Legalización de las drogas

lopus escribió:Me gustaria mas que este post se diga opiniones sobre medidas para salir de la crisis. El tema de las drogas seria para otro post. No estais de acuerdo.

Martín escribió:Contras xD


Es evidente que si se legalizan las drogas el numero de drogadictos va a aumentar.
Aumento de la criminalidad.
Aumento del coste de servicios sanitarios/ centros de desintoxicacion
Aumento de los accidentes en carretera (eso podia ir en criminalidad).
Aumento del numero de presos (como si ya hubiera pocos).
Mas trabajo para la justicia y la policia.
El narcotrafico no va a dejar se existir, bajaran los precios en todo caso.
Aumento del fracaso escolar.
Reduccion de la productividad (y por lo tanto del PIB).
Reduccion de las exportaciones.
Aumento de las importaciones.
Aumento del paro.
Aumento del numero de suicidios.


Por ahora no se me ocurre mas pero ire editando XD

Optigan escribió:

Martín escribió:Contras xD


Es evidente que si se legalizan las drogas el numero de drogadictos va a aumentar.
Aumento de la criminalidad.
Aumento del coste de servicios sanitarios/ centros de desintoxicacion
Aumento de los accidentes en carretera (eso podia ir en criminalidad).
Aumento del numero de presos (como si ya hubiera pocos).
Mas trabajo para la justicia y la policia.
El narcotrafico no va a dejar se existir, bajaran los precios en todo caso.
Aumento del fracaso escolar.
Reduccion de la productividad (y por lo tanto del PIB).
Reduccion de las exportaciones.
Aumento de las importaciones.
Aumento del paro.
Aumento del numero de suicidios.


Por ahora no se me ocurre mas pero ire editando XD

Y además nos castigaría Dios, seguramente. La mayor parte de tus razones me parecen arbitrarias, pero me voy a la primera: yo no creo que fuera a aumentar el número de adictos, por el simple hecho de que, por ejemplo, a un menor le resulta más fácil comprar un gramo de cocaína ahora que es ilegal que una cajetilla de tabaco; y, obviamente, de ser legales, las drogas duras no se dispensarían en máquinas automáticas, sino en establecimientos autorizados y bajo estricta supervisión.

sfb escribió:Algo asi no puede ser tolerado.

Optigan escribió:

Martín escribió:Contras xD


Es evidente que si se legalizan las drogas el numero de drogadictos va a aumentar.
Aumento de la criminalidad.
Aumento del coste de servicios sanitarios/ centros de desintoxicacion
Aumento de los accidentes en carretera (eso podia ir en criminalidad).
Aumento del numero de presos (como si ya hubiera pocos).
Mas trabajo para la justicia y la policia.
El narcotrafico no va a dejar se existir, bajaran los precios en todo caso.
Aumento del fracaso escolar.
Reduccion de la productividad (y por lo tanto del PIB).
Reduccion de las exportaciones.
Aumento de las importaciones.
Aumento del paro.
Aumento del numero de suicidios.


Por ahora no se me ocurre mas pero ire editando XD

Y además nos castigaría Dios, seguramente. La mayor parte de tus razones me parecen arbitrarias, pero me voy a la primera: yo no creo que fuera a aumentar el número de adictos, por el simple hecho de que, por ejemplo, a un menor le resulta más fácil comprar un gramo de cocaína ahora que es ilegal que una cajetilla de tabaco; y, obviamente, de ser legales, las drogas duras no se dispensarían en máquinas automáticas, sino en establecimientos autorizados y bajo estricta supervisión.

Martín escribió:¿Que significa eso de arbitrarias? o son ciertas o no.
Si hoy un menor puede conseguir ilegalemnte drogas, ¿porque no va a poder si se legalizan? Tu estas dando por supuesto que las drogas "no se dispensarían en máquinas automáticas, sino en establecimientos autorizados y bajo estricta supervisión", o sea que acabarian las ventas ilegales.

Optigan escribió:

Martín escribió:¿Que significa eso de arbitrarias? o son ciertas o no.
Si hoy un menor puede conseguir ilegalemnte drogas, ¿porque no va a poder si se legalizan? Tu estas dando por supuesto que las drogas "no se dispensarían en máquinas automáticas, sino en establecimientos autorizados y bajo estricta supervisión", o sea que acabarian las ventas ilegales.

Es que decir que aumentaría el gasto en justicia, policia o sanidad me parece hablar por hablar, con el objetivo de abultar tu lista de razones en contra, porque yo creo que precisamente sería al revés...

Y, obviamente, no hablo de legalizarlas sin más: venga, barra libre y una nueva sección de drogas duras en la tienda de ultramarinos, sino que se tendría que hacer de forma racional; de la misma forma que no hay máquinas expendedoras de ibuprofeno, con mucha más razón no las podría haber de heroína... Esto no es futurama...

