En Galicia no se están cumpliendo las normas

Seguro que para muchos no es ninguna novedad la noticia de que el Consejo de Dirección decidió en su reunión de 16 de diciembre de 2009 la disolución de la Coordinadora Territorial de Galicia y de todos los CEPs y CELs de la Comunidad. Vendría a ser algo normal, eliminar los grupos molestos, donde es sabido que hay varios "garbanzos negros", como en Murcia; pero la situación actual, sin duda con el beneplácito del portavoz de esta nueva gestora, es muy distinta a la que se esperaría atendiendo a la circular que Fabo envió a los afiliados gallegos el día 30 de diciembre. La circular dice lo siguiente (la negrita y lo que está en color rojo es mío):

Por acuerdo del Consejo de Dirección de fecha 16 de diciembre de 2009 se acordó por unanimidad la disolución de la Coordinadora Territorial de Galicia y de los correspondientes Comités Provinciales y Locales, de todos de conformidad con lo establecido en el art. 29.2.p de los vigentes Estatutos de UPyD, y ello en atención a las concretas circunstancias que se constatan en el referido territorio, en el que no se venía dando la necesaria colaboración entre los diversos órganos del partido, encontrándose además la propia Coordinadora en una situación precaria en cuanto a número de integrantes con disponibilidad para el trabajo que se avecina.

En consecuencia y de cara a la preparación de la inminente Asamblea Territorial, los referidos órganos o sea, todos se sustituyen por unos representantes del Consejo de Dirección constituidos en Gestora, que asumen las funciones de la Coordinara Territorial con el específico fin de organizar la citada Asamblea, asistidos por un delegado en cada una de las cuatro provincias.

La Gestora está compuesta por: Andrés Wenceslao Mosquera Gómez (en funciones de portavoz), José Eloy González Ferro (en funciones de responsable de organización), Antonio Ricoy Riego, Alberto de Salazar Viña, Patricia Álvarez Hernández-Cañizares, Javier Albarellos Maceira y Lucía Quindimil García.

Asimismo asumen las funciones de Delegados Provinciales Jesús Plácido Iglesias Uz (Lugo), Juventino Vaquero Alonso (Pontevedra), Laureano Bermejo Ansia (Ourense) y Ángeles Colmenero Ruiz (Coruña)./i]

Como ha confesado martín, (él no sabía si oficialmente o no y aquí está la respuesta) CELs como el suyo se siguen reuniendo como si esta circular no hubiera sido mandada, siguen existiendo (en concreto martín dice que el pasado jueves sin ir más lejos). Su caso no es el único, pues parece ser que también sigue reuniéndose como si nada el CEL de Vigo, como prueba una circular (por cierto, no enviada a través de soporte) de Andrés Mosquera a los afiliados de dicho CEL. Creo además que este correo tiene gran importancia porque directamente se miente a los afiliados y se cometen muchas irregularidades, que por menos se acaban de abrir varios expedientes informativos hace poco. Aquí está (los colorines como antes, es cosa mía):

El día 30 de diciembre de 2009 el responsable de Organización de UPyD , Juan Luís Fabo,nombró una Gestora una y sólo una para Galicia que hace las veces de la Coordinadora Territorial que teníamos. Eso se ha hecho en todas las Comunidades Autonómicas ¿Cómo que en todas? Esto es mentira y muy gorda. Como auxilio de esa Gestora nombró 4 Delegados Provinciales para cada una de las provincias gallegas.En fin primordial de estos nombramientos es el comenzar a preparar la Asamblea Territorial gallega que se deberá celebrar en Santiago ,antes de fin de marzo ,donde se elegirá al nuevo Consejo Territorial ( antes Coordinadora Territorial) para los próximos 4 años.Las normas para ello ya están publicadas en la página Web del partido y son iguales en toda España.

Mientras tanto los Consejos Locales ( antes CEL) pueden seguir funcionando como hasta ahora como Gestoras ¿? de lo que había antes. Esto no es lo que dice la circular de Fabo. Entonces, ¿para qué tomarse la molestia de escribir en la carta que los CEPs y CELs son disueltos?

El sábado pasado , día 16, hemos tenido la primera reunión , en Santiago, de la Gestora de Galicia y sus 4 Delegados Provinciales para empezar a trabajar sobre el asunto y con idea de comenzar a explicar a los afiliados a través de los Consejos Locales como y cuando se va a preparar la Asamblea Gallega.Recuerdo que los afiliados que quieran pueden empezar a organizarse para presentar una candidatura, según las Normas y los Estatutos de nuestro partido.

