La Alianza Socialista Iberoamericana

Por el que se convoca a la comunidad hispanoamericana en general, y a las fuerzas políticas que se consideren afines en particular, a conformar, con fines eminentemente prácticos, pero sobre todo históricos, de larga duración, una nueva organización o plataforma ideológico política continental: la Alianza Socialista Iberoamericana

1. La Alianza Socialista Iberoamericana, por cuanto a la plataforma en la que se dan sus concepciones más generales, se declara inscrito, frente a las corrientes idealistas (formalistas) –propias, por cierto, de todas las socialdemocracias–, dentro de la corriente filosófica del materialismo (el materialismo histórico y el materialismo filosófico, su más genuino heredero).

La primacía está siempre del lado del contenido (político, histórico, de la ley, de las instituciones, de la economía política, de la libertad, &c.) antes que de la forma (principios manejados en forma abstracta), sin perjuicio de mantener intacta la vigencia de las formas políticas e institucionales, sólo que desde la siguiente consideración de principio dialéctico: no hay forma sin materia puesto que la forma es, ella misma, materia.

2. El objetivo primordial y concreto de la Alianza Socialista Iberoamericana será lograr la verdadera equiparación (según los principios de universalismo e igualdad en un sentido socialista) de todos los ciudadanos de la nación política de referencia (españoles, colombianos, mexicanos, venezolanos). Dirigirá sus esfuerzos programáticos en función de la eliminación de las diferencias realmente existentes, fundamentalmente las que atañen a la pobreza, pero homologando también los niveles de igualdad, derechos y posibilidades para todos los ciudadanos en cuestión.

3. La Alianza Socialista Iberoamericana es una alianza continental de izquierda política definida, patriótica e iberoamericanista. No es socialdemócrata ni liberal por considerar a estas corrientes como formalistas e indefinidas. Además, la Alianza Socialista Iberoamericana apoyará en todo momento a cualquier movimiento o partido político que en cualquiera de las naciones políticas iberoamericanas que conforman la plataforma continental propugnen por la unidad iberoamericano en un sentido socialista, universalista, ateo y racionalista. Tiene un interés primordial en intervenir desde un punto de vista filosófico concreto en la batalla de las Ideas en torno del Socialismo del siglo XXI.

La Alianza Socialista Iberoamericana buscará constituirse, así, en el núcleo de una séptima generación de izquierda universal (según el análisis de las seis generaciones existentes históricamente que aparecen en el apartado de cuestiones internacionales) proyectado desde el principio, en el orden internacional, del internacionalismo iberoamericano (Bolívar, Martí, Vasconcelos, Ugarte, Haya de la Torre, Mariátegui, Ernesto Ché Guevara, &c.).

Se propone así un juego táctico fundado en el realismo y la prudencia políticos (Realpolitik en función del interés y seguridad nacional), pero un juego estratégico en donde se privilegien y promuevan las acciones orientadas a la conformación de la unidad económica y política del continente iberoamericano. Asumimos la tesis del historiador argentino Jorge Abelardo Ramos: no es que no nos unamos por que seamos subdesarrollados sino que somos subdesarrollados por que no nos unimos.

4. La Alianza Socialista Iberoamericana defenderá al Estado nacional de referencia (colombiano, mexicano, argentino, español, peruano) como unidad imprescindible para la conducción de los asuntos públicos. El Estado es la plataforma material de la economía, por lo tanto toda economía es economía política. Se defenderá la plataforma económica estratégica (el sector de energéticos: petróleo, gas y luz) como única posibilidad real para que el Estado pueda operar a escala geopolítica, defendiendo su soberanía, su independencia y los intereses del pueblo (para la promoción y la generación de empleo, para el crecimiento de la economía y los salarios, para el impulso del desarrollo económico, para la acumulación de capital estatal, &c.).

La figura histórica concreta hacia cuya consumación práctica estará apuntando la Alianza Socialista Iberoamericana, más que a la de una federación política, será la de un mercado común con moneda única y con una estructura de instituciones continentales de carácter práctico y concreto (financieras, comerciales, estratégicas, pero no en el sentido de las organizaciones o agencias de cooperación para el desarrollo), organizado desde la perspectiva resultante de la conjugación de un socialismo genérico con uno específico en un sentido materialista y manteniendo la independencia y soberanía de cada uno de los estados-nación políticos en cuestión (con el control socialista de los sectores estratégicos de sus economías políticas por parte de cada estado soberano, como el petróleo o los energéticos); esto quiere decir que, ateniéndose al criterio de la dialéctica de Estados y de clases como dispositivo de despliegue objetivo de la historia, la Alianza Socialista Iberoamericana favorecerá siempre y en todo momento cualquier medida encaminada a garantizar que cada estada-nación política de referencia mantenga el control y propiedad de los recursos estratégicos (basales) en cuestión (nacionalizaciones, expropiaciones, &c.), incluidos los casos límite en los que la disputa tenga enfrentadas a dos naciones hermanas.

