Re: Una ex militante revela que en UPyD se espía a los críticos

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:10

fernandot escribió:
Troya escribió:
fernandot escribió:....blablabla....

A pasarlo bien

Lo mismo digo
Veo que argumentas que da gusto.

disculpa, pero no doy audencia a los sordos.

Dicho esto puedes correr al estilo de como lo hacen esos que defiendes: ¡Venga fernandot! ¡a deslegitimar e insultar se ha dicho, que se te da de lujo!

no voy a picarme contigo, me requiere de una energía de la que ya chuparon tus amigos y sinceramente... me niego

(pd: en tu quote sigue el nombre, por mi parte lo he quitado, lo otro es responsabilidad tuya pues yo no puedo, como sabrás, editar tus comentarios)

saludos cordiales y hasta siempre (o hasta nunca, como se quiera interpretar)

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:16

Troya escribió:
fernandot escribió:
Troya escribió:
fernandot escribió:....blablabla....

A pasarlo bien

Lo mismo digo
Veo que argumentas que da gusto.

disculpa, pero no doy audencia a los sordos.

Dicho esto puedes correr al estilo de como lo hacen esos que defiendes: ¡Venga fernandot! ¡a deslegitimar e insultar se ha dicho, que se te da de lujo!

no voy a picarme contigo, me requiere de una energía de la que ya chuparon tus amigos y sinceramente... me niego

(pd: en tu quote sigue el nombre, por mi parte lo he quitado, lo otro es responsabilidad tuya pues yo no puedo, como sabrás, editar tus comentarios)

saludos cordiales y hasta siempre (o hasta nunca, como se quiera interpretar)

Es curioso como ejerces lo mismo que criticas, es más, diría que es lamentable. Este tipo de actitudes son los que me hacen perder cualquier crédito que pudiera dar a tus opiniones, que en principio respeto cuando no incurres en la descalificación del de enfrente … como veo que pretendes. No argumentas, tratas de invalidar la opinión de la otra persona descalificándola con opiniones, insultos. Curioso.

Me llamas sordo porque no creo a pié juntillas tus opiniones, dices que insulto cuando aquí las únicas descalificaciones vienen de tu parte, hablas de unos amigos míos (supongo que tratando de asignarme algún tipo de "filia oficialista") cuando no sabes quienes son mis amigos.

No defiendo a nadie, salvo a mis opiniones, como supongo que tu haces con las tuyas ¿o no?. Yo no tomo partido en ese sentido, solo que como discrepo con actitudes de algunas personas críticas asumen inmediatamente que estoy en el lado opuesto de su punto de vista, pero no es así. Si quieres hablamos en privado, o nos tomamos un café un día, y hablamos de lo que quieras cara a cara, sin tapujos, pero este no es el sitio ni el entorno, simplemente.

De verdad, no pasa nada por contrastar opiniones, yo no me enfado, simplemente expongo las mías, esperando que el otro terminal sea capaz de discrepar con educación ¿tan difícil es?

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:20

te he visto insultar post más atrás ejerciendo la tiranía en toda su grandeza

¿qué crees que puedo esperar de ti? es evidente que tras insultar a unas compañeras como lo has hecho poco.

pero ya se sabe, en upyd las personas.. son lo de menos

por mi se acabo fernandot. Nuestras ideas están totalmente opuestas y sin duda hay hilos e hilos de temas que tienen el mismo contenido. No es por nada, pero yo detesto las reposiciones: el crítico habla y el verdugo viene con el hacha.

Así es la vida

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:22

Troya escribió:te he visto insultar post más atrás ejerciendo la tiranía en toda su grandeza

¿qué crees que puedo esperar de ti? es evidente que tras insultar a unas compañeras como lo has hecho poco.

pero ya se sabe, en upyd las personas.. son lo de menos

por mi se acabo fernandot. Nuestras ideas están totalmente opuestas y sin duda hay hilos e hilos de temas que tienen el mismo contenido. No es por nada, pero yo detesto las reposiciones: el crítico habla y el verdugo viene con el hacha.