Todo esto que es una información informal no sé por qué no oficial me gustaría que se la hicieseis llegar a todos los Afiliados y Simpatizantes que conozcáis si hubiera sido oficial nos habríamos ahorrado ese paso, sobre todo a aquellos que sabéis que no andan mucho con e-mail o no usan el correo electrónico. Yo no tengo datos de direcciones de correo de estas personas ni de e-mail de afiliados que no asisten a las reuniones de los CEL y no hay que tenerlos, para eso está soporte. Será función de los Delegados Provinciales hacerle llegar esta información , ya que ellos están autorizados a dirigirse a todos los afiliados de su provincia a través de soporte@upyd.com ¿ellos sí y tú no? pero si eres el portavoz de la gestora! en Madrid y con su correo oficial de UPyD que le acaban de dar. Se ve que faltó alguien por recibir una cuenta de correo oficial, y no cualquiera

Hecha esta introducción general de como está las cosas a nivel de Galicia vamos con Vigo.

Nuestro Coordinador en Vigo, actuando como Gestora ¿?, sabéis que es Juan José´Tenorio Miranda, yo le auxilio en Organización. Pero si ese órgano, este CEL, no existe, ha sido disuelto Cuando presentó la dimisión José Carlos Rodríguez y yo que que por lo que dice Iracundo ya pensaba que era Iria Terré la coordinadora de Vigo. ¿Será uno de sus tantos y tantos familiares, otro barón como Luis Pérez de Llano? el pasado mes de diciembre no hemos quedado su local y nuestra preocupación primera ha intentar conseguir las autorizaciones de Santiago y de Madrid para poder alquilar uno.

Galicia recibe mensualmente un porcentaje de lo que se recauda en toda la comunidad. Es poco creo que anda sobre 1200 euros, que supongo que bajará después de las últimas bajas que en Galicia, como todo el mundo sabe, han sido muchas.Tenemos bastantes altas que se están formalizando que podrán volver a incrementar la asignación. Hay un local en Santiago, otro en Orense sin gasto, otro en Lugo que se va a trasladar a la costa y uno nuevo en La Coruña.

(...) omito unas cuantas líneas sin importancia, creedme (va de si el material está en un sitio u otro, de que hace falta comprar sillas...)

Os avisaremos para hacer la primera reunión , si podemos ya esta semana O sea, que el CEL sigue funcionando como si nada

(...)

Solo deciros que nuestro Delegado Provinciales Pontevedra es Juventino Vaquero que quien ya tendréis noticias.

Debemos empezar a trabajar no solo en la preparación de la Asamblea Territorial sino también en la preparación de los Programas que queramos hacer para las municipales vamos, un CEL en toda su actividad. Eso que se iba a trabajar específicamente en la preparación del Congreso Territorial... . Ya veremos en que ayuntamientos podemos estar preparados para hacerlo.

(...)
Nada más por hoy.
(...)
Un abrazo

Andrés

Creo que con esto queda probado sobradamente que en Galicia están yendo "a su bola", sin hacer caso del CD. ¿Acaso no recibieron la circular de Fabo? ¿Se tomarán medidas contra los responsables de estos grupos que actúan al margen de las normas, como el portavoz de la gestora, aunque sea amigo de los del CD? ¿Cuántos CELs se siguen reuniendo? ¿Cómo y quiénes los convocan? ¿No será que lo que se quería era eliminar CELs y CEPs como el de Lugo, tóxico toxiquísimo y a ciertas personas que asistían a otros que no querían disolver por ser mayoritariamente "oficialistas" ?(resordemos que esta comunicación llega sólo a unos, y no a todos como sí si se hiciera por soporte)

Hay muchos misterios en Galicia y aunque algunos dicen que no, CELs, haberlos haylos. Si encontráramos de una vez a Anido tal vez nos ayudaría a resolver el misterio, aunque qué paso con él es otro misterio.

Me parece que la actual Gestora está haciendo una interpretación dramáticamente errónea de la circular enviada por Organización. Me temo que tal interpretación se debe a la conocida nominalidad de todas las estructuras de UPyD en Galicia desde tiempo inmemorial: la gestora no iba a ser menos.

La situación de Galicia no la conozco, pero la de murcia creo que si, y debo de puntualizarte que lo que se ha hecho en Murcia ha sido disolver un cel que en el último año no ha hecho funciones de cel.
Te lo explico, los responsables de dicho comité nunca consiguieron poner en funcionamiento el comité mas grande de la región. Estos responsables, se pasaron la organización de la campaña de las europeas por el arco del triunfo, llegando a organizar un cursillo de apoderados el día de apertura de campaña, en el que teníamos la suerte de contar con Rosa Diez y Francisco Sosa, metiendo a la mayoría de los afiliados con disposición a trabajar en la sede y no publicitando el acto como se había acordado semanas antes.
Después de una campaña llena de despropósitos, la persona encargada de la campaña en Murcia junto con todos los coordinadores y resp. de organización hicieron un análisis de la campaña donde se recriminó a los responsables del cel de Murcia la actitud tenida en cuenta durante la campaña. Pero estos señores reunieron a su cel para mentirles y decirles que la territorial había acusado a los afiliados de Murcia de no trabajar. Posteriormente no se conoce una reunión de dicho cel en la que se reuniesen para hablar de política local, regional o nacional, ya que reunían a los afiliados para arengarlos contra la territorial.
Estas en resumen han sido las peripecias de nuestros responsables del cel de murcia.
Por cierto en todo este año se les conoce una única acción política que tenía algo que ver con los grafítis de la calle.