El esquema planteado no sería así ni el de la Unión Europea ni el de los Estados Unidos del Norte de América, además de hacerlo desde una crítica a todo formalismo liberal y a toda modalidad de capitalismo depredador: se trata de una alianza estratégica socialista generadora encaminada en primerísima instancia a incrementar la potencia y eutaxia nacional estatal de todas y cada una de las naciones políticas que conforman la plataforma hispanoamericana.

5. El universalismo, la igualdad y el racionalismo ateo, planteados desde una perspectiva materialista (materialismo político) y no idealista (formalismo político), serán sus criterios de racionalidad política. Nos distanciamos no obstante de toda forma de anticlericalismo sociológico militante. Desde esta perspectiva, defendemos en primera instancia la laicidad del Estado, pero también, y de modo decidido, el ateísmo (por racionalismo).

Pero también, dada la complejidad de las implicaciones comprometidas en la dialéctica religiosa universal, para el materialismo filosófico, descansando en la tesis de la imposibilidad ontológica de la existencia de Dios (es decir, que Dios sencillamente no existe), y rectificando el error del materialismo del Diamat y del propio materialismo histórico según el cual la religión es una mera cuestión superestructural (además de ser «el opio del pueblo», que lo es), no puede sin embargo dejar de reconocer que, dada la situación efectiva de la Humanidad, transcurrido el segundo milenio del cristianismo, puede decirse que los pueblos no están preparados para organizarse socialmente bajo los auspicios de un racionalismo filosófico y ateo (como lo es el materialismo filosófico); por consiguiente se hace preciso evaluar el grado de racionalismo actuante en las distintas confesiones religiosas realmente existentes.

Por tanto, en este punto tan crucial, y asumiendo y encarando una dialéctica tan compleja, la Alianza Socialita Iberoamericana considera por tanto que, aún afirmando su ateísmo filosófico con firmeza, la cuestión religiosa, en un sentido antropológico e histórico, no se mueve ni un milímetro, por lo que está obligada a tomar partido, pero no en sentido absoluto sino con relación a la dialéctica religiosa a escala universal del presente, por la plataforma católica en tanto que realidad histórica y antropológica efectivamente existente y enfrentada –repetimos que a una escala universal– con el protestantismo, el Islam y con el nihilismo contra-cultural más descontrolado.

6. Se consideran como ideológicas las defensas a toda costa del libre mercado, pero no por que se niegue su necesidad o por que se piense suprimirlo, sino simplemente por que se considera, desde un punto de vista materialista, que el problema fundamental en la economía de mercado no es tanto la libertad formal (abstracta) cuanto la existencia material y objetiva de los monopolios («los monopolios no anulan al libre mercado sino que existen al lado de él y por encima de él», Lenin).

7. La Alianza Socialista Iberoamericana es una alianza política de carácter democrático y constitucional (según las coordenadas de la nación política de referencia), es decir, su método de acceso al poder del Estado es el electoral; pero también se considera como un movimiento revolucionario (en un sentido genérico). Además, toma distancia respecto de los fundamentalismos democráticos según los cuales, operando como chantajes ideológicos, la democracia es una actitud de diálogo permanente en donde todo es relativizado y ya nada puede ser discutido, de tal suerte que quien mantiene posiciones críticas o mantiene una postura con firmeza es tachado de anti-demócrata, autoritario e intolerante. La Alianza Socialista Iberoamericana considera que la democracia es sólo democracia política y no «una forma de vida», es decir, los problemas que le conciernen son los que tiene que ver con el poder político y la estructura, contenido y funcionamiento del Estado.

8. La Alianza Socialista Iberoamericana asume una posición ideológica de realismo materialista y dialéctico, según la cual la realidad se desarrolla en función de contradicciones objetivas en medio de las cuales se abre paso la política para encontrar equilibrios históricos específicos, pero sin ingenuidades ideológicas ni voluntarismos infantiles (que muchas veces, engañando a la gente, ocultan intereses nada ingenuos, nada voluntaristas, nada infantiles y nada éticos). El realismo materialista defiende que las cosas se llamen por su nombre, sin eufemismos y sin complejos, con honradez, firmeza y franqueza como virtudes cívicas y como principios de lucidez y madurez política.

9. La Alianza Socialista Iberoamericana defiende las virtudes políticas clásicas: la valentía, la sabiduría, la templanza, la libertad, la justicia (República de Platón) y el patriotismo en tanto que tiene que ver con la fortaleza y la prudencia política. La prudencia, en su más pleno sentido aristotélico, es considerada por esta alianza como la síntesis de todas las virtudes: es el buen juicio, el arte de la medida y de la oportunidad en el obrar. Prudencia implica valor, templanza, justicia y sabiduría práctica. La alianza hace suya también la virtud ética estoica y materialista (Ética de Spinoza) de la fortaleza orientada a la preservación de los cuerpos y desdoblada como firmeza (la fortaleza aplicada al propio cuerpo individual) y la generosidad (la fortaleza aplicada al cuerpo de los demás).

