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Movilización en contra de los referéndums del 13-D en Cataluña

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Movilización en contra de los referéndums del 13-D en Cataluña Empty Movilización en contra de los referéndums del 13-D en Cataluña

Mensaje  Consuelo Lopez Miér 09 Dic 2009, 23:17

Parece ser que una Asociación prepara una butifarrada para protestar por los referendums ilegales del 13-Diciembre en Cataluña. Dicen que si te dan la brasa con el tema de la patria, que les hagas una butifarra (Si et donen la brasa amb el tema de la patria, posa-hi una botifarra-Cap brasa sense botifarra!)

Para más información: www.butifarrrendum.cat


Según tengo entendido son un grupo de gente de varias tendencias políticas. Hoy, un diario digital ha descubierto que uno de los actores del video promocional es Albert Roig, un conocido miembro de Ciudadanos. Ellos desmienten que sea una iniciativa de C's y dicen que hay gente de todas partes. En la página de C's dicen que se adhieren al BUTIFARRENDUM y parece ser que los de la Asociación por la Tolerancia también les hacen promoción.

A mi me pilla un poco lejos y no podré ir. pero me parece muy buena idea lo de crear una asociación y combatir el nacionalismo con el humor que caracteriza als Joglars. Humor que, por cierto, echaba de menos en Cataluña.www.butifarrendum.cat

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Mensaje  dcc Miér 09 Dic 2009, 23:38

Hay que darle publicidad.

Creo que es la mejor iniciativa que veo.

SI fuese catalan iria con ella, espero que nadie vote el No al referendum y que la participacion sea la minima. Salvo por la iniciativa del butifarrendum que yo creo que acabara calando, aunque sea para echarse unas risas
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Mensaje  skye Jue 10 Dic 2009, 03:46

Algún día, con tiempo, y sin que nadie se escandalice, deberíamos debatir las ventajas e inconvenientes de introducir una cláusula de secesión en la Constitución y la reforma de la ley de referéndums para regular cómo, quién, con qué pregunta, etc., se pueden convocar y celebrar consultas en las Comunidades Autónomas, ayuntamientos, etc.

Que es algo que, con lo que los estrategas llamarían "una gran visión de la jugada" hicieron los canadienses para parar los pies a los independentistas de Quebec y no encontrarse con el "marrón" de un referéndum convocado "por las bravas" y con un resultado que, guste o no, haya que gestionar políticamente.

Pero eso, como digo, cuando estemos todos relajaditos para poder dialogar sin que a nadie le dé un soponcio. Wink
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Mensaje  Kobol Jue 10 Dic 2009, 12:27

Ciutadans está detrás de esta asociación, es algo similar a lo que pasó con el grupo de facebook

http://nidiestronisiniestro.blogspot.com/2009/12/cs-y-su-propaganda-basura.html

Un candidato de Ciudadanos, detrás de la butifarrada

Albert Roig es el propietario de la página butifarrendum.cat, que se opone a las consultas soberanistas

El miembro de Ciudadanos, Albert Roig, es el propietario de la web butifarrendum.cat, tal como muestra el dominio de la página. Albert Roig fue el número 1 de la formación en Girona en las elecciones en el Parlamento del 2006. También formó parte de las listas para las municipales del 2007, donde ocupó el número 25. Finalmente, fue el número 4 de Ciudadanos en las elecciones españolas del 2008.

Fuentes oficiales, consideran que "esta información es poco relevante ya qué no existe ningún vínculo entre el partido mencionado y la Asociación Cultural Gastronómica Butifarrèndum, entidad independiente sus integrantes pueden militar de forma
individual al partido que deseen".

La Asociación Cultural Gastronómica Butifarrendum organiza una butifarrada popular para el próximo 13 de diciembre, coincidiendo con las consultas independentistas en Cataluña, "para disfrutar de la cultura y no utilizarla políticamente para generar enfrentamientos innecesarios". El acontecimiento será en el área de ocio de Santa Creu d'Olorda, en Molins de Rei.