Vaya otro que se acaba de unir al foro para defender las posturas de la direccion.
PUes si que vamos a estar entretenidos.
De lo de Murcia , me figuro que alguien de alli le dara a Ud cumplida muestra.
Saludos

sanesteban escribió:Vaya otro que se acaba de unir al foro para defender las posturas de la direccion.

Que pasa, ¿que todo el mundo tiene que ser crítico?

Te copio otra vez lo que puse en el otro post.

p) Nombrar representantes que dirijan transitoriamente algunos de los órganos territoriales del partido, siempre que se aprecien graves circunstancias que así lo aconsejen y dando cuenta a la Comisión de Garantías. La transitoriedad de la situación no podrá exceder de seis meses. Transcurrido dicho período de tiempo sin haberse convocado la correspondiente Asamblea, se deberá convocar para su celebracien el plazo máximo de dos meses.

sanesteban escribió:Vaya otro que se acaba de unir al foro para defender las posturas de la direccion.
PUes si que vamos a estar entretenidos.
De lo de Murcia , me figuro que alguien de alli le dara a Ud cumplida muestra.
Saludos

Qué curioso... ¿Hay algún problema en que cada uno defienda lo que considere oportuno?
Ay, Ay, a ver si vas a querer de hacer esto un segundo CRED

sanesteban escribió:Vaya otro que se acaba de unir al foro para defender las posturas de la direccion.
PUes si que vamos a estar entretenidos.
De lo de Murcia , me figuro que alguien de alli le dara a Ud cumplida muestra.
Saludos

Aunque le parezca mentira yo no creo en la verdad absoluta, por lo que no comparto todas las decisiones del CD, lo único que he hecho es puntualizar que el caso de Murcia no puede considerarse un error, teniendo en cuenta la forma de actuar de estas personas y le puedo asegurar que conozco de primera mano lo que a pasado en Murcia.
El que se utilice tantas veces la disolución del cel de Murcia como una acción de limpieza del CD, me obliga a desconfiar de todas las acusaciones que se hacen sobre la disolución de otros cel`s, dado que veo que en el caso de murcia se está manipulando la información, por lo que prefiero no opinar sin tener información fehaciente.

Yo no he dicho que me parezca ni bien ni mal. He descrito un hecho nada mas y una realidad sobre los que se estan apuntando a este foro ultimamente.
Por supuesto que lo pueden hacer cuando quieran y como quieran. Pero yo nodigo nada maas lo que han hecho

Querido Rosendo, en el Cel de Murcia durante las pasadas elecciones europeas, se repartieron mas periódicos que en ningún otro Cel, se montaron mas mesas que en ningún otro cel y conseguimos el mayor numero de votos de la región. El día de Apertura estuvimos arropando a Rosa y a Sosa en su mitin callejero y el día de cierre, debido a las características del acto, a muchos nos fue imposible el asistir, entre ellos a J.M.H y a J.Fe ya estábamos trabajando, pero esa tarde se montaron mas mesas para repartir los últimos periódicos, así que por favor, Rosendo, o no eres del Cel o te has creído lo que te han contado.Respecto a lo del curso de apoderados, hubiese sido necesario algo mas de formación, ya que la organización de los mismos fue nefasta, que uno puede hacer las cosas con la mejor voluntad del mundo, que no digo eso, lo que digo es que la organización de los apoderados en las europeas fue un desastre.
No se de donde habrás salido tu, ni de donde eres, pero deberías documentarte un poco. Lo que ha pasado en Murcia es básicamente una estrategia para quitar a los responsables no afines a la territorial, cuando lo normal hubiese sido esperar a que los afiliados decidieramos en las próximas elecciones.


Un saludo.

Martín escribió:Te copio otra vez lo que puse en el otro post.

p) Nombrar representantes que dirijan transitoriamente algunos de los órganos territoriales del partido, siempre que se aprecien graves circunstancias que así lo aconsejen y dando cuenta a la Comisión de Garantías. La transitoriedad de la situación no podrá exceder de seis meses. Transcurrido dicho período de tiempo sin haberse convocado la correspondiente Asamblea, se deberá convocar para su celebracien el plazo máximo de dos meses.

Martin, en Galicia han nombrado unos representantes con un objetivo definido, según el correo que nos enviaron a los afiliados. El resto de materias ya deben prepararlas, organizarlas y estudiarlas los electos en la asamblea correspondiente. Los actuales se tienen que dedicar exclusivamente a la preparación de la citada asamblea. Cualquier otro órgano o actuación son absolutamente irregulares.

¿Qué pasaría si el CEP de Lugo o cualquier otro no oficialista siguiera en funcionamiento? Apuesto a que SI habría apertura de expedientes, y sin duda suspensión transitoria de afiliación que no se resolvería hasta pasada la asamblea.

Maya, ¿por qué no se anima algún receptor de ese correo a enviárselo a Fabo o quien corresponda con la correspondiente solicitud de "estudio" de los hechos?

