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La carrera de San Jerónimo

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¿Que opina de las dimisiones?

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 24 Oct 2010, 04:31

Según Zp, democracia significa que las legislaturas no duren nunca menos de 4 años, democracia es aferrarse al cargo hasta las elecciones obligadas, y el que pida dimisiones no sabe lo que es la democracia; da igual cuantas veces el pueblo pida masivamente tu dimisión, la presidencia se gana en la carrera de San Jerónimo.

Pues bien, lo que se aplica a un cargo electo se debe aplicar a todos. Lo digo porque a raíz de unos denigrantes comentarios contra Leire Pajín, por parte del alcalde de Valladolid, ha habido peticiones de dimisión, cese... algunos incluso le han llegado a llamr machista.

Analicemos dos cosas: insultar a una mujer es ser machista? No, desde luego, insultar a una mujer no es insultar a todas. Si llamo hijo de puta a Rubalcaba le insulto a él, no a todos los hombres, si llamo travesti a Pajin la insulto sólo a ella.

Dicho esto, me pregunto: ¿debe dimitir un alcalde, por insultar a una persona? ¿No es más grave arruinar España y negociar con terroristas que insinuar que Pajín es una zorra? ¿no se ganaba la alacaldía en la carrera de San Jerónimo o era sólo la presidencia del gobierno? ¿no eran fachuzos los que pedían dimisiones de cargos electos sin esperar a las elecciones?

Observese que el alcalde, no es un cargo que pueda ser cesado por otro, a diferencia de un concejal que puede ser cesado por su alcalde, como ha ocurrido en Barcelona. Es decir el alcalde sólo responde ante el pueblo, sólo el pueblo de Valladolid puede cesarle en mayo de 2011, y sólo si osa presentarse a la reeleción y el PP se lo permite.

En fín, ¿es cohernte defender la estabilidad absoluta y obligatoria del presidente para que haga lo que quiera y no sea molestado jamas (quien pida su dimision es fachuzo) en 4 años o, por cualquier indecencia (como insultar a una persona) hay que dimitir?

Creo que habría que reflexionar sobre esta doble moral, así como la incomprensible postura fascista del PSOE al negar practicamente la presunción de inocencia a los acusados de malos tratos y tener en el PSE a un maltratador con poder y negociando con ETA (muy apropiado para un violento).
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Mensaje  Invitado Dom 24 Oct 2010, 13:37

Yo he votado que hay que terminar el mandato de 4 años, conociendo a la derecha de este país no me fío de poder revocar un mandato de gobierno simplemente pq estén en contra de cualquier medida impopular aprobada por el ejectuvio. Tenemos ejemplos durante la legislatura 2004-2008, cuando la derecha se echó a la calle prácticamente todos los sábados del año, sólo por que el ejecutivo aprobaba determinadas medidas. El PP podría haber reunido 500.000 firmas fácilmente cuando se aprobó el diálogo con ETA, Matrimonio homosexual, el Estatut catalán etc etc etc y el gobierno de zp vapuleó a rajoy en las elecciones de 2008 pese a la crispación y desestabilización de la derecha. Reunir 500.000 firmas mediante una iniciativa popular para adelantar las elecciones es muy fácil para el PP y PSOE, por lo que pienso que si te han votado para un mandato de 4 años debes finalizarlo, aunque ya está en cada uno si debe finalizarlo o dimitir y adelantar las elecciones si las circunstancias lo requieren....

El mandato de un gobierno se podría comparar con el de un alumno y un curso escolar de 4 años, algunos se quedan atrás al principio de curso, pero otros con ayuda de profesores particulares tienen la capacidad de mediante esfuerzo y dedicación remontar al final de curso y aprobar como el resto, pues el gobierno tiene 4 años y le queda uno y medio para explotar los últimos cartuchos...