Así es la vida

No veas que miedo me acabo de dar yo mismo con esos adjetivos tan "grandilocuentes" que me acabas de regalar Very Happy

Por favor, plañiderismo el justo, que ir de víctima es un recurso muy manido Evil or Very Mad

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:25

fernandot escribió:
Troya escribió:te he visto insultar post más atrás ejerciendo la tiranía en toda su grandeza

¿qué crees que puedo esperar de ti? es evidente que tras insultar a unas compañeras como lo has hecho poco.

pero ya se sabe, en upyd las personas.. son lo de menos

por mi se acabo fernandot. Nuestras ideas están totalmente opuestas y sin duda hay hilos e hilos de temas que tienen el mismo contenido. No es por nada, pero yo detesto las reposiciones: el crítico habla y el verdugo viene con el hacha.

Así es la vida
No veas que miedo me acabo de dar yo mismo con esos adjetivos tan "grandilocuentes" que me acabas de regalar

Por favor, plañiderismo el justo, que ir de víctima es un recurso muy manido

Lo que tú digas, Fernando "el Humilde".

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:28

Anda, vale ya …

Troya escribió:fernandot te has pasado tres pueblos. Y te diré más: yo iba en ese monovolumen (y es evidente que no soy ninguna de las auroras) y es TOTALMENTE FALSO lo que dices. Yo la vi currar todo el tiempo, la pusieron zancadillas en toda la precampaña y la campaña de una forma totalmente deshonesta, cruel y ruín. La he visto llorar más de una vez y te aseguro que no lo hace públicamente ni muestra nada. Claro que hubo conversaciones, pero recuerda que a su madre se la cargo el querido marcos haciendo de las suyas, otra cosa es que lo que ahora se quiere decir sea lo que convenga a la Dirección.

Me parece horrible y totalmente maleducado poner en duda a una compañera que abandono todo para irse al país vasco quince días, maldurmiendo, malestando y aguantando este rollo y las zancadillas diarias QUE YO VI.

Si quieres creerte la versión de los otros: adelante, pero no humilles ni pisotees el nombre de una persona que merece todo lo contrario a los halagos que tu le estas dando.

Me parece de muy poca vergüenza que se trate así a excompañeros. Dice mucho de la moral existente, de la falta de compañerismo y del pisoteo orgasmico. Creo que aunque suene irónico: basta ya. Un poquito de humildad y menos descreimiento hacia el sufrimiento de los demás. Algunos no tenéis piedad, veis a alguien caido y corriendo vais a rematarle.

No se puede ir en contra de la verdad, y Fernando hay pruebas de todo ello. te recuerdo que fui en el monovolumen.

Por cierto ¿donde mientes y donde dices la verdad?:

Elsa eso es bastante relativo, yo no fui en el furgon pero al parecer estuvieron 12 días fuera de su casa currando todo el día en la calle. Dicho por gente del pais vasco, sin los voluntarios (tanto esos como los apoderados y todo el que participó claro) la campaña no hubiese sido igual, pues por logicos motivos de seguridad la gente de pais vasco no sale a la calle a hacer campaña. Esto dicho por gente de allí ya te digo.
Creo que tienen bastante me´rito y así lo reconoce Rosa Díez en una carta.

Tu mismo en este mensaje

No quería exponerte pero como vas de digno, de sobrado, ya me he cansado de aguantarte la vela. Como todos los críticos sean tan exhaustivos como tu en las "razones" y "verdades" vamos dados Evil or Very Mad

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:32

efectivamente Fernando una vez más puedo reconocer mis errores con gran gratitud. Si compruebas la fecha de mi registro verás que es unos días después de volver, por lo que es evidente que para no comprometer sobre todo a Aurora y a los compañeros que interrogaron intente contar la verdad desde fuera. si no todo el mundo hubiese pensado que había sido ella o alguno intentando defenderla y ante hechos tan graves yo no podía dormir en la tranquilidad sin contarlo

Nuevamente te digo, yo reconozco mis errores. Si quieres desacreditarlo adelante, pero luego no os quejéis de que se expone a luz pública documentación. El que avisa no es traidor, así que tendremos que sacar docuemntos y seguir echando mierda encima ¿es a eso a lo que me quieres provocar? pues sin problemas

sigue escarbando, que a pesar de que la dirección ha tocado fondo todos seguís en el empeño de escarbar...

a ver quien da con el hueso

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:35

Además ¡qué narices! ¿acaso con esa afirmación -que te he corroborado con franqueza- pretendes hacer que el insulto que has lanzado (los insultos) ganen veracidad? ¿te gusta hundir a la gente y pisotearla cuando ya ha caido no? es tremendo, y yo que lo he visto de cerca tengo que callar. No pensaba desafiliarme pero con compañeros así para que seguir.

