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CEL MURCIA, SUSPENDIDO, LA DICTADURA AVANZA

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Mensaje  solmagenta Lun 04 Ene 2010, 22:04

A todos los afiliados de Murcia



Estimados compañeros de Unión Progreso y Democracia de Murcia



En reunión del Consejo de Dirección de fecha 16 de diciembre de 2009 se acordó por unanimidad la disolución del Comité Electoral Local de Murcia, de conformidad con lo establecido en el art. 29.2.p de los vigentes Estatutos de UPyD, debido al incumplimiento de acuerdos por parte de algunos dirigentes de este órgano y a la falta de colaboración de los mismos con la Coordinadora Territorial.

En consecuencia y hasta que se produzca el proceso de elección de los Órganos Locales del partido, proceso que según las normas recientemente publicadas tendrá lugar en toda España en los próximos meses de abril y mayo, las funciones que venía desempeñando el Comité Local de Murcia serán asumidas por la Coordinadora Territorial. Esperamos que ésta, de cara a organizar los diferentes procesos electorales que se avecinan, cuente con el necesario apoyo de los afiliados, lo que desde ahora agradecemos en su nombre.

Un cordial saludo,

Juan Luis Fabo

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Mensaje  Martín Lun 04 Ene 2010, 22:49

Cuanto tiempo sin verte por aquí, ¿no?

En Galicia también se ha disuelto la CT (a petición propia) y se ha nombrado una gestora hasta las elecciones, y los CL y CP tambien se han disuelto, todos, hubiese mayoria o minoria de gente "oficialista" asi que no veo yo la dictadura esa. Y más temprano que tarde disolveran el resto, que tenemos que renovarlos en nada.

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Mensaje  sanesteban Mar 05 Ene 2010, 09:38

Perdona Martin, veras como solo se disuelven algunas territoriales o Cel.
De momento solo se han disuelto 3 o 4 (que yo sepa si alguien sabe de mas que lo diga).Por ejemplo ?apostamos algo a que no se disuelve la de Madrid? Por ejemplo alguna cañita.
Saludos y Feliz Año nuevo.

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Mensaje  Invitado Mar 05 Ene 2010, 10:55

debido al incumplimiento de acuerdos por parte de algunos dirigentes de este órgano y a la falta de colaboración de los mismos con la Coordinadora Territorial.

Alguien me puede decir que acuerdos no se han cumplido?

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Mensaje  sanesteban Mar 05 Ene 2010, 11:17

Buena pregunta, asicomo cual ha sido la falta de colaboracion con la Coordinadora Territorial. Pero me temo que no lo vamos a saber nunca.

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Mensaje  Kobol Mar 05 Ene 2010, 11:33

solmagenta escribió:CEL MURCIA, SUSPENDIDO, LA DICTADURA

En ese punto he dejado de leer.
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Mensaje  Martín Mar 05 Ene 2010, 12:13

sanesteban escribió:Perdona Martin, veras como solo se disuelven algunas territoriales o Cel.
De momento solo se han disuelto 3 o 4 (que yo sepa si alguien sabe de mas que lo diga).Por ejemplo ?apostamos algo a que no se disuelve la de Madrid? Por ejemplo alguna cañita.
Saludos y Feliz Año nuevo.

Se tienen que disolver todos para celebrar las elecciones, ¿o no funciona asi?, otra cosa es si se disuelven el día anterior o 2 meses antes claro.

Martín

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Mensaje  López Mar 05 Ene 2010, 13:00

Con este panorama cualquiera se afilia... Sad Sad

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Mensaje  Paseante2000 Mar 05 Ene 2010, 18:29

López escribió:Con este panorama cualquiera se afilia... Sad Sad

¿Por qué no te vas –o se van- a afiliar? Ahora es cuando se van a celebrar las elecciones a los Comités territoriales y locales... Vamos a ver, ¿no es esa la esencia de la democracia: la elección de todos los cargos…?. Hay que tener en cuenta que los cargos que existen ahora, son meramente interinos, hasta que sean refrendados por los afiliados, o sean elegidos otros nuevos. Y a estas elecciones –de nuevo- se van –nos vamos- a poder presentar todos los afiliados sin avales, etc., etc.

No se si así se hará en otros partidos políticos -UPyD es mi primer partido- pero lo que si tengo muy claro, es que así como debería de ser.

Desde luego, si se cree en el proyecto, este es un momento tan bueno como cualquier otro para implicarse en el mismo.

