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Un nuevo partido nacional se está "cociendo" para el 2012: LOS VERDES

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Mensaje  Beto progresista Jue 05 Ago 2010, 18:17


Encabezado al parecer por el ex-director de greenpeace en España.

Esto se pone de los más interesante.......para que luego digan que la política es aburrida Very Happy . Si este partido realmente sale adelante, IU debe ponerse a temblar y mucho.

Me encantará ver su posicionamiento en algunos temas en los que IU dejaba muchísimo que desear.

http://www.vozbcn.com/2010/08/05/28198/herrera-numero-dos-uralde/
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 05 Ago 2010, 22:26

Está claro que si la izquierda verde se escinde el PC hará lo propio, ya que dentro de IU no quedan más facciones importantes.

De todos modos, hecho en falta un partido que agrupe a todos los verdes, no solo a los verdes de izquierda.
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Mensaje  Rubén Vie 06 Ago 2010, 00:10

los verdes ya existe, de hecho ya pasaron por un intento de proceso de unidad de todos los partidillos verdes que había. lo que pasa es que apenas consiguen votos.
http://www.verdes.es/
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Mensaje  Evergetes Vie 06 Ago 2010, 14:22

Si está Joan Herrera por ahí es que ese partido verde será aún más "filonacionalista" que IU. De todos modos hay un montón de partidos verdes, y la gente se confunde, no creo que lleguen a nada. Pasa lo mismo que con los partidúsculos de extrema derecha.
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Mensaje  Rubén Vie 06 Ago 2010, 14:43

a parte de icv existe en españa un partido "verde" que pertenece al partido verde europeo y a la global verde. como dije, no es que no exista, es que no obtienen apenas votos. y de filonacionalistas nada, son simplemente verdes (repito, no es icv)
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Mensaje  Alarico Vie 06 Ago 2010, 15:21

¿Por qué los verdes siempre son partidos muy escorados a la izquierda?
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Mensaje  Optigan Vie 06 Ago 2010, 17:37

Sinceramente, no creo que los Verdes o los animalistas (el PACMA) sean partidos de izquierdas (o de derechas), aunque lo pretendan. Un partido cuyo objetivo fuera garantizar el derecho al botellón, la juerga y el despiporre, ¿sería de derechas o de izquierdas? Es que su enjundia ideológica es más o menos la misma...

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Mensaje  Beto progresista Vie 06 Ago 2010, 18:15

Alarico escribió:¿Por qué los verdes siempre son partidos muy escorados a la izquierda?

Buena pregunta Alarico, estoy de acuerdo con lo que ha escrito Optigan. Es decir ¿no se puede defender la ecología sin ser de izquierdas?. Al parecer no.

Cuando viví en Alemania y Austria los verdes de ambos países llamados "die Grünen" tenían bastante peso en la política. Yo diría que deben andar por el 8-10% de los votos en ambos países. Lo curioso es que cuando preguntabas a la gente ¿qué tipo de personas vota a esta gente? (porque yo aquí en España no conozco a nadie que les vote) siempre me decían que eran personas "fantasiosas", "idealistas", "hippies" y personas que simplemente abogaban por ampliar zonas verdes en los distritos donde vivían porque lo asociaban a calidad de vida.

Por lo que me contaron, al menos en centro Europa, me da la sensación de que sus votantes sí pertenecen un poco a esa izquierda soñadora, irreal y que vive en cierto modo en otro mundo. Paz, amor y buen rollo. Una especie de "progresía" verde e idealista.
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Mensaje  Optigan Vie 06 Ago 2010, 18:36

Como anécdota, por lo que tengo entendido, Hitler era una gran defensor de los "derechos" de los animales.

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Mensaje  Evergetes Vie 06 Ago 2010, 19:35

Beto progresista escribió:
Alarico escribió:¿Por qué los verdes siempre son partidos muy escorados a la izquierda?

Buena pregunta Alarico, estoy de acuerdo con lo que ha escrito Optigan. Es decir ¿no se puede defender la ecología sin ser de izquierdas?. Al parecer no.

