría un grave riesgo de generar un cáncer en UPyD.

Optigan Jue 18 Nov 2010, 15:04

Nidiestronisiniestro escribió:
Mallor-ka escribió:Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

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**Evergetes** Jue 18 Nov 2010, 15:13

Pako escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Mallor-ka escribió:Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

Pues yo es que estoy con Gorriarán...

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Tienes razón que con una coalición el eco mediático hubiera sido mayor y posiblemente los resultados mejores que los que puedan sumar presentándonse por separado, la noche del escrutinio podría ser multiorgásmica, pero también hay que pensar que puede suceder "el día después" y en sus consecuencias, y teniendo claro lo que es el riverismo habría un grave riesgo de generar un cáncer en UPyD.

Los diputados de UPyD por su lado y los de C's por el suyo, la coalición podría haber sido únicamente para presentarse.

Mallor-ka Vie 19 Nov 2010, 00:45

NDNS, lo que escribe Gorriarán está muy bien....para un uno por ciento de los votantes de UPYD en Cataluña, que pueden que estén muy implicados en nuestro partido. Yo soy de Palma, no se como pensarán los catalanes, pero yo creo que para el restante 99% las opiniones de Gorriarán no les importa nada, entre otras cosas, porque no las conocen. Las elecciones catalanas son cada cuatro años, muchos votantes ya tienen claro lo que van a votar, y otros no tanto, y es ahora, en la etapa electoral, cuando hay que buscar los votos de los indecisos, esos votos que nos puede ser útil, pero dándonos a conocer más y mejor. Eso que dice Gorriarán de que coaligados con Cs se consiga anular o paralizar el pluralismo político de Cataluña es algo que a muchos no les importa nada. Como dice Evergetes, la coalición podría haber sido únicamente para presentarse. Suficiente, ya en otras elecciones se podría deshacer la coalición, pero ya seríamos un partido conocido, con respaldo y con fuerza en el resto de España, y con capacidad de luchar por una representaación propia en Cataluña.
Pako, lo del cáncer no creo que le crezca a UPYD + Cs en Cataluña. El cáncer lo van a tener los ciudadanos catalanes con estos políticos: Montilla con superman; Psc con el voto orgásmico; Puigcercos con su "españafobia"; Laporta, .....de Laporta mejor no hablar; Carmen de Mairena,...mejor tampoco; Alicia Sánchez Camacho, puaf; Nebrera, ídem de ídem. Y esto no acaba más que empezar.

Pako Vie 19 Nov 2010, 17:44

Evergetes escribió:
Pako escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Mallor-ka escribió:Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

Pues yo es que estoy con Gorriarán...

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Tienes razón que con una coalición el eco mediático hubiera sido mayor y posiblemente los resultados mejores que los que puedan sumar presentándonse por separado, la noche del escrutinio podría ser multiorgásmica, pero también hay que pensar que puede suceder "el día después" y en sus consecuencias, y teniendo claro lo que es el riverismo habría un grave riesgo de generar un cáncer en UPyD.
Los diputados de UPyD por su lado y los de C's por el suyo, la coalición podría haber sido únicamente para presentarse.

Dudo que desde C's fueran tan inocentes como para aceptar ser el trampolín al parlamento del partido que casi les ha fagocitado.

sfb Vie 19 Nov 2010, 19:42

Pako escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Mallor-ka escribió:Pues yo, si quereis que sea sincero, sigo creyendo que UPYD se tendría que haber coaligado con C´s para las elecciones catalanas. Si, si, me va a caer un jarro de agua fría y ya sé lo que me vais a decir: que si apoyó al PP en las elecciones vascas, que tiene socios molestos, que si patatin, que si patatan,.... En los años de democracia en España han sido muchas las incogruencias de los partidos políticos (el Psoe pasó del otan no a tener un secretario general de la otan; el PP mantuvo conversaciones con eta, y ahora monta un pollo porque el psoe hace lo mismo, etc...etc...etc). En otros mensajes manifestaban algunos que Rivera aparece mucho en los medios (y me parece bien), sin embargo UPYD no tiene tanta publicidad. Seamos realistas, UPYD lo tiene francamente mal en Cataluña, si consigue un diputado es para darse con un piño en los dientes. Coaligado con CS habría tenido más voz, se habría dado mas a conocer y los votos de las dos formaciones suman. Es más lo que nos une que lo que nos separa, y, nos guste o no, los dos partidos vamos en el mismo barco, y nos dirigimos a un tipo de votante identico, votantes que ahora mismo está hecho un lío por cual de las dos formaciones votar, pero todos los boletos los tiene ahora Cs. Si se va en el mismo barco, mejor que sea un destructor, que no dos barcos de pedales.

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Tienes razón que con una coalición el eco mediático hubiera sido mayor y posiblemente los resultados mejores que los que puedan sumar presentándonse por separado, la noche del escrutinio podría ser multiorgásmica, pero también hay que pensar que puede suceder "el día después" y en sus consecuencias, y teniendo claro lo que es el riverismo habría un grave riesgo de generar un cáncer en UPyD.

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Yo prefiero que sigamos guiandonos por nuestros principios que por sacar reditos electorales sea como sea, y creo que queda claro que eso seria lo ocurrido en cataluña si nos coaligaramos con Ciudadanos.......

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