Saludos.
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Mensaje  Invitado Mar 05 Ene 2010, 20:48

López escribió:Con este panorama cualquiera se afilia... Sad Sad

Pero no te das cuenta que son infiltrados de otros partidos que entran en upyd para dinamitarla desde dentro? Eso es lo que pretenden que nadie se afilie a upyd....

Hasta que UPyD no tenga un número considerable de afiliados, cualquier dimisión será noticia teniendo en cuenta que si en X ciudad lo que hay son 10 afiliados, pues lógicamente es una dimisión en bloque...que le supone perder al PP 10 o 15 afiliados en Murcia? Nada...pero claro si son 40 o 50 en total los afiliados si que es considerable...

yo como no me creo ni la mitad de lo que cuentan los críticos...

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Mensaje  Beto progresista Mar 05 Ene 2010, 23:22

López escribió:Con este panorama cualquiera se afilia... Sad Sad

Parece mentira que con todo lo que has vivido en este foro no veas que precisamente ese es el efecto que quieren lograr quienes no quieren bien a este proyecto de revolución política llamado UPyD.
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Mensaje  Invitado Mar 05 Ene 2010, 23:38

López escribió:Con este panorama cualquiera se afilia... Sad Sad

que te voy a decir que no te hayan dicho ya... además hay que tener en cuenta que si es una dictadura como ellos dicen... pues que se queden y no se vayan y se presenten al congreso territorial o local y así intentar ganarlos... pero muchos de ellos saben que están ahí temporalmente y si los quitan del medio, se les acabó el chollo por eso se van dando pataletas, a mi me parece bien todo esto por que limpia de morralla y aprovechados las filas del parido cara a unas locales donde estaran presumiblemente los verdaderos upeyderos que creen en el proyecto de nuestro partido

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Mensaje  López Miér 06 Ene 2010, 02:16

Comentáis cosas que son ciertas. Os doy la razón en que hay mucha gente que quiere hacer daño, fastidiar y difamar a costa de lo que sea, así como otros que quieren un puesto en su CEL y figurar y que, cuando ven que no les dan lo que quieren, dan el portazo. Pero también me parece desalentador tanta disputa, tanto expediente, tanta expulsión, tanta disolución, tanta gente válida que abandona el proyecto, etc. Pensaba que meterse en un partido que tiene unos fines claros no suponía tanta disputa ni tanto codazo. Tampoco entiendo algunas cosas del CD. Disuelven el CEL de Murcia, pero no la CT de Madrid con todo lo que pasó (y todavía hay denuncias por resolver, cuyo destino no se sabe cuál es). Además, en el caso de Murcia, podrían haber dicho los acuerdos incumplidos ya que adoptan una medida tan drástica...

Un saludo

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Mensaje  Invitado Miér 06 Ene 2010, 02:52

Yo no creo que lo disuelvan para tomar el poder como dicen ya que son los afiliados quienes elijen a estos...

Es normal por otro lado tener actualmente unas coordinadoras un poco inestables, ya que al no haber sido electoralmente pues muchos no hacen el esfuerzo o trabajo que deberian, por que saben que les queda poco. Sin embargo una coordinadora elegida por elecciones, tiene un compromiso que cumplir con los propios afiliados que los votaron y que no y posiblemente ellos sean los representantes en las administraciones de su circunscripcion, asi que ya se preocuparan de hacerlo bien.

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Mensaje  lolo Miér 06 Ene 2010, 07:21

Pero vamos a ver... ¿quién ha nombrado estas coordinadoras actuales? ¿qué legitimidad tienen?

Pues eso, que Dios lo da y Dios lo quita. El día que sean elegidos, entonces tendrán legitimidad, mientras tanto, si les cesan, será por mejores motivos que aquellos por los que les nombraron. Es decir, sin entrar en el fondo del asunto, quienes dan el cese ahora a éstos o cualquier otro cesante, están legitimados por un congreso y unas votaciones, y los cesados no. Si somos demócratas, tenemos que serlo con todas las consecuencias, no sólo cuando el viento sopla a favor.

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Mensaje  López Miér 06 Ene 2010, 12:01

Las peleas internas en UPyD llevan a la disolución del comité local de Murcia

Según la versión oficial del partido, la disolución «viene motivada por la necesidad de realizar un cambio de tipo estructural que garantice el correcto funcionamiento del comité durante los próximos meses».

Los motivos reales son las profundas diferencias que mantenía el responsable del comité local de Murcia, Juan Fernando Hernández Piernas, con la coordinadora territorial de la Región de Murcia, encabezada por Manuel Hernández, y que se remontan a la campaña de las elecciones europeas del pasado año. Estas disensiones se plasmaron incluso en el primer congreso nacional que UPyD celebró el pasado mes de noviembre, en el que los dirigentes locales del partido en el municipio de Murcia se alinearon con la candidatura alternativa a Rosa Díez, apoyada por la coordinadora regional.