Los representantes de la Asociación han destacado que la celebración se llevará a cabo "en un lugar maravilloso, con unas vistas fantásticas y una moza", y han recordado que para asistir a la botifarrada hay que apuntarse a la página web.

No entiendo este oscurantismo de C's en cada propuesta que realizan ocultándola detrás de particulares.

http://politica.e-noticies.es/un-candidato-de-ciudadanos-detras-de-la-butifarrada-35621.html
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Movilización en contra de los referéndums del 13-D en Cataluña Empty Feliz iniciativa

Mensaje  Cecilia Navarro Gasol Jue 10 Dic 2009, 13:09

Da igual si quién está detrás del butifarrèndum es de Ciudadanos, es más, no da igual, es para FELICITARLE. Y si es de un partido político como C's pues mejor. Por supuesto que cualquiera puede montar la asociación que quiera y militar a la vez en un partido político. Lo que está claro es que C's no organiza el Butifarrèndum, lo organiza la asociacion cultural gastronómica butifarrèndum (el nombre tiene gracia) y C's lógicamente, ante la petición de ayopo, y al ser coincidientes las filosofías de la asociación y el partido, pues se adhiere. Normal.

El Baix LLobregat está infestado de asociaciones privadas y no tan privadas que no sólo no las llevan gente del PSC sino que son un hilo directo con la agrupación local de este partido en cada localidad. Aquí nadie se escandaliza, ni en la comarca ni, por supuesto, en este foro. Pues lo del butifarrèndum es para felicitarse y felicitarles. Se lo han currado y hay que reconocerlo. Con imaginación e ilusión han hecho que en estos momentos hablemos de ellos, y lo que es peor, en un foro de otro partido. Pero no sólo aquí se habla del butifarrèndum; libertad digital, e-noticies, avui +, racó català, el país, los vídeos tienen gran éxito, múltiples blogs... El tema de moda es el butifarrèndum. Hoy mismo, en libertad digital, titulan un artículo de opinión como; "UPy¿D? ante el día 13D", ¡NOOOOOO, NOOOO, NOOOO!, ¡ES BROMA, claro!!. En realidad se titula; "El Butifarrèndum". A la coordinadora de Cataluña debería caérsele la cara de la vergüenza. Albert Roig y unos amigos montan una asociación al puro estilo Boadella y generan más expectación, ilusión y repercusión que todo un partido a nivel autómico, como debería ser UPy¿D? Cataluña.

En cambio, que hacen los de mi ex-partido (me di de baja tras el congreso), pues NADA. Bueno, en Málaga han conseguido esto
http://amigosupydmalaga.blogspot.com/2009/12/siempre-supimos-que-eramos-un-partido.html


En resumen, FELICIDADES por la iniciativa. ¡Nos vemos en el Butifarrèmdum!
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Mensaje  Kobol Jue 10 Dic 2009, 13:22

Cecilia Navarro Gasol escribió:

En cambio, que hacen los de mi ex-partido (me di de baja tras el congreso), pues NADA. Bueno, en Málaga han conseguido esto
http://amigosupydmalaga.blogspot.com/2009/12/siempre-supimos-que-eramos-un-partido.html


En resumen, FELICIDADES por la iniciativa. ¡Nos vemos en el Butifarrèmdum!

¿Piensa usted que la creemos en su paranoia de que usted alguna vez perteneció a UPyD? Laughing Laughing Laughing
Usted misma es otro ejemplo del estilo del grupo de facebook y del butifarrendum.
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Mensaje  López Jue 10 Dic 2009, 13:29

Kobol escribió:
Cecilia Navarro Gasol escribió:

En cambio, que hacen los de mi ex-partido (me di de baja tras el congreso), pues NADA. Bueno, en Málaga han conseguido esto
http://amigosupydmalaga.blogspot.com/2009/12/siempre-supimos-que-eramos-un-partido.html


En resumen, FELICIDADES por la iniciativa. ¡Nos vemos en el Butifarrèmdum!