Espejo escribió:

Martín escribió:Te copio otra vez lo que puse en el otro post.

p) Nombrar representantes que dirijan transitoriamente algunos de los órganos territoriales del partido, siempre que se aprecien graves circunstancias que así lo aconsejen y dando cuenta a la Comisión de Garantías. La transitoriedad de la situación no podrá exceder de seis meses. Transcurrido dicho período de tiempo sin haberse convocado la correspondiente Asamblea, se deberá convocar para su celebracien el plazo máximo de dos meses.

Martin, en Galicia han nombrado unos representantes con un objetivo definido, según el correo que nos enviaron a los afiliados. El resto de materias ya deben prepararlas, organizarlas y estudiarlas los electos en la asamblea correspondiente. Los actuales se tienen que dedicar exclusivamente a la preparación de la citada asamblea. Cualquier otro órgano o actuación son absolutamente irregulares.

¿Qué pasaría si el CEP de Lugo o cualquier otro no oficialista siguiera en funcionamiento? Apuesto a que SI habría apertura de expedientes, y sin duda suspensión transitoria de afiliación que no se resolvería hasta pasada la asamblea.

Maya, ¿por qué no se anima algún receptor de ese correo a enviárselo a Fabo o quien corresponda con la correspondiente solicitud de "estudio" de los hechos?

Primero, se juzgan hechos, no posibilidades, si en donde sea expedientan a alguien, ya veremos entonces.

Los estatutos dicen que la gestora y los delegados estan para dirigir temporalmente (creo que pone maximo 6 meses) la organización del partido en . Ningún correo puede modificarlos, si el que lo ha escrito no sabe el significado de "específico" o le gustaba como quedaba así escrito, es su problema.

Pues a mi me parece bien que se disuelva todo si no hay gente para mantenerlo... según todo lo que comentan la gente de Galicia, por lo visto en mi pueblo hay más afiliados que en toda Galicia(la gente de cadi somos mu "esageraos" pero más o menos)... por tanto me parece correctísimo.

Es que en realidad no tiene ningún sentido hacer una elección de un nuevo consejo (coordinadora) territorial en Galicia. Primero porque los "críticos", al parecer, están saliendo del partido. Y segundo porque en ese escenario no parece que vaya a haber excesivos cambios respecto a la actual gestora. ¿Mi opinión? Es precisa una gestora, pero de verdad (¿qué es eso de que los señores de la gestora deleguen en los órganos disueltos? Eso no tiene ningún sentido y parece más bien una evidencia de que quienes están en esa gestora no tienen ningún control sobre los acontecimientos ni tienen inclinación alguna por adquirirlo) y que con gente de los sitios donde el partido sí funciona se haga un esfuerzo serio por aumentar la afiliación, movilizar lo poco que quede y dejar claro que no se tolerarán más saraos de "quítate tú pá ponerme yo". Aunque me temo que todo ello valdría bien poco sin bajar la cuota ordinaria de afiliación, desproporcionadamente alta. A ese precio sólo se afilia gente que puede permitírselo (y que generalmente lo que no puede es permitirse dar su tiempo al partido en forma de participación activa) o bien gente que estaría dispuesta a pagar lo que sea para enredar dentro de un partido político abierto a infiltraciones fáciles como es UPyD.

Iracundo escribió:Es que en realidad no tiene ningún sentido hacer una elección de un nuevo consejo (coordinadora) territorial en Galicia. Primero porque los "críticos", al parecer, están saliendo del partido. Y segundo porque en ese escenario no parece que vaya a haber excesivos cambios respecto a la actual gestora. ¿Mi opinión? Es precisa una gestora, pero de verdad (¿qué es eso de que los señores de la gestora deleguen en los órganos disueltos? Eso no tiene ningún sentido y parece más bien una evidencia de que quienes están en esa gestora no tienen ningún control sobre los acontecimientos ni tienen inclinación alguna por adquirirlo) y que con gente de los sitios donde el partido sí funciona se haga un esfuerzo serio por aumentar la afiliación, movilizar lo poco que quede y dejar claro que no se tolerarán más saraos de "quítate tú pá ponerme yo". Aunque me temo que todo ello valdría bien poco sin bajar la cuota ordinaria de afiliación, desproporcionadamente alta. A ese precio sólo se afilia gente que puede permitírselo (y que generalmente lo que no puede es permitirse dar su tiempo al partido en forma de participación activa) o bien gente que estaría dispuesta a pagar lo que sea para enredar dentro de un partido político abierto a infiltraciones fáciles como es UPyD.

¿Ahora ya tampoco cree que el Sr. Mosquera es la persona ideal para encauzar UPyD en Galicia? ¿También ha caído en desgracia en su maquiavélica mente?