En las últimas elecciones europeas, UPyD fue el tercer partido más votado en importantes municipios de la Región, como Murcia y Cartagena, por detrás del PP y PSOE y desplazando a IU a la cuarta posición. La dirección nacional del partido, con poco más de dos años de existencia y fundadas esperanzas de lograr unos buenos resultados en las elecciones locales y autonómicas de 2011, no ha querido que los problemas internos surgidos en Murcia puedan frenar su progresión, de ahí la drástica decisión adoptada por unanimidad.

http://www.laverdad.es/murcia/20100106/region/peleas-internas-upyd-llevan-20100106.html

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Mensaje  Airin Miér 06 Ene 2010, 12:11

Javicdz escribió:
debido al incumplimiento de acuerdos por parte de algunos dirigentes de este órgano y a la falta de colaboración de los mismos con la Coordinadora Territorial.

Alguien me puede decir que acuerdos no se han cumplido?

Los acuerdos que no se han cumplido has sido los de genuflexión continua y adoración a Rosa.
Aparte de que uno de los más destacados fue quien se preguntó en el Congreso sobre las cuentas del informe de gestión, provocando la ira más furibunda de la portavoz del partido.
¿Te parece poco?

Además de que todos los delegados (o casi) que Murcia envió al congreso eran de una toxicidad apestosa... pero creyeron que, desde dentro podrían hacer algo. Ilusos.
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Mensaje  Martín Miér 06 Ene 2010, 12:29

Airin escribió:
Javicdz escribió:
debido al incumplimiento de acuerdos por parte de algunos dirigentes de este órgano y a la falta de colaboración de los mismos con la Coordinadora Territorial.

Alguien me puede decir que acuerdos no se han cumplido?

Los acuerdos que no se han cumplido has sido los de genuflexión continua y adoración a Rosa.
Aparte de que uno de los más destacados fue quien se preguntó en el Congreso sobre las cuentas del informe de gestión, provocando la ira más furibunda de la portavoz del partido.
¿Te parece poco?

Además de que todos los delegados (o casi) que Murcia envió al congreso eran de una toxicidad apestosa... pero creyeron que, desde dentro podrían hacer algo. Ilusos.

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Mensaje  Kobol Miér 06 Ene 2010, 12:37

El CEL de la ciudad de Murcia no tenía ninguna legitimidad democrática, igual que se puso se puede quitar. Ahora es cuando el que salga elegido tendrá legitimidad.

UPyD es un partido nacional y con organización jerárquica. El CEL de Murcia tiene que acatar las decisiones que tome la Territorial de Murcia Comunidad, esta a su vez tiene que acatar lo que dictamine el CD. Eso entre otras cosas es lo que hace de UPyD un partido nacional. Algunos pretenden crearse sus pequeñas taifas, pero UPyD no está para eso, para eso ya están el PSOE, PP o IU. Quien pretenda estar en un partido, tener su propio discurso y no respetar la jerarquía que se afilie a los anteriormente citados o cree uno nuevo.

Los Laportas, caciques, etc... no tienen hueco.
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Mensaje  Invitado Miér 06 Ene 2010, 12:47

Por ahora los unicos con legitimidad son los elegidos democraticamente en el congreso nacional...

al igual que se pusieron se pueden quitar...

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Mensaje  Airin Miér 06 Ene 2010, 13:03

Pues por eso los que no estamos de acuerdo con determinadas formas, nos vamos o nos hemos ido.
Pero ¿por qué Murcia y no Huelva, por ejemplo?
¿O Sevilla, que debió disolverse al dimitir o faltar el 50% de sus miembros según las normas vigentes en aquel momento? Y eso que había sido un CEP elegido democráticamente. Pero se ve que los que quedaban ya no se sentían con ganas de najarse del silloncito.
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Mensaje  Invitado Miér 06 Ene 2010, 13:12

Airin escribió:Pues por eso los que no estamos de acuerdo con determinadas formas, nos vamos o nos hemos ido.
Pero ¿por qué Murcia y no Huelva, por ejemplo?
¿O Sevilla, que debió disolverse al dimitir o faltar el 50% de sus miembros según las normas vigentes en aquel momento? Y eso que había sido un CEP elegido democráticamente. Pero se ve que los que quedaban ya no se sentían con ganas de najarse del silloncito.