¿Piensa usted que la creemos en su paranoia de que usted alguna vez perteneció a UPyD? Laughing Laughing Laughing
Usted misma es otro ejemplo del estilo del grupo de facebook y del butifarrendum.

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Mensaje  Beto progresista Jue 10 Dic 2009, 13:36

A mi me da igual que la butifarrada sea convocada por Ciutadans o no. Me parece una iniciativa buena y original y por tanto la apoyo y animo a la gente a que acuda. Toda iniciativa constitucionalista es bienvenida por mi parte independientemente de quien la convoque.

Por otro lado creo que Cecilia debería limitarse a informar sobre la iniciativa y no para dejar las perlas como que UPyD en Cataluña no hace nada. Creo que para apoyar una causa justa no hace falta desprestigiar a nadie aunque cuando hay gente que tiene intereses evidentes y no es libre sino que tiene dueño pues pasa lo que pasa.

Aunque debo reconocer que Cecilia poco a poco se ha ido quitando el disfraz, creo que el comienzo de esta forista en el foro debería haber sido "hola soy Cecilia y soy de Ciutadans". No hubiera pasado nada y ahora mismo sería, al menos desde mi punto de vista, una forista seria y no una forista que aparenta que es de UPyD cuando ni lo ha sido, ni lo es en la actualidad.
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Mensaje  Kobol Jue 10 Dic 2009, 13:41

Beto progresista escribió:A mi me da igual que la butifarrada sea convocada por Ciutadans o no. Me parece una iniciativa buena y original y por tanto la apoyo y animo a la gente a que acuda. Toda iniciativa constitucionalista es bienvenida por mi parte independientemente de quien la convoque.

Pero es que Ciutadans dice que ellos no la convocan. Es igual al grupo de facebook sobre el editorial de la dignidad de Cataluña que una vez te inscribías te mandaban mails muy sibilinos haciendo propaganda de C's, o el caso de Cecilia que tampoco se identifica como de C's.

¿A qué se debe este oscurantismo? Si lo hiciese C's a cara descubierta se puede apoyar perfectamente, pero no entiendo estas acciones en plan oculto.
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Mensaje  López Jue 10 Dic 2009, 13:48

El problema es que esta gente de C's no son de fiar. Como dice Kobol el oscurantismo con el que lo hacen da mucho que pensar... Intentan hacer pasar una actividad como ciudadana y luego, si tiene éxito, se apuntan el tanto y dicen que no sé cuanta gente les apoya. Saben que si lo presentan como un acto de C's no tendría tantos apoyos, porque ya les conocemos...

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Mensaje  Kobol Jue 10 Dic 2009, 13:50

López escribió:El problema es que esta gente de C's no son de fiar. Como dice Kobol el oscurantismo con el que lo hacen da mucho que pensar... Intentan hacer pasar una actividad como ciudadana y luego, si tiene éxito, se apuntan el tanto y dicen que no sé cuanta gente les apoya. Saben que si lo presentan como un acto de C's no tendría tantos apoyos, porque ya les conocemos...

Efectivamente, bajo el siempre bien visto "movimiento espontaneo de la ciudadanía" camuflan acciones de C's para luego obtener réditos.
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Mensaje  estirga Jue 10 Dic 2009, 21:04

Si UPyD-Cataluña puede hacer algo, sería genial, pero ese día los anmos de los jingoístas estarán muy exaltados, no me gustaria participar en una manifestación pacifica rodeado de esos violentos...
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Mensaje  butch Vie 11 Dic 2009, 02:35

Toda agresión que sufre nuestro Estado de Derecho debe ser apoyada por todos nosotros, o sea, los constitucionalistas vengamos o seamos de donde sea. Si C´s hace una proposiciópn buena debemos apoyarla y si es al revés también ya venga de donde venga ( C´s, UPYd, PP, asoc. por la tolerancia...). Debemos estar unidos TODOS en contra de cualquier agresión a la nuestras normas de convivencia y nuestro marco de derecho. Yo particularmente soy partidario, si me llega el caso, de no votar ya que es un referendum ILEGAL financiado por el dinero de todos. Quitémonos la venda de los ojos, nuestra división es su victoria. Saludos.