tu falta de humildad es insultante

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:38

Troya escribió:efectivamente Fernando una vez más puedo reconocer mis errores con gran gratitud. Si compruebas la fecha de mi registro verás que es unos días después de volver, por lo que es evidente que para no comprometer sobre todo a Aurora y a los compañeros que interrogaron intente contar la verdad desde fuera. si no todo el mundo hubiese pensado que había sido ella o alguno intentando defenderla y ante hechos tan graves yo no podía dormir en la tranquilidad sin contarlo

Nuevamente te digo, yo reconozco mis errores. Si quieres desacreditarlo adelante, pero luego no os quejéis de que se expone a luz pública documentación. El que avisa no es traidor, así que tendremos que sacar docuemntos y seguir echando mierda encima ¿es a eso a lo que me quieres provocar? pues sin problemas

sigue escarbando, que a pesar de que la dirección ha tocado fondo todos seguís en el empeño de escarbar...

a ver quien da con el hueso

No, si tengo claro que en este caso el hueso eres tu, solo hay que leer tus posts (todos) para saber cual es tu función en este foro. Yo al menos opino de más cosas, tu eres monotema: Mikel es hipermegaguay y Ramón es un monstruo al que "cortar la cabeza" (palabras tuyas).

Y si, por favor, quiero documentos ya. No sé a que viene este tipo de amenazas "por entregas", ciertamente no sé porque no ponéis todas las cartas sobre la mesa de una vez en lugar de estar medrando con medias verdades o mentiras completas - que ya no sabe uno a qué atenerse. No me da ningún miedo la verdad, pero si me dan pena ciertas actitudes de salvapatrias y "ya te avisé que … " o "ya te enterarás". Me quiero enterar ya (no sé el resto, hablo solo por mi), por favor, no sé a qué esperáis.

"¿provocar?", por favor, deja de hacerte la víctima, solo doy mi opinión ¿tan grave es eso para ti si no estoy de acuerdo contigo?. Te desacreditas tu mismo con tus actitudes.

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:40

fernandot escribió:
Troya escribió:efectivamente Fernando una vez más puedo reconocer mis errores con gran gratitud. Si compruebas la fecha de mi registro verás que es unos días después de volver, por lo que es evidente que para no comprometer sobre todo a Aurora y a los compañeros que interrogaron intente contar la verdad desde fuera. si no todo el mundo hubiese pensado que había sido ella o alguno intentando defenderla y ante hechos tan graves yo no podía dormir en la tranquilidad sin contarlo

Nuevamente te digo, yo reconozco mis errores. Si quieres desacreditarlo adelante, pero luego no os quejéis de que se expone a luz pública documentación. El que avisa no es traidor, así que tendremos que sacar docuemntos y seguir echando mierda encima ¿es a eso a lo que me quieres provocar? pues sin problemas

sigue escarbando, que a pesar de que la dirección ha tocado fondo todos seguís en el empeño de escarbar...

a ver quien da con el hueso
No, si tengo claro que en este caso el hueso eres tu, solo hay que leer tus posts (todos) para saber cual es tu función en este foro. Yo al menos opino de más cosas, tu eres monotema: Mikel es hipermegaguay y Ramón es un monstruo al que "cortar la cabeza" (palabras tuyas).

Y si, por favor, quiero documentos ya. No sé a que viene este tipo de amenazas "por entregas", ciertamente no sé porque no ponéis todas las cartas sobre la mesa de una vez en lugar de estar medrando con medias verdades o mentiras completas - que ya no sabe uno a qué atenerse. No me da ningún miedo la verdad, pero si me dan pena ciertas actitudes de salvapatrias y "ya te avisé que … " o "ya te enterarás". Me quiero enterar ya (no sé el resto, hablo solo por mi), por favor, no sé a qué esperáis.

"¿provocar?", por favor, deja de hacerte la víctima, solo doy mi opinión ¿tan grave es eso para ti si no estoy de acuerdo contigo?. Te desacreditas tu mismo con tus actitudes.

¿Ahora hablas por todo el partido? desde la dirección pidiendo que no se provoque el sacar más mierda y tu te atreves a hablar por todos los afiliados???? te recuerdo que como bien dijeron desde la dirección los críticos solo sacan pruebas a contragolpe, a contragolpe del que los provoca. Me alegra que estés tan seguro de que la Dirección apoya tu provocación. Les va a venir "de perlas".