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Mensaje  Pako Dom 24 Oct 2010, 13:51

Gaditano1812 escribió:Yo he votado que hay que terminar el mandato de 4 años, conociendo a la derecha de este país no me fío de poder revocar un mandato de gobierno simplemente pq estén en contra de cualquier medida impopular aprobada por el ejectuvio. Tenemos ejemplos durante la legislatura 2004-2008, cuando la derecha se echó a la calle prácticamente todos los sábados del año, sólo por que el ejecutivo aprobaba determinadas medidas. El PP podría haber reunido 500.000 firmas fácilmente cuando se aprobó el diálogo con ETA, Matrimonio homosexual, el Estatut catalán etc etc etc y el gobierno de zp vapuleó a rajoy en las elecciones de 2008 pese a la crispación y desestabilización de la derecha. Reunir 500.000 firmas mediante una iniciativa popular para adelantar las elecciones es muy fácil para el PP y PSOE, por lo que pienso que si te han votado para un mandato de 4 años debes finalizarlo, aunque ya está en cada uno si debe finalizarlo o dimitir y adelantar las elecciones si las circunstancias lo requieren....

El mandato de un gobierno se podría comparar con el de un alumno y un curso escolar de 4 años, algunos se quedan atrás al principio de curso, pero otros con ayuda de profesores particulares tienen la capacidad de mediante esfuerzo y dedicación remontar al final de curso y aprobar como el resto, pues el gobierno tiene 4 años y le queda uno y medio para explotar los últimos cartuchos...

La pasada legislatura el PP sólo hizo emular la estrategia del PSOE en la anterior, recurrir a las movilizaciones masivas para mediante la crispación crear un clima social adverso que desetabilizara al gobierno. La diferencia es que al PSOE le funcionó y al PP no, todos sabemos que el 'Foro Social de Madrid' y el 'Foro de la Familia' tienen de inocentes y neutrales lo que yo de tailandés.

Mi opinión es que el finalizar o no la legislatura depende del gobierno, y no de los demás, no se puede caer en la misma demagogia de los que acusaban al PP de "ir a la guerra sin consultar al pueblo" pero aplicado al adelanto de elecciones.

En fin, que la historia se repite. No voto por ninguna opción porque encuentro la encuesta sin pies ni cabeza.
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 24 Oct 2010, 17:32

Yo opino, que si se recogen 2 millones de firmas habría que convocar un referendum para conocer la opinion del pueblo, y si la mayoría lo desea (solo entonces) adelantar las elecciones.

No entiendo que al ganar las elecciones tengas 4 años para hacer lo que quieras. a ese sistema que tenemos le llamo 1 dia de democracia, 4 años de dictadura, 1 dia de democracia.... y asi sucesivamente.

En cambio, si en cualquier momento el pueblo, por mayoria (no por una minoria exaltada) puede anticipar las elecciones, lo llamo democracia continua.

No entiendo cual es el problema de que la derecha pueda convocar un referendum en cualquier momento, necesitan ganarlo para anticipar las elecciones.

Tampoco entiendo, que la gente que está a favor de que solo haya elecciones cada 4 años, pida la dimision de un alcalde sólo por insultar a una persona, que esperen a la carrera de san jeronimo que hay en menos de 6 meses.

Tampoco entiendo que apoyar, de palabra, una guerra para democratizar una nacion sea peor que negociar con ETA, con dictadores...

Añado ademas, que cuando el pueblo esta contra un gobernante, y no tiene medios legales para deponerlo, surge la violencia contra quien se considera un dictador. ¿quien abuchería, tiaría huevos... a un politico que ha demostrado ayer en un referendum contar con el respaldo del pueblo? ¿quien le acusaría de déspota y de oprimir a España? ¿y quien se metería con el político, una vez que ha perdido su cargo ya y no puede dañar más?

En cambio así, la gente ve a un despota, al que no pueden derrocar sino por la fuerza. La violencia surge de creerse mayoría oprimida.
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Mensaje  Invitado Dom 24 Oct 2010, 19:01

Es una auténtica gilipollez proponer que un alcalde dimita por semejante absurdez, simplemente pq tenga un lapsus puntual en una entrevista...Es una memez, q los diarios y telediarios repitan hasta la saciedad la misma chorrada.

En cuanto a la posibilidad de adelantar las elecciones por iniciativa popular no me parece coherente por lo que te dije anteriormente. Tanto PP como PSOE cuentan con 8 o 9 millones de borregos, por lo que reunir 500.000 firmas le es muy fácil y por lo tanto si cada vez que gane uno de los dos el otro se va a dedicar a recoger firmas para adelantar las elecciones esto sería peor que un circo...