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Mensaje  Consuelo Lopez Vie 11 Dic 2009, 09:52

Pero vosotros ¿con quien estáis? ¿a favor o en contra del nacionalismo excluyente? Es que yo alucino. Es decir, se presenta en Cataluña la única acción de protesta decente en contra de los referendums ilegales y la ponéis a parir.

Y luego otra cosa, que ese Sr. Roig sea de Ciudadanos no es motivo para poner a parir una iniciativa, que yo sepa la afiliación a un partido y a una asociación no es incompatible. Hay mucha gente que milita en C's y en UPyD y también están en la Asociación por la Tolerancia, o Convivencia Cívica, Galicia Bilingüe... Vamos, ni que toda esta gente esté cometiendo un crimen!

El enemigo son los nacionalistas y no la gente que intenta conseguir la libertad en Cataluña. Nos podrán gustar más o menos las iniciativas, nos podrán caer mejor o peor, pero lo que no se puede hacer es odiar de esa forma al que lucha por lo mismo que nosotros, y menos aún cuando UPyD NO ESTÁ HACIENDO NADA PARA ESE DÍA.

A mí porque me pilla a cientos de kilómetros, pero si estuviese en Cataluña iría sin pensarlo, aunque lo montase el PP, C's, o el partido comunista. Las buenas ideas, las buenas iniciativas, las jornadas festivas y de reivindicación hay que apoyarlas, y no nos olvidemos que esto lo ha montado una asociación, que según he podido contrastar con un ex-compañero que ahora trabaja en e-catalanícies y al que le hicieron investigar sobre el tema, es una asociación registrada, es decir, que no es un invento, y que la persona que figura en la presidencia no es el Sr. Roig, sino alguien desconocido para los periodistas.

También me han podido informar que C's tenía una concentración convocada para el día 13 y que al final la han desconvocado para no mezclarse con los nostálgicos de Franco, así que al final se han adherido al butifarrendum. Además, según me ha contado el chico de e-catalanicies se ve que C's no son los únicos en adherirse y que entre hoy y mañana veremos a distintas asociaciones y entidades sumarse a la fiesta. Me ha comentado que mañana sábado puede que saquen noticia con toda la gente que participará.

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Mensaje  Cecilia Navarro Gasol Vie 11 Dic 2009, 10:13

Butch, felicidades por tu sentido común. Has expresado muy bien los que todos de este foro pensamos (si alguien no lo piensa...). El problema radica en que algunos dicen defender algo y luego no actúan conforme a su propia doctrina.

De un tiempo a esta parte veo cosas muy pero que muy cínicas. A bote pronto algún ejemplo; Puntapíe Ciudadano, que dice defender la Constitución, no apoya la Campaña Cataluña somos todos, tampoco apoya el acto de C's para celebrar la Constitución, tampoco apoya el Butifarrèndum (que yo sepa, si alguien tiene otra información, por favor, que me corriga). ¿Qué pasa?,¿Para qué están entonces? Ahhh, claro. Porque dos de los tres ítems mencionados proceden de C's y el tercero lo apoya este mismo partido, pues quienes denunciamos esto pues ya somos de C's desde el principio de los tiempos... Además, al ser su Presidente un diputado tránsfuga de C's pues brindar apoyo a todo lo que suene a C's , pues no queda bien. Esto lo expuse en el fracasado grupo de facebook de Puntapié Ciudadano, era una clara evidencia de la inconveniencia de que Domingo presidiera tal asociación. Que poco tiempo ha pasado para que los hechos dejaran a cada cual en su sitio.