Andrés Mosquera me parece una buena persona para enfrentar a unas cámaras. Mejor que otros muchos. Pero a la luz del documento aquí reflejado es evidente que se están cometiendo errores de bulto en cuanto a organización. De todos modos, conociendo como conozco a los demás miembros de la gestora, me temo que esto de "delegar" en los órganos disueltos es el puro conservadurismo derivado del hecho de que no tienen ninguna inclinación por recorrerse Galicia para reestablecer alguna clase de orden en el partido. Las reuniones de la gente de tal o cual sitio entiendo que deberían ser a iniciativa de la gestora: hablamos de reuniones locales, provinciales o incluso autonómicas. Pero esto de "delegar" parece casi una señal de hastío, de soberano aburrimiento. No les culpo del todo: llevan meses defendiéndose de toda clase de acusaciones e infundios. De todos modos yo siempre he entendido que una gestora debe tener una mayor actividad que la que parece sugerir el mail aquí publicado. Acabar con la anarquía no es simplemente esperar a que se apaguen los incendios tras detener a los pirómanos confesos sino reconstruir los edificios hechos cenizas que dejan aquéllos tras de sí.

Al final, en realidad, se demuestra que una gestora (de las de verdad) ya era necesaria cuando el lío de los Cejudos: que fue el punto de partida de todas las desafecciones y desafíos.

Rubenikem escribió:Querido Rosendo, en el Cel de Murcia durante las pasadas elecciones europeas, se repartieron mas periódicos que en ningún otro Cel, se montaron mas mesas que en ningún otro cel y conseguimos el mayor numero de votos de la región. El día de Apertura estuvimos arropando a Rosa y a Sosa en su mitin callejero y el día de cierre, debido a las características del acto, a muchos nos fue imposible el asistir, entre ellos a J.M.H y a J.Fe ya estábamos trabajando, pero esa tarde se montaron mas mesas para repartir los últimos periódicos, así que por favor, Rosendo, o no eres del Cel o te has creído lo que te han contado.Respecto a lo del curso de apoderados, hubiese sido necesario algo mas de formación, ya que la organización de los mismos fue nefasta, que uno puede hacer las cosas con la mejor voluntad del mundo, que no digo eso, lo que digo es que la organización de los apoderados en las europeas fue un desastre.
No se de donde habrás salido tu, ni de donde eres, pero deberías documentarte un poco. Lo que ha pasado en Murcia es básicamente una estrategia para quitar a los responsables no afines a la territorial, cuando lo normal hubiese sido esperar a que los afiliados decidieramos en las próximas elecciones.


Un saludo.

Es posible que yo no me esplique con suficiente claridad. Yo no he dicho que los afiliados del cel de murcia no trabajasen tanto como los demás, de hecho e señalado que después de ser criticada la actitud de los responsables del cel estos mintieron a sus compañeros diciéndoles que les habían acusado a todos de no trabajar, lo cual me lo demuestras tú ahora mismo cuando defiendes lo mucho que trabajaron los afiliados, pero eso nunca se ha puesto en duda por NADIE.
El acuerdo al que llegaron todos los coordinadores y responsables de organización con la territorial fue que el sábado día de reflexión se llevaría a cavo la formación para los apoderados (algo realmente complicado lo de ser apoderado), y eso es lo que hicieron el resto de cel, pero como los responsables del cel de murcia no se enteraban o no querían enterarse, organizaron el cursillo el sábado de apertura de campaña, mientras el resto de cel organizaban el acto en vuestra ciudad. Pero no es culpa de los afiliados es de los responsables del cel.
El problema es que no todo es blanco o negro, yo no soy un defensor a ultranza de la territorial de murcia que han cometido también sus errores como todo el mundo. Solo digo que los afiliados del cel de murcia deberíais escuchar un poco a los demás también, por lo que he visto la gestora del cel ha conseguido que upyd salga mas veces en "la verdad" en una semana que en todo el año y medio que estaban los anteriores responsables. La pregunta que os tenéis que hacer los afiliados es ¿por que antes no teníamos presencia en los medios?, ¿a que dedicaban los responsables las reuniones del cel?, ¿cual a sido el resultado de los grupos de trabajo?...
Solo espero que en la elección de los responsables del cel de murcia, al menos os hagáis esas preguntas.
Un saludo y suerte

Iracundo escribió:Andrés Mosquera me parece una buena persona para enfrentar a unas cámaras. Mejor que otros muchos. Pero a la luz del documento aquí reflejado es evidente que se están cometiendo errores de bulto en cuanto a organización. De todos modos, conociendo como conozco a los demás miembros de la gestora, me temo que esto de "delegar" en los órganos disueltos es el puro conservadurismo derivado del hecho de que no tienen ninguna inclinación por recorrerse Galicia para reestablecer alguna clase de orden en el partido. Las reuniones de la gente de tal o cual sitio entiendo que deberían ser a iniciativa de la gestora: hablamos de reuniones locales, provinciales o incluso autonómicas. Pero esto de "delegar" parece casi una señal de hastío, de soberano aburrimiento. No les culpo del todo: llevan meses defendiéndose de toda clase de acusaciones e infundios. De todos modos yo siempre he entendido que una gestora debe tener una mayor actividad que la que parece sugerir el mail aquí publicado. Acabar con la anarquía no es simplemente esperar a que se apaguen los incendios tras detener a los pirómanos confesos sino reconstruir los edificios hechos cenizas que dejan aquéllos tras de sí.