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Mensaje  Evergetes Dom 24 Oct 2010, 19:42

Alejandro Villuela escribió: Si llamo hijo de puta a Rubalcaba le insulto a él, no a todos los hombres,
Insultas a su madre, no a él Laughing
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Mensaje  Evergetes Dom 24 Oct 2010, 19:43

Gaditano1812 escribió:
En cuanto a la posibilidad de adelantar las elecciones por iniciativa popular no me parece coherente por lo que te dije anteriormente. Tanto PP como PSOE cuentan con 8 o 9 millones de borregos, por lo que reunir 500.000 firmas le es muy fácil y por lo tanto si cada vez que gane uno de los dos el otro se va a dedicar a recoger firmas para adelantar las elecciones esto sería peor que un circo...
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 24 Oct 2010, 20:10

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió: Si llamo hijo de puta a Rubalcaba le insulto a él, no a todos los hombres,
Insultas a su madre, no a él Laughing

Cierto.


Y no hablo de adelantar las elecciones poque se han recojido firmas, sino adelantarlas si hay más gente que vote a favor de ello que de los que voten en contra del adelanto.
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Mensaje  Evergetes Dom 24 Oct 2010, 20:17

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió: Si llamo hijo de puta a Rubalcaba le insulto a él, no a todos los hombres,
Insultas a su madre, no a él Laughing

Cierto.


Y no hablo de adelantar las elecciones poque se han recojido firmas, sino adelantarlas si hay más gente que vote a favor de ello que de los que voten en contra del adelanto.
Pero no se pueden hacer referendums cada dos por tres.
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Mensaje  Pako Dom 24 Oct 2010, 20:22

Alejandro Villuela escribió:Yo opino, que si se recogen 2 millones de firmas habría que convocar un referendum para conocer la opinion del pueblo, y si la mayoría lo desea (solo entonces) adelantar las elecciones.

No entiendo que al ganar las elecciones tengas 4 años para hacer lo que quieras. a ese sistema que tenemos le llamo 1 dia de democracia, 4 años de dictadura, 1 dia de democracia.... y asi sucesivamente.

En cambio, si en cualquier momento el pueblo, por mayoria (no por una minoria exaltada) puede anticipar las elecciones, lo llamo democracia continua.

No entiendo cual es el problema de que la derecha pueda convocar un referendum en cualquier momento, necesitan ganarlo para anticipar las elecciones.

Tampoco entiendo, que la gente que está a favor de que solo haya elecciones cada 4 años, pida la dimision de un alcalde sólo por insultar a una persona, que esperen a la carrera de san jeronimo que hay en menos de 6 meses.

Tampoco entiendo que apoyar, de palabra, una guerra para democratizar una nacion sea peor que negociar con ETA, con dictadores...

Añado ademas, que cuando el pueblo esta contra un gobernante, y no tiene medios legales para deponerlo, surge la violencia contra quien se considera un dictador. ¿quien abuchería, tiaría huevos... a un politico que ha demostrado ayer en un referendum contar con el respaldo del pueblo? ¿quien le acusaría de déspota y de oprimir a España? ¿y quien se metería con el político, una vez que ha perdido su cargo ya y no puede dañar más?

En cambio así, la gente ve a un despota, al que no pueden derrocar sino por la fuerza. La violencia surge de creerse mayoría oprimida.

El pueblo delega la soberanía en unas cortes generales y un gobierno, porque es de cajón que en situaciones complicadas un gobierno puede tomar decisiones impopulares pero necesarias, lo cual sería imposible si en cualquier momento pudieran ser decapitados mediante referendum, lo cual sería dicho de paso darle mas poder a los media y su agitprop, y que los políticos dependieran aún mas de ellos. En cierto modo tendríamos gobiernos funcionando a golpe de sondeos (en sentido literal).
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 24 Oct 2010, 20:32

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió: Si llamo hijo de puta a Rubalcaba le insulto a él, no a todos los hombres,
Insultas a su madre, no a él Laughing

Cierto.


Y no hablo de adelantar las elecciones poque se han recojido firmas, sino adelantarlas si hay más gente que vote a favor de ello que de los que voten en contra del adelanto.
Pero no se pueden hacer referendums cada dos por tres.

Se puede poner un límite de uno cada 6 meses, o uno al año. Pero no me negareis que lo que yo propongo sería un principio de democracia directa.
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