Martín escribió:
Sobre que legalizar las drogas aumente el numero de consumidores de drogas, pues creo que es bastante evidente. Esta claro que si hoy alguien consume drogas ilegales, si estas se legalizan, las seguira consumiendo ¿no?, parece bastante claro. Y al legalizarse las drogas, las personas que hoy no las consumen por temor a la ley, consumiran. Ademas, creo que tambien es evidente que para los menores el hecho de ver como personas (si son familiares pues mas) consumen esas drogas favorecera que ellos tambien lo hagan, por poner ejemplos bastante claros, el tabaco y el alcohol.

Si hoy un menor puede conseguir drogas, es evidente que con un cambio en la legislacion que, en lo que se refiere a menores, sigue igual los menores podran conseguir drogas. No creo que por permitir el consumo a mayores de edad las operaciones policiales vayan a ser mejores o en mas numero contra el narcotrafico, a menos que las drogas mejoren el trabajo policial, cosa que dudo.

Optigan escribió:

Martín escribió:
Sobre que legalizar las drogas aumente el numero de consumidores de drogas, pues creo que es bastante evidente. Esta claro que si hoy alguien consume drogas ilegales, si estas se legalizan, las seguira consumiendo ¿no?, parece bastante claro. Y al legalizarse las drogas, las personas que hoy no las consumen por temor a la ley, consumiran. Ademas, creo que tambien es evidente que para los menores el hecho de ver como personas (si son familiares pues mas) consumen esas drogas favorecera que ellos tambien lo hagan, por poner ejemplos bastante claros, el tabaco y el alcohol.

Si hoy un menor puede conseguir drogas, es evidente que con un cambio en la legislacion que, en lo que se refiere a menores, sigue igual los menores podran conseguir drogas. No creo que por permitir el consumo a mayores de edad las operaciones policiales vayan a ser mejores o en mas numero contra el narcotrafico, a menos que las drogas mejoren el trabajo policial, cosa que dudo.

¿La gente no consume por temor a la ley? ¿A qué ley? El consumo no está penalizado; y de hecho, consumir drogas ahora que son ilegales es algo facilísimo. Supongo que no estás acostumbrado a trasnochar los fines de semana, porque si no sabrías de qué hablo.
Por esa regla de tres, la prohibición del tabaco y del alcohol también sería la solución al problema (o al menos lo minimizaría, como parece que das a entender que ocurre con las drogas duras) de las adicciones que causan, ¿no?

Estoy seguro de que el tener que acudir a un establecimiento autorizado, a plena luz del día, a ojos de tus vecinos, para adquirir una dosis de la droga que fuese, tendría un efecto disuasorio mucho más potente que el que tiene trapichear con un camello en la esquina en penumbra de un bar... que es nulo. Y por otro lado, vuelvo a insistir en que un camello no te va a exigir el DNI para venderte matarratas cortado con cal de pared.

A ver, no quiero que parezca que defiendo el consumo de drogas (de hecho, es que ni he fumado un cigarrillo en mi vida, así que como para andar esnifando polvos de talco por la nariz); las drogas son una mierda, pero han acompañado a la humanidad desde siempre y lo seguirán haciendo por siempre. La prohibición, desde mi punto de vista, no sirve absolutamente de nada, así que habrá que encontrar alguna forma de minimizar la lacra que suponen…

Martín escribió:
A ver, primero, el consumo no esta ilegalizado pero la venta si. Ya se que es facil, precisamente, y si se legalizan eso no cambia. La prohibicion del tabaco y el alcohol no reduce la adiccion (de los que ya los consumen), pero reduciria el numero de nuevos fumadores/bebedores (no digo que tengan que prohibirlos).

Tener que ir a un establecimiento autorizado etc.. ejerce un efecto disuasorio para ir a ese lugar a comprarla en todo caso. Insisto en que los narcotraficantes no van a desaparecer de la faz de la tierra por que se legalicen. Y si hoy hay gente tan tonta como para comprar "matarratas cortado con cal de pared" ¿esa gente tambien va a desaparecer de la faz de la tierra? ¿van a volverse mas inteligentes si legalizamos las drogas? no, seguiran consumiendo, del establecimiento autorizado o el matarratas.

La prohibicion no es una solucion milagrosa, pero el deber de un gobernante no es hacer milagros, es escoger siempre la mejor de las opciones, por mala que sea, y a mi juicio la legalizacion es peor.

Martín escribió:?¿?¿? ¿Crees que los que toman drogas ahora no saben lo que se meten?

A mi no me importa lo que le pase al que sea tan tonto como para drogarse, me da absolutamente igual si se muere de una sobredosis, los que me preocupan son los inocentes que sufren o mueren por culpa de esas personas.

sfb escribió:Algo ha tener en cuenta seria Holanda no??? ya que a legalizado el uso de drogas (no se cuales si y cuales no) pero se podria estudiar el impacto en su sociedad para poder hacernos una idea de lo que ocurriria aqui.

Martín escribió:Suponiendo que el porcentaje de consumidores se mantuviera constante. Ahi esta el problema, yo creo que no.