Al final, en realidad, se demuestra que una gestora (de las de verdad) ya era necesaria cuando el lío de los Cejudos: que fue el punto de partida de todas las desafecciones y desafíos.

Iracundo, otra vez estamos de acuerdo. Así delegando, no se va a ningún sitio, pero la actual gestora está formada en su mitad por gente nueva, con lo cual se supone que no deberian pasar, que deben patearse TODA Galicia, reunirse con los pocos afililiados y simpatizantes que quedamos, e intentar que no nos vayamos tambien, pero mucho me temo que esto no ocurrirá y todo volverá a ser un circo.

Y recuerde que en este momento el máximo responsable es el señor Andrés Mosquera, siguiéndole en orden el señor Eloy Gonzalez, personalmente creo que es más de lo mismo y que están condenados sino cambian y hacen una sincera auticrítica a repetir sus grandes errores.

Y la historia de los acontecimientos no es como la cuenta, despues del tema de Orense se reconstruyó una CT, y fué cuando hizo su aparición el señor de Asturias, que se preocupó de rodearse de unos pocos de la CT para dividir la misma, y con sus artes retorcidas, correveidiles, insultos a personas de CT, etc, cuando en Gallicia TODO se empezó a derrumbar. Recuerde que sus ansias de control le llevaron a empadronarse en Coruña (por cierto aqui se cometió una ilegalidad ya que lo hizo unos pocos meses antes de las elecciones...), y presentarse en la lista de Coruña en las elecciones gallegas ¿esto no es surrealista?, ¿como no iban a sugir voces en contra de todas estas movidas que ocurrian en Galicia donde 4 personas al frente de las cuales se posicionó este asturiano se hicieron con el poder total y absoluto y dirigian todo con mentiras, traiciones, dividiendo al partido en todos los CEP y CEL?, mintiendo y ocultando información , incluso al resto de la CT. Y estas mismas personas, excepto el ¿desaparecido señor Anido?, siguen en la actual gestora por lo tanto ¿que podemos esperar de la misma?, pues su "renovada incompetencia"

A día de hoy nada se sabe entre los afiliados de UPyD en Ferrol acerca de actividades o reuniones convocadas por la gestora.

Me extraña que le parezca mal que la Gestora "delegue" en los disueltos comités. No en vano el "no funcionamiento" de UPyD en Galicia, de su Coordinadora Territorial, se basaba estrictamente en la libertad de acción de personas que actuaban en desobediencia o deliberado desprecio de las escasas directrices dadas desde la mencionada dirección territorial (Es vox populi que Iria Terré, por ejemplo, estuvo muchos meses presentándose a los nuevos afiliados como el enlace directo con la Dirección del partido). Lo de la Gestora, tal y como se está desarrollando, parece una mera prolongación de la vida de la Coordinadora Territorial pero depurada de "críticos": depuración, por cierto, harto necesaria pero que sin una actividad vertebradora a continuación carece de sentido y es meramente destructiva. Destructiva porque la gente directamente perjudicada por la existencia de la Gestora, como hemos visto, ha dado el paso de abandonar el partido. Y ésta gente, por el particular funcionamiento (o "no funcionamiento") de la Coordinadora Territorial, se va junto a sus acólitos. ¿Qué se pondrá en su lugar? ¿A otro Aser García Pereira? Eso no tiene recorrido.

Me da la sensación de que los responsables de la Gestora no van a hacer nada más que esperar a la asamblea de votación, desaprovechando el poder con el que ahora cuentan para reorganizar el partido en Galicia. Esto es una grave desilusión. Para mí, si no se hace nada, será la prueba definitiva de que las personas que ocupan la Gestora carecen de cualquier voluntad de hacer algo más que sobrevivir en sus cargos.

Llevo desde hace más de un año diciéndolo: hacen falta más afiliados, con los que teníamos que contar íbamos al desastre y al chantaje permanente. Hace falta que conseguir la colaboración de los afiliados de tal o cual sitio pase por una reunión con esos afiliados y no con un "club de fans" o un grupo de conjurados por el "o César o nada". Y sólo se tendrá una verdadera reunión con los afiliados cuando éstos tengan un número relevante: en caso contrario SIEMPRE, y recalco SIEMPRE, se reproducirán los problemas que hemos afrontado en los últimos meses. O eso o se perderá la implantación territorial, claro. La actual Gestora, como antes la Coordinadora, permanece aparentemente indiferente ante esta evidencia. Así no se va a ninguna parte.

Iracundo escribió: Llevo desde hace más de un año diciéndolo: hacen falta más afiliados, con los que teníamos que contar íbamos al desastre y al chantaje permanente. Hace falta que conseguir la colaboración de los afiliados de tal o cual sitio pase por una reunión con esos afiliados y no con un "club de fans" o un grupo de conjurados por el "o César o nada". Y sólo se tendrá una verdadera reunión con los afiliados cuando éstos tengan un número relevante: en caso contrario SIEMPRE, y recalco SIEMPRE, se reproducirán los problemas que hemos afrontado en los últimos meses. O eso o se perderá la implantación territorial, claro. La actual Gestora, como antes la Coordinadora, permanece aparentemente indiferente ante esta evidencia. Así no se va a ninguna parte.

