Aluvión de votantes del PP a UPyD

Hasta el propio periódico "la vanguardia" daba la noticia ayer. Se espera un aluvión de
votantes en la comunidad de Madrid que darán su voto a UPyD para así "castigar" al PP.

En otros foros ya habíamos visto que muchos populares descontentos anuncian ya su voto a
UPyD pero me sorprende y mucho que lo recoja un periódico como "la vanguardia". Estimaba que
el porcentaje de voto de UPyD estaría ahora mismo de cara a las europeas en un 4%.

El resultado es sin duda espectacular. UPyD ya no sería considerado un partido "de segunda"
sino un partido "a temer". Por una parte el PSOE vería como en la comunidad de Madrid sobre
todo miles de votos irían a parar a UPyD. El PP sin duda se empezará a poner nervioso y
estudiará, según la cantidad de ex-votantes, el cambiar de estrategia y los nacionalistas
catalanes verán una resurrección de "ciutadans" pero a lo bestia y esta vez para quedarse
y recordarles que en Cataluña hay muchos que no comulgan con el nacionalismo obligatorio.

¿Creéis que es bueno el aluvión de votos conservadores que está atrayendo UPyD?. ¿Nos van a
venir bien para relanzarnos y darnos a conocer como opción sería? ¿Esto es "pan para hoy y
hambre para mañana" ya que perderemos votantes en un futuro si el PP cambia de estrategia?.

y para mi la pregunta más importante.....

¿influirán esos miles de descontentos populares en UPyD con temas como el aborto, el laicismo o el
matrimonio homosexual?

Bueno yo personalmente creo que estos votantes descontentos de derechas no influiran en el rumbo del partido, ya que si no seriamos como los demas que ajustan su programa a lo que mas votos les reportan, lo peor para mi esque seguramente sera pan para hoy hambre para mañana, ya que rajoy no estara para siempre, aunque tambien al crecer tanto otros podrian plantearse votarnos en el futuro al ver que si somos una alternativa, desde luego es un tema muy complejo.

Hombre, yo cuando leo o uso la frase "pan para hoy, hambre para mañana" suelo pensar en que la persona (o entidad) en cuestion ha hecho algo que merezca la frase, y me da la sensacion de que UPD no ha hecho nada especial para atraer el voto conservador.
Lo que vengo a decir es que se trata de una situacion que viene de fuera del partido y que el partido no puede hacer nada para evitar, si el PP esta en crisis interna es cosa de ellos resolverla, si sus votantes quieren votar a UPD para castigar al partido pues poco se puede hacer mas alla de recordarles a que estan votando.

El problema que yo veo, no es que los votantes descontentos del PP nos voten hoy y que no lo hagan dentro de unos años, me da mas miedo que desde fuera (algunos medios de "izquierda" sobretodo) usen esta situacion actual para seguir poniendonos como un partido alternativa para el ala dura del PP, cada vez lo hacen mas y con eso acabas echando para atras a muchos votantes moderados del PSOE o incluso moderados del PP y abstencionistas.

En fin, nos sigue faltando algun medio objetivo que nos de el trato que merecemos de partido progresista y que no nos intente identificar cada 2x3 con el nuevo PP.

Sí exceptuamos a los muy muy conservadores, creo que algunos votantes del PP se pueden sentir cómodos con las posturas de UPyD más allá de un castigo al partido de Mariano Rajoy. Ahora mismo la división entre izquierda y derechas está prácticamente superada y muchos peperos pueden encontrar en UPyD una alternativa, sin tener que votar al PSOE. UPyD no tiene un pasado que pueda hacer huir a algunos. De todos UPyD nunca cambiará su política para atraer el voto de la llamada derecha. Las ideas están claras en el manifiesto fundacional y todo el que vote UPyD tiene que saber que ahí están sus principios fundamentales e irrenunciables. Tampoco creo que atraer el voto de los peperos deba ser un objetivo.

Por otro lado, pienso que en las elecciones europeas nos va a ir bastante bien. Son unas elecciones a las que se concede muy poca importancia y muchos las utilizan para dar toques de atención. Creo votantes anteriores del PP y del PSOE votarán a UPyD como castigo por estar descontentos con los partidos a los que tradicionalmente votaban. No es lo más deseable, porque lo mejor es captar votantes convencidos con las políticas de UPyD y no ciudadanos descontentos con las políticas de otros. Pero desde otro punto de vista, servirá para que muchos vean al partido como una alternativa seria y atraer a aquellos que simpatizando con nuestras ideas, piensan que votar UPyD es tirar el voto a la basura.

Nos leemos.
Ciudadano Quien

Yo tengo asumido que lo más probable es que UPyD se convierta en un partido que atraerá en cada cita electoral a los descontentos de uno u otro "bando". La clave es que el partido siga como hasta ahora y no cambie sus ideales y su programa dependiendo de la procedencia de estas oleadas de votantes eventuales. Lo que me fastidia es la manía que hay en este país de identificar "no nacionalismo" con la derecha política, y que va a impedir, como decís, que muchos descontentos del PSOE voten UPyD. En otros países hay un partido de centro que está siempre en torno al 10-20% de los votos, UPyD podría convertirse en algo así si los medios no siguien insistiendo en ponerla más a la derecha del PP.