A algunos os gusta tirar piedras sobre vuestro propio tejado. Todavía los de dentro queréis hacer la guerra a los de fuera, es lamentable.

Sigue provocando e insultando, es lo que no dejas de hacer.

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:43

Troya escribió:Además ¡qué narices! ¿acaso con esa afirmación -que te he corroborado con franqueza- pretendes hacer que el insulto que has lanzado (los insultos) ganen veracidad? ¿te gusta hundir a la gente y pisotearla cuando ya ha caido no? es tremendo, y yo que lo he visto de cerca tengo que callar. No pensaba desafiliarme pero con compañeros así para que seguir.

tu falta de humildad es insultante

Tu mismo, si no tienes un criterio más claro allá tu con tu afiliación.

Y te repito que solo tu ves insultos donde solo hay opiniones, solo que quizás te sientes insultado cuando se te pregunta o cuestiona, triste favor que le haces a tu capacidad de debate.

No, no soy humilde, en eso tienes razón. Soy yo y mis circunstancias, opiniones y pensamientos. Si te he pedido disculpas lo he hecho de corazón, si te digo que te equivocas lo digo de corazón, si demuestro que has mentido no te insulto, solo muestro pruebas, nada más.

¿Hundir?, sigues en lo mismo. No manipules por favor.

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:45

Troya escribió:
fernandot escribió:
Troya escribió:efectivamente Fernando una vez más puedo reconocer mis errores con gran gratitud. Si compruebas la fecha de mi registro verás que es unos días después de volver, por lo que es evidente que para no comprometer sobre todo a Aurora y a los compañeros que interrogaron intente contar la verdad desde fuera. si no todo el mundo hubiese pensado que había sido ella o alguno intentando defenderla y ante hechos tan graves yo no podía dormir en la tranquilidad sin contarlo

Nuevamente te digo, yo reconozco mis errores. Si quieres desacreditarlo adelante, pero luego no os quejéis de que se expone a luz pública documentación. El que avisa no es traidor, así que tendremos que sacar docuemntos y seguir echando mierda encima ¿es a eso a lo que me quieres provocar? pues sin problemas

sigue escarbando, que a pesar de que la dirección ha tocado fondo todos seguís en el empeño de escarbar...

a ver quien da con el hueso
No, si tengo claro que en este caso el hueso eres tu, solo hay que leer tus posts (todos) para saber cual es tu función en este foro. Yo al menos opino de más cosas, tu eres monotema: Mikel es hipermegaguay y Ramón es un monstruo al que "cortar la cabeza" (palabras tuyas).

Y si, por favor, quiero documentos ya. No sé a que viene este tipo de amenazas "por entregas", ciertamente no sé porque no ponéis todas las cartas sobre la mesa de una vez en lugar de estar medrando con medias verdades o mentiras completas - que ya no sabe uno a qué atenerse. No me da ningún miedo la verdad, pero si me dan pena ciertas actitudes de salvapatrias y "ya te avisé que … " o "ya te enterarás". Me quiero enterar ya (no sé el resto, hablo solo por mi), por favor, no sé a qué esperáis.

"¿provocar?", por favor, deja de hacerte la víctima, solo doy mi opinión ¿tan grave es eso para ti si no estoy de acuerdo contigo?. Te desacreditas tu mismo con tus actitudes.

¿Ahora hablas por todo el partido? desde la dirección pidiendo que no se provoque el sacar más mierda y tu te atreves a hablar por todos los afiliados???? te recuerdo que como bien dijeron desde la dirección los críticos solo sacan pruebas a contragolpe, a contragolpe del que los provoca. Me alegra que estés tan seguro de que la Dirección apoya tu provocación. Les va a venir "de perlas".

A algunos os gusta tirar piedras sobre vuestro propio tejado. Todavía los de dentro queréis hacer la guerra a los de fuera, es lamentable.

Sigue provocando e insultando, es lo que no dejas de hacer.

Vuelves a tratar de tergiversar mis palabras. Si te fijas bien (algo que empiezo a dudar) verás que yo solo hablo de MI opinión, de lo que YO pido. Eres tu quien hablas en PLURAL. No represento a nadie más que a mi mismo, te guste o no.