¿Cuánto ha subido la afiliación en Ferrol desde que usted es coordinador del CEL?

No lo sé, carezco de esa información. Además ya no existe CEL alguno ni yo era Coordinador formalmente sino simplemente uno de los pocos afiliados con una mínima disponibilidad.

De todos modos, como ya he dicho en muchos sitios, la afiliación está bastante estancada en todos los sitios. Aunque a lo mejor usted juzgaría un enorme mérito esas espectaculares, e irregulares, afiliaciones a las que alguno era aficionado por tierras de Castilla y León... De donde no hay, no se saca nada.

Iracundo escribió:No lo sé, carezco de esa información. Además ya no existe CEL alguno ni yo era Coordinador formalmente sino simplemente uno de los pocos afiliados con una mínima disponibilidad.

De todos modos, como ya he dicho en muchos sitios, la afiliación está bastante estancada en todos los sitios. Aunque a lo mejor usted juzgaría un enorme mérito esas espectaculares, e irregulares, afiliaciones a las que alguno era aficionado por tierras de Castilla y León... De donde no hay, no se saca nada.

Se perfectamente que no existe ya ningún CEL (aunque siga alguno intentando funcionar fuera de norma), pero si no era coordinador.... ¿cómo se creía con la prerrogativa de decirle a los afiliados lo que decía en sus correos? ¿Con que "derecho" organizaba campañas, actos, etc? ¿Era un CEL sin organigrama? Bastante increible dadas sus opiniones con respecto a la organización. ¿Cómo se puede crear un CEL sin responsable del mismo?

Con respecto a la afiliación fíjese que nunca le he contradecido. Es muy difícil subir la afiliación al coste que tiene. Deberá transmitirlo a quien proceda para que lo cambien.

ROSENDO escribió:

Rubenikem escribió:Querido Rosendo, en el Cel de Murcia durante las pasadas elecciones europeas, se repartieron mas periódicos que en ningún otro Cel, se montaron mas mesas que en ningún otro cel y conseguimos el mayor numero de votos de la región. El día de Apertura estuvimos arropando a Rosa y a Sosa en su mitin callejero y el día de cierre, debido a las características del acto, a muchos nos fue imposible el asistir, entre ellos a J.M.H y a J.Fe ya estábamos trabajando, pero esa tarde se montaron mas mesas para repartir los últimos periódicos, así que por favor, Rosendo, o no eres del Cel o te has creído lo que te han contado.Respecto a lo del curso de apoderados, hubiese sido necesario algo mas de formación, ya que la organización de los mismos fue nefasta, que uno puede hacer las cosas con la mejor voluntad del mundo, que no digo eso, lo que digo es que la organización de los apoderados en las europeas fue un desastre.
No se de donde habrás salido tu, ni de donde eres, pero deberías documentarte un poco. Lo que ha pasado en Murcia es básicamente una estrategia para quitar a los responsables no afines a la territorial, cuando lo normal hubiese sido esperar a que los afiliados decidieramos en las próximas elecciones.


Un saludo.

Es posible que yo no me esplique con suficiente claridad. Yo no he dicho que los afiliados del cel de murcia no trabajasen tanto como los demás, de hecho e señalado que después de ser criticada la actitud de los responsables del cel estos mintieron a sus compañeros diciéndoles que les habían acusado a todos de no trabajar, lo cual me lo demuestras tú ahora mismo cuando defiendes lo mucho que trabajaron los afiliados, pero eso nunca se ha puesto en duda por NADIE.
El acuerdo al que llegaron todos los coordinadores y responsables de organización con la territorial fue que el sábado día de reflexión se llevaría a cavo la formación para los apoderados (algo realmente complicado lo de ser apoderado), y eso es lo que hicieron el resto de cel, pero como los responsables del cel de murcia no se enteraban o no querían enterarse, organizaron el cursillo el sábado de apertura de campaña, mientras el resto de cel organizaban el acto en vuestra ciudad. Pero no es culpa de los afiliados es de los responsables del cel.
El problema es que no todo es blanco o negro, yo no soy un defensor a ultranza de la territorial de murcia que han cometido también sus errores como todo el mundo. Solo digo que los afiliados del cel de murcia deberíais escuchar un poco a los demás también, por lo que he visto la gestora del cel ha conseguido que upyd salga mas veces en "la verdad" en una semana que en todo el año y medio que estaban los anteriores responsables. La pregunta que os tenéis que hacer los afiliados es ¿por que antes no teníamos presencia en los medios?, ¿a que dedicaban los responsables las reuniones del cel?, ¿cual a sido el resultado de los grupos de trabajo?...
Solo espero que en la elección de los responsables del cel de murcia, al menos os hagáis esas preguntas.
Un saludo y suerte

Querido Rosendo, siento mucho el no poder preguntar nada en la asamblea, ya que hoy me ha llegado mi expediente disciplinario, motivo "exceder la capacidad de critica".Rosendo pregúntate pq la responsable del CEL del Mar Menor la han trasladado al cel de Murcia, junto con su madre y su marido, pregúntate cuanta gente ha sido afiliada en Cartagena durante el mes de Diciembre, pregúntate pq no se levanto acta de la ultima reunión informativa del CEL, También indicar que los motivos de la presencia del CEL de Murcia en la prensa ha sido la segunda derivada de la disolución, que desde la territorial se MINTIÓ a la prensa para salvarse el culo.
Un saludo.