Cuando viví en Alemania y Austria los verdes de ambos países llamados "die Grünen" tenían bastante peso en la política. Yo diría que deben andar por el 8-10% de los votos en ambos países. Lo curioso es que cuando preguntabas a la gente ¿qué tipo de personas vota a esta gente? (porque yo aquí en España no conozco a nadie que les vote) siempre me decían que eran personas "fantasiosas", "idealistas", "hippies" y personas que simplemente abogaban por ampliar zonas verdes en los distritos donde vivían porque lo asociaban a calidad de vida.

Por lo que me contaron, al menos en centro Europa, me da la sensación de que sus votantes sí pertenecen un poco a esa izquierda soñadora, irreal y que vive en cierto modo en otro mundo. Paz, amor y buen rollo. Una especie de "progresía" verde e idealista.
Lo que se viene llamando popularmente "perroflautas" xDDD
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Mensaje  Optigan Vie 06 Ago 2010, 19:44

Evergetes escribió:
Beto progresista escribió:
Alarico escribió:¿Por qué los verdes siempre son partidos muy escorados a la izquierda?

Buena pregunta Alarico, estoy de acuerdo con lo que ha escrito Optigan. Es decir ¿no se puede defender la ecología sin ser de izquierdas?. Al parecer no.

Cuando viví en Alemania y Austria los verdes de ambos países llamados "die Grünen" tenían bastante peso en la política. Yo diría que deben andar por el 8-10% de los votos en ambos países. Lo curioso es que cuando preguntabas a la gente ¿qué tipo de personas vota a esta gente? (porque yo aquí en España no conozco a nadie que les vote) siempre me decían que eran personas "fantasiosas", "idealistas", "hippies" y personas que simplemente abogaban por ampliar zonas verdes en los distritos donde vivían porque lo asociaban a calidad de vida.

Por lo que me contaron, al menos en centro Europa, me da la sensación de que sus votantes sí pertenecen un poco a esa izquierda soñadora, irreal y que vive en cierto modo en otro mundo. Paz, amor y buen rollo. Una especie de "progresía" verde e idealista.
Lo que se viene llamando popularmente "perroflautas" xDDD

Y, sinceramente, al menos en España, el "movimiento perroflauta", a pesar de su supuesto mensaje buenrrollista, abandera la defensa del etnicismo, de la supremacía de "la cultura" y del "pueblo" sobre los individuos, que se puede tildar de todo menos de "izquierda"...

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Mensaje  Beto progresista Vie 06 Ago 2010, 19:58

Evergetes, hombre podrías catalogarlos así pero sin la estética de los perroflautas españoles.

Es decir, sin rastras, sin sandalias, sin pantalones abombados, sin camisetas de tirantes, sin perro y por supuesto sin la visa de papá en el bolsillo (esto es una característica muy extendida entre los perroflautas en España).
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 06 Ago 2010, 22:28

Optigan escribió:Como anécdota, por lo que tengo entendido, Hitler era una gran defensor de los "derechos" de los animales.

Como anecdota totalmente comprobada y actual te dire que existe un partido neonazi en alemania que es el partido nacionalsocialista Verde, y tienen en su web enlaces a otros partidos racistas, como el PNV

http://www.nazi.org/
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Mensaje  Rubén Vie 06 Ago 2010, 23:05

yo como creo que ya comenté una vez el hecho de que vayan de la mano "ecologistas" y "animalistas" me parece contradictorio, y me demuestra que son personas con poco debate filosófico a sus espaldas. a mi un animalista me parece lo contrario a un ecologista. el animalista cree que cada animal es un individuo, es una persona, y tiene derechos intrinsecamente, derivados de la dignidad y del derecho al libre desarrollo de la personalidad y la vida. en cambio, un ecologista NO, únicamente cree en la sostenibilidad, la protección de los ecosistemas, las especies... etc. pero no porque crea que cada animal es una persona, de hecho matará a un animal si lo cree necesario para proteger a la especie. por eso eso de decir: " y se unen animalistas y ecologistas" me parece contradictorio.
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Mensaje  Alarico Sáb 07 Ago 2010, 00:28

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:Como anécdota, por lo que tengo entendido, Hitler era una gran defensor de los "derechos" de los animales.