A que te refieres con democráticamente? si unca ha habido un CENSO de afiliados cerrado y oficial al corriente del pago de sus cuotas? Cosa que se ha hecho ahora por primera vez, cerrando el censo el 31 de Diciembre, dia en el que se convocaron los congresos territoriales

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Mensaje  Kobol Miér 06 Ene 2010, 13:15

Airin escribió:Pues por eso los que no estamos de acuerdo con determinadas formas, nos vamos o nos hemos ido.
Pero ¿por qué Murcia y no Huelva, por ejemplo?

Muy fácil, porque la Territorial de Andalucía no habrá pedido la disolución. Si el CEL de Murcia estaba incumpliendo acuerdos y no cooperaba con la Territorial veo perfecto que se disuelva. Si no aceptan las normas que democráticamente nos hemos dado en el Congreso es lógico que se tomen medidas. La disolución la ha hecho el CD que es el único órgano que actualmente tiene legitimidad (y el CP) por haber sido mayoritariamente votado.

Quien quiera una taifa que se monte un partido o se vaya al CDS, pero que no use la marca e imagen de UPyD y Rosa Díez.

Airin escribió:¿O Sevilla, que debió disolverse al dimitir o faltar el 50% de sus miembros según las normas vigentes en aquel momento? Y eso que había sido un CEP elegido democráticamente. Pero se ve que los que quedaban ya no se sentían con ganas de najarse del silloncito.

El CEL de Sevilla no pudo haber sido elegido democráticamente. Pudo haber sido votado, pero eso no significa democracia.

Para que exista democracia tiene que haber normas, garantías, plazos, comisión electoral, censo oficial, proclamación de candidaturas, etc... Eso no estaba previsto en UPyD antes del Congreso. En mi CEL a veces también votamos pero eso no convierte a esa votación en algo democrático.
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Mensaje  Airin Miér 06 Ene 2010, 22:27

Kobol escribió:
Airin escribió:Pues por eso los que no estamos de acuerdo con determinadas formas, nos vamos o nos hemos ido.
Pero ¿por qué Murcia y no Huelva, por ejemplo?

Muy fácil, porque la Territorial de Andalucía no habrá pedido la disolución. Si el CEL de Murcia estaba incumpliendo acuerdos y no cooperaba con la Territorial veo perfecto que se disuelva. Si no aceptan las normas que democráticamente nos hemos dado en el Congreso es lógico que se tomen medidas. La disolución la ha hecho el CD que es el único órgano que actualmente tiene legitimidad (y el CP) por haber sido mayoritariamente votado.

Quien quiera una taifa que se monte un partido o se vaya al CDS, pero que no use la marca e imagen de UPyD y Rosa Díez.

Airin escribió:¿O Sevilla, que debió disolverse al dimitir o faltar el 50% de sus miembros según las normas vigentes en aquel momento? Y eso que había sido un CEP elegido democráticamente. Pero se ve que los que quedaban ya no se sentían con ganas de najarse del silloncito.

El CEL de Sevilla no pudo haber sido elegido democráticamente. Pudo haber sido votado, pero eso no significa democracia.

Para que exista democracia tiene que haber normas, garantías, plazos, comisión electoral, censo oficial, proclamación de candidaturas, etc... Eso no estaba previsto en UPyD antes del Congreso. En mi CEL a veces también votamos pero eso no convierte a esa votación en algo democrático.

Perdona, cielo, todo eso lo hubo. Armando Flores dimitió, hubo todo eso que mencionas y el 30 de octubre se eligió democráticamente en asamblea de afiliados, legitimada con la presencia de Fabo y Gorriarán, el Cep de Sevilla. Algo después, y con las mismas condiciones se eligió el CEL.

Si no sabes cómo ha funcionado el partido hasta ahora, cállate la boquita e infórmate y después habla.
Puedes incluso ir y preguntar a Fabo Y Grriarán y que te cuenten ellos.
Yo puedo traerte todos los correos con las diferentes convocatorias: reuniones de consenso, normativa, plazos de candidaturas... Y puedo traerte los resultados, pero aquí en este foro y en muchos otros están suficientemente publicados.

Qué os gusta hablar sin saber y cuánto os gusta desmentir sin estar informados.


P.S. Si hay alguien que pueda demostrar que algo de lo que he dicho es incierto, que traiga las pruebas y las confrontamos.
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Mensaje  Invitado Miér 06 Ene 2010, 22:35

pues traelo, todavía sigo esperando que nos demuestres que el CEL de Jerez ha sido suprimido por el CD

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