Lo he explicado unas 5 veces, pero lo volveré a hacer para que no volváis a meter la pata otra vez (es lógico, nadie tiene por qué saber mi vida, como es natural). En 2006 voté a Ciudadanos. Era algo nuevo y decía las cosas claras. Me sentí identificada. Cuando surgió UPy¿D? me gustó la apuesta con Rosa Díez al frente diciendo lo mismo que C's pero con una dimensión más nacional (la propia Díez se encargó de que así fuera ninguneando al C's, partido del que había copiado las ideas y que le había servido de banco de pruebas para asegurarse dejar su escaño de eurodiputada con garantías de éxito). Entonces aposté por UPy¿D?, inocente de mí, pensando que la regeneración democrática iba a ser posible desde la humildad de un partido pequeño. PEro no, detrás de R10 lo que había era una política profesional resentida por perder el congreso socialista contra ZP y lo que pretendía era sólo montarse un partido a su imagen y semejanza con una pequeña corte de pelotas controlados tal cuál controla un dueño a su perro, con la correa bien corta.

Llegados a este momento, con la constatación del fraude de congreso que hemos tenido y desvinculada por completo de UPy¿D?, lo que veo es que, por lo menos en Cataluña, los ÚNICOS que proponen cosas, los únicos que tienen inciativa, los únicos que ilusionan, son Ciudadanos. ¿Pero es que no lo véis?.

Quizá resulta que más de uno está también en la línea de resentimiento de R10, ha pertenecido a C's y reconocer que se ha metido la pata cuesta. Pues a mi no me duelen prendas en reconocer al César lo que es del César y opinar sobre la inoperante-inexistente descoordinadora de UPy¿D? en Cataluña sin pelos en la lengua, yo no tengo que mantener ninguna silla, la tuve y la dejé cuando ví tanta hipocresía y sumisión rodeándome.

COn todo, sólo quería decir que estoy de acuerdo con lo escrito por Butch.
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Mensaje  cgomezr Vie 11 Dic 2009, 10:31

Cecilia Navarro Gasol escribió:
Llegados a este momento, con la constatación del fraude de congreso que hemos tenido y desvinculada por completo de UPy¿D?, lo que veo es que, por lo menos en Cataluña, los ÚNICOS que proponen cosas, los únicos que tienen inciativa, los únicos que ilusionan, son Ciudadanos. ¿Pero es que no lo véis?.

A mí me parece que podían ilusionar antes de aliarse con la ultraderecha. Pero no sé cómo se puede atacar a UPyD por tener un congreso con supuesta falta de democracia interna, y apoyar a un partido que se presenta a unas elecciones aliado con fuerzas de ultraderecha. Y encima criticar a los diputados que se mostraron en desacuerdo con eso por ser "tránsfugas" (que lo son en el sentido de la RAE, ya lo sé; pero éticamente el tránsfuga es su partido que traicionó a sus votantes).

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Mensaje  Pako Vie 11 Dic 2009, 10:45

Beto progresista escribió:A mi me da igual que la butifarrada sea convocada por Ciutadans o no. Me parece una iniciativa buena y original y por tanto la apoyo y animo a la gente a que acuda. Toda iniciativa constitucionalista es bienvenida por mi parte independientemente de quien la convoque.

Por otro lado creo que Cecilia debería limitarse a informar sobre la iniciativa y no para dejar las perlas como que UPyD en Cataluña no hace nada. Creo que para apoyar una causa justa no hace falta desprestigiar a nadie aunque cuando hay gente que tiene intereses evidentes y no es libre sino que tiene dueño pues pasa lo que pasa.

Aunque debo reconocer que Cecilia poco a poco se ha ido quitando el disfraz, creo que el comienzo de esta forista en el foro debería haber sido "hola soy Cecilia y soy de Ciutadans". No hubiera pasado nada y ahora mismo sería, al menos desde mi punto de vista, una forista seria y no una forista que aparenta que es de UPyD cuando ni lo ha sido, ni lo es en la actualidad.

Completamente decauerdo. Y quien pueda acudir a la butifarrada que se anime y vaya.
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Mensaje  Cecilia Navarro Gasol Vie 11 Dic 2009, 11:00

Antes he preguntado, ¿Pero es que no lo veis?.
Ya me tengo la respuesta, tan clara como triste, NO.
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Mensaje  López Vie 11 Dic 2009, 11:12

No estoy de acuerdo con la idea de que si el acto tiene buena finalidad (aparentemente, diría yo), haya que asistir. Hay actos que convoca Falange o partidos de extrema derecha o de extrema izquierda que pueden ser teóricamente buenos, pero yo no voy.