EL dato que omite La Vanguardia es que Madrid es la Comunidad Autónoma en la que UPyD le quita más votos al PSOE. Yo creo que, por el momento, atraeremos a los votantes descontentos, pero en unos años ya tendremos un electorado "fiel, a medida que se vayan conociendo las propuestas del partido en algo más que política territorial y terrorismo. ¿Que nos votan antiguos votantes del PP? Pues oiga, estupendo. Un hombre, un voto, todos valen lo mismo.

Mi opinión es que a estas alturas es importante conseguir votos, para pasar de ser un partido con representación parlamentaria "por los pelos" a ser un partido que tenga la capacidad de conseguir por lo menos un buen puñado de escaños en puntos clave de España, superando las barreras impuestas por la ley electoral para que la gente perciba que el voto a UPyD es "útil" (nunca he estado de acuerdo con el discurso sobre voto "útil" e "inútil" pero es lo que piensa la mayoría de los votantes, y mucha gente ni siquiera se plantea votar a partidos que no consiguen escaño en su circunscripción, tengan las ideas que tengan).

Así pues, bienvenidos sean los votos, vengan de donde vengan. Creo que si UPyD consiguiera un día llegar a una masa crítica (digamos 10 escaños, o por ahí), no habría mucho peligro de grandes caídas si las ideas siguiesen firmes. Tal vez los descontentos del PP dejarían de votar a UPyD; pero sólo por tener esa masa electoral habría un montón de potenciales votantes que se plantearían este voto al dejar de considerarlo "minoritario" o "inútil".

Aqui en Galicia puede que esto nos venga muy bien.

Me explico, son las primeras elecciones despues de las generales, y hay gente que esta deseando castigar a Rajoy por hacer el memo, por lo que puede que voten a UPyD.

En cuanto lo del PP se arregle dejarian de votarnos, pero si conseguimos llegar al parlamento de Galicia lo compensariamos con la publicidad que nos daria ese logro. Es decir, seria como un voto prestado, y para sacarle rentabilidad tenemos que entrar en el parlamento.

Seguramente hay votantes del PP que se pasen a UPyD por, digámoslo así, desencanto. Sin embargo, muchos votaban hasta hoy al PP porque no existía un partido a nivel nacional por el que se sintieran representados.

Habrá votantes "de ida y vuelta" (cuando Rajoy desaparezca) pero que nadie dude que UPyD tiene electorado propio y sólido, aunque posiblemente no tan numeroso como el de PSOE-PP y, desde luego, menos aborregado.

Desde palma de Mallorca, saludos a todos y encantado de descubrir este foro

Yo estoy de acuerdo con no se quien que ha dicho que es pan para hoy hambre para mañana.

Lo cierto es que UPyD poco daño hace al PSOE, ese objetivo Rosa no lo ha conseguido.

Es sabido que el voto a UPyD proviene del PP y es lógico.

Lo que no saben los votantes del PP es que la "transversalidad" de UPyD es otro fraude, ya que el 80% de los resposables de partido provienen de la izquierda, puestos a dedo por Rosa y Carlos claro.

Con lo cual esto es un desastre, en lugar de montar un partido serio y solido, estamos con el mercadeo de votos, justo lo que criticamos en los otros.

A mi lo que me preocupa es que se está engañando a los electores, y las mentiras tienen las patas muy cortas.

Pero es que el partido no es transversal porque se cumpla una cuota de liberales y otra de socialdemócratas, el partido es transversal porque su programa electoral y las propuestas que defiende están pensadas únicamente para el progreso y no para seguir una ideología concreta. Por eso mismo poco importa que los que mandan sean de izquierdas, de derechas, o de Cuenca, mientras defiendan ese programa transversal.

Yo no lo veo asi, si los ex-votantes del PP (los mas conservadores) nos votan es por su desconocimiento del programa, es cosa suya enterarse de a que estan votando.
El partido y su programa esstan ahi, R10 no ha ido a pedirle el voto a nadie con mentiras.

Respecto al mensaje de Paisse, esta claro que muchos de los que vienen del PP vienen para quedarse, pero no podemos obviar que una parte importantisima de los mas criticos a Rajoy son el ala conservadora pepera y de esos muchos estan diciendo de votarnos en las proximas elecciones europeas, yo esta gente dudo que sea un voto que se vaya a conservar y sobretodo...dudo que sea un voto que interese conservar.
Poco a poco se esta dando cada vez mas la imagen de que somos un partido alternativa de la derecha y ya no hablo de las CCAA con nacionalismos, donde los nacionalistas nos identifican con la nueva falange directamente, sino del resto, aqui en Andalucia la primera impresion que se tiene en la calle es que somos un partido de derechas. Se que no se trata de ser izquierda o derecha, pero la gente de la calle es como es, yo creo que es hora de que le partido se empiece a distanciar publicamente de ciertas ideas precondebidas que algunos hacen con la colaboracion de ciertos medios.
El silencio por un beneficio elctoral a corto plazo, puede salir caro a largo plazo.