Como anecdota totalmente comprobada y actual te dire que existe un partido neonazi en alemania que es el partido nacionalsocialista Verde, y tienen en su web enlaces a otros partidos racistas, como el PNV

http://www.nazi.org/

La ostia, y como distes con este enlace. Surprised
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Mensaje  Evergetes Sáb 07 Ago 2010, 10:43

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:Como anécdota, por lo que tengo entendido, Hitler era una gran defensor de los "derechos" de los animales.

Como anecdota totalmente comprobada y actual te dire que existe un partido neonazi en alemania que es el partido nacionalsocialista Verde, y tienen en su web enlaces a otros partidos racistas, como el PNV

http://www.nazi.org/
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¿No estaba prohibida en Alemania la apología del nazismo?
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Mensaje  Evergetes Sáb 07 Ago 2010, 10:55

Además, la web está sólo en inglés... ¿seguro que es un partido alemán?
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Mensaje  Optigan Sáb 07 Ago 2010, 18:35

Suena tan delirante que parece una coña. Me recuerda al episodio de los Simpson en que McBain protagoniza una película en la que lucha contra los "comunistas-nazis".

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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 07 Ago 2010, 20:17

Di con el enlace a traves de un periodico (serio) en internet, en un articulo en que se criticaba el nacionalismo y se reivindicaba la izquierda internacionalista.

No es ninguna borma, aunque ahora que recuerdo, no se de donde me he sacado que es aleman, es americano.

http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_National_Socialist_Green_Party
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Mensaje  Optigan Dom 08 Ago 2010, 19:05

Alejandro Villuela escribió:Di con el enlace a traves de un periodico (serio) en internet, en un articulo en que se criticaba el nacionalismo y se reivindicaba la izquierda internacionalista.

No es ninguna borma, aunque ahora que recuerdo, no se de donde me he sacado que es aleman, es americano.

http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_National_Socialist_Green_Party

"It has not been established whether LNSGP has any activity or existence other than through the website associated with the domain name nazi.org."

Vamos, que serán cuatro "colgaos" que actualizan su web. Aunque han calado a la perfección a los del PNV, eso sí.

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 08 Ago 2010, 20:33

Red Lake massacre

The LNSGP gained notoriety in March 2005 following the Red Lake High School massacre, in which Native American teenager Jeff Weise shot and killed nine people before he committed suicide. Weise had been a participant in the LNSGP online message boards, where he expressed sympathies with the National Socialist movement, and his admiration for Adolf Hitler.[3] In a press release, the LNSGP blamed modernity for the shooting, noting that it refused "to wring hands over a tragedy, instead pointing out that such events are to be expected when thinking people are crammed into an unthinking, irrational modern society" and that "the school shooting in Red Lake, Minnesota will surprise no one who is familiar with this condition."[4]

parece un suceso trágico, se habla tambien de eco-fascismo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Eco-Fascism
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Mensaje  Taun taun Jue 12 Ago 2010, 22:16

¿No estara hecho por el PSOE para quitar votos a IU?... Rolling Eyes
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Mensaje  Rubén Jue 12 Ago 2010, 22:17

o por mi abuela para quitar votos a los lunis...
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Jue 12 Ago 2010, 22:34

Taun taun escribió:¿No estara hecho por el PSOE para quitar votos a IU?... Rolling Eyes

Al PSOE no le interesa quitar votos a IU si no van a parar al mismo PSOE. No hay otro partido más dispuesto a pactar lo que sea a cambio de unas migajas de poder que IU, y por eso no interesa debilitarlos.
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 13 Ago 2010, 10:29

Le puede interesar debilitar a IU para que no pase del 3%, y entonces repartirse sus escaños.
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