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Mensaje  Consuelo Lopez Vie 11 Dic 2009, 12:03

Osea, que según tú no es buena idea ir a un acto de protesta en contra de los referendums promovido por una asociación. Y encima los comparas con Falange.

Ahora sí que me quedo a cuadros y empiezo a dudar quién es el fanático.

En fin, que aquellos que estéis a favor de la libertad pasaros por el BUTIFARRENDUM y luego nos lo contáis, seguro que será muy divertido. almenos los videos lo son:

https://www.youtube.com/watch?v=mkXYbER2oQs

https://www.youtube.com/watch?v=yNbu2sGGjxA

Al más puro estilo Boadella!!!

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Mensaje  Kobol Vie 11 Dic 2009, 12:07

Consuelo Lopez escribió:Osea, que según tú no es buena idea ir a un acto de protesta en contra de los referendums promovido por una asociación. Y encima los comparas con Falange.

Ahora sí que me quedo a cuadros y empiezo a dudar quién es el fanático.

En fin, que aquellos que estéis a favor de la libertad pasaros por el BUTIFARRENDUM y luego nos lo contáis, seguro que será muy divertido. almenos los videos lo son:

https://www.youtube.com/watch?v=mkXYbER2oQs

https://www.youtube.com/watch?v=yNbu2sGGjxA

Al más puro estilo Boadella!!!

Ciutadans en las europeas se radicalizó mucho más que Falange.

Recuerda que fue en coalición con nacionalistas, ultracatólicos, racistas, homófobos, etc...
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Mensaje  Pako Vie 11 Dic 2009, 12:19

En mi humilde opinión, al igual que PSOE y PP van a garrotazos en todas partes excepto en una región, y es por imperiosa necesidad, en Cataluña los no nacionalistas deberían hacer lo mismo, que desaparezca C's del Parlament más de uno lo va a celebrar con champán (o cava), y los de los 12 editoriales en 1 van a ir a la yugular.
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Mensaje  Kobol Vie 11 Dic 2009, 12:22

Pako escribió:
En mi humilde opinión, al igual que PSOE y PP van a garrotazos en todas partes excepto en una región, y es por imperiosa necesidad, en Cataluña los no nacionalistas deberían hacer lo mismo, que desaparezca C's del Parlament más de uno lo va a celebrar con champán (o cava), y los de los 12 editoriales en 1 van a ir a la yugular.

¿Después de los insultos constantes de miembros de C's a Rosa Díez y a UPyD?
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Mensaje  Pako Vie 11 Dic 2009, 12:36

Kobol escribió:
Pako escribió:
En mi humilde opinión, al igual que PSOE y PP van a garrotazos en todas partes excepto en una región, y es por imperiosa necesidad, en Cataluña los no nacionalistas deberían hacer lo mismo, que desaparezca C's del Parlament más de uno lo va a celebrar con champán (o cava), y los de los 12 editoriales en 1 van a ir a la yugular.

¿Después de los insultos constantes de miembros de C's a Rosa Díez y a UPyD?

Si.
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Mensaje  Kobol Vie 11 Dic 2009, 12:38

Pako escribió:
Kobol escribió:
Pako escribió:
En mi humilde opinión, al igual que PSOE y PP van a garrotazos en todas partes excepto en una región, y es por imperiosa necesidad, en Cataluña los no nacionalistas deberían hacer lo mismo, que desaparezca C's del Parlament más de uno lo va a celebrar con champán (o cava), y los de los 12 editoriales en 1 van a ir a la yugular.

¿Después de los insultos constantes de miembros de C's a Rosa Díez y a UPyD?

Si.

Yo espero que UPyD no haga una locura así. C's es una marca en constante retroceso y marcada por su pacto con racistas, homófobos, ultracatólicos, etc... Por mucho que Democracia Nacional defienda la unidad de España espero que UPyD nunca haga nada con ellos.
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