A martin decirle que no sé a qué viene ponerme los Estatutos, si según éstos la Dirección puede hacer lo que le venga en gana, el problema es que lo que ha querido hacer no se ha visto reflejado en la realidad, y no por culpa de afiliados insurrectos sino por los propios miembros de la Gestora. Parece que le atribuyes a Fabo problemas de expresión, yo desde luego no, e Iracundo, Buhita45, o espejo tampoco. La Dirección lo que ha hecho es "cargarse" (no se lean connotaciones negativas a la palabra" toda la estructura de UPyD en Galicia y poner otra más pequeña, de manera que el entramado oficial está ahora compuesto únicamente por 11 personas (7 de la gestora + 4 delegados provinciales, con una función como de enlace entre afiliados y Gestora) Los CELs ya no existen, NO se pueden reunir y si lo hacen EXPEDIENTE! al insurrecto. Vendría a ser como la reunión aquella del CEL de Chamartín o incluso peor porque aquel CEL sí que existía.

Mi pregunta sería casi obvia: al de Ferrol está claro que no, pero ¿A qué CEL perteneces? ¿Quién es su coordinador? ¿Cómo se pone en contacto con vosotros, a través de soporte? Lo que está claro es que os habéis reunido la semana pasada, si no sabías que no podías, tranquilo, no es culpa tuya, sino de quien te convocó. A lo mejor fue Ángeles, que según lo que dice Iracundo, parece que también le falta un hervor.

Con la respuesta de Iracundo por lo menos queda claro que un CEL (recordemos que no existen), más concretamente el de Ferrol, sí está cumpliendo las normas impuestas por la dirección (si es que lo llevabas tú, porque si no puede que no te convocasen a ti y ya). Yo no voy a entrar a valorar las normas, simplemente son normas que hay que cumplir; aunque por lo que escribes parece que las irregularidades en Galicia vendrían dadas por, no sé, ¿ignorancia? ¿pasotismo? En cualquier caso, parece que no ves una mala intención en los miembros de la Gestora, ni siquiera en Andrés Mosquera, portavoz y autor del correo que he reproducido, es más, lo ves con muy buenos ojos.

Yo sin embargo creo que habría tanto ignorancia como mala intención. La mala intención me la sugiere la mentira de que en toda España las CTs han sido sustituidas por Gestoras. ¿De verdad hay alguien que se crea esto? Basta darse un garbeo por la web de UPyD para comprobarlo. Lo que creo es que se ha querido dar un aire de normalidad donde no lo hay cargándose todos los CELs de una vez cuando lo que querían era eliminar el de Lugo y desalojar a algunos "personajillos" molestos de Pontevedra y Coruña de los suyos. Con la jugada, si se hubieran reunido en Lugo seguro que no tardaban en llegar expedientes (Uz haría aquí de Ballesteros en la reunión de Chamartín), y esos críticos de los otros CELs (CELs mixtos) ya no serían convocados a ninguna reunión pensando éstos que no se reunía nadie cuando en verdad sí lo hacían (De ahí que no se convoque por soporte, que no distingue el bien del mal, y sí por cuentas personales de correo) Sé muy bien (y hay un correo en este mismo foro de Anido o de Ángeles Colmenero en el que ya se anunciaba una "reestructuración" en este sentido.

La ignorancia vendría en pensar que todo se llama Gestora, que todo sigue igual pero con la coletilla donde ellos quieren: CEL- Gestora, Coordinador del CEL- Gestora y en pensar que podían seguir como si nada y que nadie se diera cuenta.

Para mí un CEL, que tal y como estaba la situación con la Coordinadora en precario, las bajas, etc. sólo servía para que los afiliados mantuviesen el contacto y esto les ha sido arrebatado, se les ha aislado porque ya no se pueden reunir sin temor al castigo. La nueva estructura se puso únicamente para que ésta (toda del mismo palo) preparara con ventaja el Congreso Territorial después de la chapuza de la famosa asamblea del empate.

Yo estoy totalmente pez en lo que ocurre en Galicia, pero imagino que a lo que se refería el comunicado con lo de la disolución de los CEL's es a que dejaría de existir como órgano de gobierno (es decir, no habría un responsable de organización, ni de política municipal, etc.), pero eso no quita que los afiliados del municipio se reunan cada cierto tiempo para tratar temas como puedan ser los méodos de elección de los consejos territoriales y locales. O eso entiendo yo.