Primarias-PSOE: Gana Tomas Gómez
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Re: Primarias-PSOE: Gana Tomas Gómez
Vale, está bien discutir sobre quién podría pactar con nosotros. Otra pregunta es, ¿con quién deberíamos pactar nosotros y qué imagen sacaríamos de ello?
La gente que vota UPyD vota cambio. Si pactamos con el PP en Madrid y perpetuamos a Esperanza Aguirre, a parte de los comentarios de fachas que nos van a soltar, parecerá que en realidad sólo servimos para mantener el statu quo. Y si pactamos con el PSOE e IU para que puedan gobernar, aún no siendo la lista más votada (e igual con bastante diferencia), creo que también la armamos porque mandamos el mensaje de que somos una IU más que no pierde la oportunidad de sacar un sillón a costa de ventilarse la democracia en pactos postelectorales. Además, todo el que pacta con el PSOE parece que tiene de inevitable destino ser fagocitado por éste (véase ERC a nivel nacional y en Cataluña, que todo apunta que va a perder escaños).
Es un poco lo que le pasaba a los liberales en UK, ¿no? Cuando se vio que podían ser decisivos empezaron los comentarios de que no debería pactar con los laboristas si lo que querían era cambio.
Así que yo pactos no quiero ninguno, dejaría que la lista más votada (que será la del PP, supongo) si puede saque el gobierno en minoría (nos abstenemos) y ya después, si quieren aprobar alguna cosa que discutamos cada cosa por su cuenta. Y podemos discutir en dos sentidos, tanto para que las leyes que aprueben tiren hacia "nuestro lado" (regeneración democrática y demás) como para que aprueben cosas por las que estén desesperados (absteniéndonos nosotros) a cambio de que el PP nacional fuerce la reforma de la ley electoral. Tenemos un año entre las autonómicas/municipales y las generales para conseguirlo, en Madrid o en cualquier otro sitio; así que estaría bien poder hacerlo.
Otra cosa es que realmente seamos decisivos del todo y que, por ejemplo; PSOE+IU saquen más escaños que el PP y entonces abstenerse supusiera decidir. Ahí ya me pierdo bastante y espero que la dirección lo tenga más claro llegado el caso.
La gente que vota UPyD vota cambio. Si pactamos con el PP en Madrid y perpetuamos a Esperanza Aguirre, a parte de los comentarios de fachas que nos van a soltar, parecerá que en realidad sólo servimos para mantener el statu quo. Y si pactamos con el PSOE e IU para que puedan gobernar, aún no siendo la lista más votada (e igual con bastante diferencia), creo que también la armamos porque mandamos el mensaje de que somos una IU más que no pierde la oportunidad de sacar un sillón a costa de ventilarse la democracia en pactos postelectorales. Además, todo el que pacta con el PSOE parece que tiene de inevitable destino ser fagocitado por éste (véase ERC a nivel nacional y en Cataluña, que todo apunta que va a perder escaños).
Es un poco lo que le pasaba a los liberales en UK, ¿no? Cuando se vio que podían ser decisivos empezaron los comentarios de que no debería pactar con los laboristas si lo que querían era cambio.
Así que yo pactos no quiero ninguno, dejaría que la lista más votada (que será la del PP, supongo) si puede saque el gobierno en minoría (nos abstenemos) y ya después, si quieren aprobar alguna cosa que discutamos cada cosa por su cuenta. Y podemos discutir en dos sentidos, tanto para que las leyes que aprueben tiren hacia "nuestro lado" (regeneración democrática y demás) como para que aprueben cosas por las que estén desesperados (absteniéndonos nosotros) a cambio de que el PP nacional fuerce la reforma de la ley electoral. Tenemos un año entre las autonómicas/municipales y las generales para conseguirlo, en Madrid o en cualquier otro sitio; así que estaría bien poder hacerlo.
Otra cosa es que realmente seamos decisivos del todo y que, por ejemplo; PSOE+IU saquen más escaños que el PP y entonces abstenerse supusiera decidir. Ahí ya me pierdo bastante y espero que la dirección lo tenga más claro llegado el caso.
Invitado- Invitado
Re: Primarias-PSOE: Gana Tomas Gómez
Eso no va a pasar.folken90 escribió:
Otra cosa es que realmente seamos decisivos del todo y que, por ejemplo; PSOE+IU saquen más escaños que el PP y entonces abstenerse supusiera decidir. Ahí ya me pierdo bastante y espero que la dirección lo tenga más claro llegado el caso.
Evergetes- Admin
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Re: Primarias-PSOE: Gana Tomas Gómez
folken90 escribió:
Así que yo pactos no quiero ninguno, dejaría que la lista más votada (que será la del PP, supongo) si puede saque el gobierno en minoría (nos abstenemos) y ya después, si quieren aprobar alguna cosa que discutamos cada cosa por su cuenta. Y podemos discutir en dos sentidos, tanto para que las leyes que aprueben tiren hacia "nuestro lado" (regeneración democrática y demás) como para que aprueben cosas por las que estén desesperados (absteniéndonos nosotros) a cambio de que el PP nacional fuerce la reforma de la ley electoral. Tenemos un año entre las autonómicas/municipales y las generales para conseguirlo, en Madrid o en cualquier otro sitio; así que estaría bien poder hacerlo.
De las declaraciones al respecto que le he oído a Díez, todas iban en esa dirección. O al menos eso es lo que he interpretado yo que pretende hacer el partido: favorecer a un candidato en la investidura en función de su disponibilidad a cambiar la ley electoral, y luego dejar que gobierne a su bola mientras nosotros somos vigilante oposición.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
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Re: Primarias-PSOE: Gana Tomas Gómez
Evergetes escribió:Eso no va a pasar.folken90 escribió:
Otra cosa es que realmente seamos decisivos del todo y que, por ejemplo; PSOE+IU saquen más escaños que el PP y entonces abstenerse supusiera decidir. Ahí ya me pierdo bastante y espero que la dirección lo tenga más claro llegado el caso.
Estando como está el PSOE y si las cosas siguen igual de mal en economía supongo que no. Es una posibilidad que no quiero ver, desde luego xD.
¿Las encuestas cómo andan? ¿Los escaños de UPyD de dónde saldrían?
Porque ahora están 64 PP - 53 PSOE+IU; a UPyD llegaban a darle 10 escaños, que si salen del PP la cosa se empieza a poner tensa y dependerá de la abstención y todo eso ...
Optigan escribió:De las declaraciones al respecto que le he oído a Díez, todas iban en esa dirección. O al menos eso es lo que he interpretado yo que pretende hacer el partido: favorecer a un candidato en la investidura en función de su disponibilidad a cambiar la ley electoral, y luego dejar que gobierne a su bola mientras nosotros somos vigilante oposición
Sí, sí; por eso me daba miedo al leer por aquí "pactar" y demás. Por pactar entiendo pacto de gobierno y eso no lo quiero ni en pintura.
Invitado- Invitado
Re: Primarias-PSOE: Gana Tomas Gómez
¿Las encuestas cómo andan? ¿Los escaños de UPyD de dónde saldrían?
Si no recuerdo mal creo que esos escaños que conseguiriamos eran justos los nuevos escaños que se incorporaran a la asamblea por el aumento de la poblacion.
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