Akion, comparto tu opinión sobre que no todo vale por un puñado de votos, ese no es UPyD.

El problema es que Andalucía es casi peor que un territorio con nacionalismo. A gran parte del pueblo andaluz se le ha hecho creer que no existe otra solución que vivir mal-subvencionados por el PER, sin posibilidad de levantar la cabeza, pero con algo que poner en la mesa. Además, 1 de cada 5 funcionarios españoles es pagado por la Junta de Andalucía.

Ahora sumemos todos los del PER con todos los funcionarios de la Junta, añadamos los contratados discontinuos por ésta, multipliquemos por 3,2 que según comentan es el factor de dependencia de personas en edad de votar de cada salario o subvención en esa comunidad y tengamos en cuenta que desde los "chavistas" se han preocupado, muy mucho, por hacerles creer a todos ellos que el día que el PSOE pierda las elecciones en Andalucía se les acabó todo ese sistema de vida. Todo el que no esté en el PSOE, o a su izquierda, es un señorito facha. Quizás exagere algo el estereotipo, pero no tanto.

Tenemos que tener en cuenta que UPyD era una alternativa que antes no existía. Muchos, entre los cuales supongo que nos incluimos nosotros mismos, teníamos que o votar a los partidos ya existentes o no votar. Por eso creo que hay una cierta cantidad de personas que comulgan con las ideas de UPyD y que ya existían antes, sólo que no tenían ningún partido que defendiese esas ideas al que votar. Entre ellos habrá tanto antiguos votantes del PP como del PSOE. Eso no quita que, como ya he repetido, seguramente muchos de los votos que pueda llevarse UPyD en las europeas provengan del voto de castigo.

En cuanto que mucha gente nos identifique con un partido de derechas, es problema viene de que durante la campaña para el el 9-M se hizo mucha crítica al PSOE y poca al PP. Cosa completamente lógica puesto que era el partido en el poder. Además muchos medios afines al PP se hicieron eco de UPyD y lo publicitaron con la intención de atacar a Zapatero y darle un poco en los morros a Rajoy. Supongo que a la gente que se considera de izquierdas no debe darle mucha confianza un partido apoyado por Federico Jiménez Losantos.

Pero hasta en eso están cambiando las cosas. Ya esos mismos medios afines al PP se están intentando hacer ver que UPyD es un partido de izquierdas, que está a favor del aborto y de los matrimonios homosexuales.

Nos leemos.

Hoy en La Verdad.es hay un artículo que dice dónde puede encontrarse UPyD ideológicamente:



(os dejo también el enlace: La Verdad)
Espero que esto aclare algo. Yo personalmente creía que estabamos ahí.

De todas maneras, carece de sentido que la sangría venga del PP, simlemente porque las políticas que se proponen son completamente diferentes.

escuchad la linea editorial de la cope
http://www.cope.es/05-01-09--rajoy_ha_acertado,26933,linea_editorial

por estos foros puse un enlace a un video del gato al agua.

!como esta la derecha!

la verdad, me da una pena escuchar a la camacho aqui en cataluña.
los nazionalsocialistas del psoe, son nazionalsocialista, pero al menos son algo, pero el pp...

y pensar que estuve en la mani en defensa de la cope

Hombre, es que a saber lo que la Cope entiende por laicidad positiva. Yo creo que todo demócrata piensa que la laicidad, por definición, es positiva, así que no es necesario ponerle ningún apellido.

"Mientras tanto, asistimos a un fenómeno casi paranormal en las encuestas: La opción "otros" crece sin parar. Está claro que no todo ese 7% de ciudadanos baleares que votaría a opciones distintas a las de siempre va a ir a parar a UPyD. Sólo la mayor parte. Eso ya supone un par de diputados en el Parlament Balear. Quizá cuando esto suceda los medios informativos dejarán de llamarles "los otros" y descubrirán, asombrados, la existencia de esos extraños seres que hablan de regeneración democrática, libertades ciudadanas, insumisión al nacionalismo y otras cosas tan políticamente incorrectas hoy en día."

De aquí:
http://paisse.blogspot.com/2009/01/los-otros.html

Pienso que si es verdad que hay un aluvión de votos aUPyD desde el PP no se debe tanto al "voto de castigo" como a la existencia de muchos votantes cuyo voto no es cautivo de PP o PSOE y premian a la opción que les parece mejor o menos mala. Ha surgido UPyD, a la que identifican con un partido intermedio entre PP y PSOE, de ámbito nacional y les parece una buena opción. Si en las últimas elecciones habían votado al PP, en 2004 votaron al PSOE por lo del 11-M. El voto no es de un partido, sino del ciudadano libre.