Lo que es cachondo, casi risible, es que tu mismo argumentes que no sacáis "los papeles" para no ir en contra de la dirección del partido, o eso pareces indicar al acusarme a mi de "provocarlo" Very Happy

Curioso ¿no?

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:46

fernandot escribió:

Y te repito que solo tu ves insultos donde solo hay opiniones, solo que quizás te sientes insultado cuando se te pregunta o cuestiona, triste favor que le haces a tu capacidad de debate.

Te recuerdo que a mí directamente aquí no se me cuestiona pues aún no he visto mi nombre reflejado en ningún foro o blog. Sólo te digo que faltas a la verdad en reiteradas ocasiones, difamando e insultando, o lo que es lo mismo: con malas artes.

De todos modos... la perra gorda para ti. Cierra el hilo con una frase de esas que te haga pasar a "los anales de la historia"

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:48

fernandot escribió:
Vuelves a tratar de tergiversar mis palabras. Si te fijas bien (algo que empiezo a dudar) verás que yo solo hablo de MI opinión, de lo que YO pido. Eres tu quien hablas en PLURAL. No represento a nadie más que a mi mismo, te guste o no.

Lo que es cachondo, casi risible, es que tu mismo argumentes que no sacáis "los papeles" para no ir en contra de la dirección del partido, o eso pareces indicar al acusarme a mi de "provocarlo"

Curioso ¿no?

Tu has pedido que se vean esas pruebas. Habrá que mostrárselo a todos los que aquí leen, lo otro sería una especie de ocultación oscura y un insulto para los que leen. No te lo voy a pasar a ti solo después de que lo has pedido de forma pública ¿no? un pequeño sentido de coherencia.

en fin buenas noches... y mucha agua fría... que noto aquí mucho calorcito tras las teclas

fernandot Mar 21 Jul 2009, 01:53

Troya escribió:
fernandot escribió:
Vuelves a tratar de tergiversar mis palabras. Si te fijas bien (algo que empiezo a dudar) verás que yo solo hablo de MI opinión, de lo que YO pido. Eres tu quien hablas en PLURAL. No represento a nadie más que a mi mismo, te guste o no.

Lo que es cachondo, casi risible, es que tu mismo argumentes que no sacáis "los papeles" para no ir en contra de la dirección del partido, o eso pareces indicar al acusarme a mi de "provocarlo"

Curioso ¿no?

Tu has pedido que se vean esas pruebas. Habrá que mostrárselo a todos los que aquí leen, lo otro sería una especie de ocultación oscura y un insulto para los que leen. No te lo voy a pasar a ti solo después de que lo has pedido de forma pública ¿no? un pequeño sentido de coherencia.

en fin buenas noches... y mucha agua fría... que noto aquí mucho calorcito tras las teclas

Estoy tranqui, gracias Wink

Bueno, como quieras, solo pido que se deje de amenazar con papeles y esas cosas, el consabido "tirar de la manta". No me gusta la ocultación, que le vamos a hacer. Si no me los quieres enseñar pues nada, seguiré esperando, de verdad que tengo sano interés en leer vuestras opiniones plasmadas en los susodichos documentos, más que nada para poder hablar con propiedad sobre vuestros argumentos y dejarnos de gaitas y medias tintas, que es cansino, casi un coitus interruptus.

Ah, y buenas noches, que mañana hay que currar Smile

Troya Mar 21 Jul 2009, 01:58

ya Fernando y muchos vemos que lo mejor es exponerlos para que la gente los vea pero eso ¿qué generaría? que la gente dijese que queremos hundir el partido, lo cual no es cierto. Queremos que se aprenda del error y se espabile, estén unos dentro o no lo estén. Aprender de los errores es algo muy sano, algo a lo que upd en estos momentos no está dispuesto a comenzar su aprendizaje.

Estas personas ya no volverán ¿pero que pasa con los que estamos a punto de irnos? ¿ya damos igual? debe ser que sí, pues todo el mundo que queda de upd -no críticos- insulta y humilla a los exafiliados. Parece la mejor opción ante tan vil pesadilla.

Y perdona mi "victimismo" pero hay cosas, lo entiendas o no, que realmente duelen. Más aún cuando has visto como han jodido a tus compañeros, para eso... no vendían por entonces vendas.

Respeto tu opinión pero no la comparto. Me parece que le falta mucho más análisis, pero dejémoselo al tiempo.

Adiós (definitivo de este hilo)

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