En la antesala del Centenario
de la Revolución Mexicana

¿No va a entrar aquí la UPyD?

Hellboy escribió:¿No va a entrar aquí la UPyD?

¿Con los Chávez, Castro, Morales e indigenistas de la Pachamam?

No lo veo.

Pero lo que habrá que ver si a UPyD le convence el programa,luego que haga todas las críticas necesarias a los "indigenistas" de la "Pachamama".Hay muchos puntos que cumple UPyD de este programa
Vamos,digo yo
Ya,ya sé cual es la posición de UPyD respecto a Chavez y Castro

Hombre,digo yo,que mejor que estar en la Europa de Zapatero o con los yankees pues....

Sí, muchísimo mejor. Sobre todo, teniendo en cuenta el proceso de islamización y pérdida de libertades de Europa.

No te confundas: España si influye en Europa. En realidad una y otra cosa son complementarias: España importa el bananerismo sudamericano y lo exporta a Europa, tanto es así que lidera el suicidio y la decadencia de Europa. Un suicidio y una decadencia que se manifiestan no sólo en la islamización a la que he aludido, sino también en lo que yo llamo la "trampa de la iteración democrática selectiva". Me explico: cada vez que en un referéndum sale no a Europa, se vuelve a votar hasta que salga sí. Pero no viceversa.

Así no vamos a ninguna parte.

Si,si,España influye una cosa mala en Europa,como que le debemos una cantidad astronómica a los alemanes,nos imponen lo que tenemos que producir,que les compremos los coches,mandan al paro sus multinacionales a cientos de obreros o tenemos cosas como esta --> https://upyd.forosactivos.net/politica-internacional-f5/la-europa-de-los-pueblosel-poela-volkswaggen-t532.htm

UPyD no es un partido socialista.

Ya Evergetes,ya lo sé,pero sí que es de centro izquierda y creo que muchos puntos del programa los cumple,por eso lo puse

Este punto por ejemplo me parece importante a tener en cuenta,visto los tiempos que corren para España

La figura histórica concreta hacia cuya consumación práctica estará apuntando la Alianza Socialista Iberoamericana, más que a la de una federación política, será la de un mercado común con moneda
única y con una estructura de instituciones continentales de carácter práctico y concreto
(financieras, comerciales, estratégicas, pero no en el sentido de las organizaciones o agencias de
cooperación para el desarrollo), organizado desde la perspectiva resultante de la conjugación de un
socialismo genérico con uno específico en un sentido materialista y manteniendo la independencia y
soberanía de cada uno de los estados-nación políticos en cuestión

Es algo a lo que apuntaba por ejemplo Adolfo Suarez,que de socialista tenía poco.-Uno de los factores por lo que los USA fueron a por él-.Hay que recordar la famosa foto de Suarez con Castro
Otro dato a tener en cuenta : Franco siempre defendió a Castro frente a los EEUU,principalmente durante la crisis de los misiles.Pese a las diferencias ideológicas-y profundas,las más antagónicas posibles- estaba "lo hispano" por delante
Los "progres" socialdemócratas me sacan la tesis absurda de que es porque eran dos dictadores.Si,claro,por eso Franco se va a enfrentar a Kennedy.Pero qué tesis más profunda y qué gran pensamiento
También,otro dato a tener en cuenta,es que muchos de esos "progres" socialdemócratas estaban -y están-en nómina de la CIA o la fundación Adenauer alemana,claro
Siempre han sido mucho más proyankees los socialdemócratas y el grupo PRISA que "la derecha" y han hecho los ataques más furibundos a Castro o Chavez
http://www.deverdaddigital.com/ver_articulo.php?art=8664

La consigna de la socialdemocracia en este caso es:"obrero,campesino,te doy 400 eurillos y te olvidas de América.Vente pa Uropa Paco,vente pa Uropa"

El problema no es la etiqueta sino el contenido del programa y si UPyD encaja y le interesa
Esta frase es demoledora

Asumimos la tesis del historiador argentino Jorge Abelardo Ramos: no
es que no nos unamos por que seamos subdesarrollados sino que somos subdesarrollados por que no
nos unimos.

Por aquí os dejo un artículo del ABC

http://www.deverdaddigital.com/ver_articulo.php?art=5176

Una concepción audaz del papel de España en el mundo debería, para el autor, situar a nuestro país como el catalizador y líder efectivo de la Comunidad Iberoamericana, uno de los grupos más dinámicos y con más brillante futuro del escenario global. Una Comunidad que, si sabemos juzgar acertadamente las tendencias fundamentales de movimiento y desarrollo del mundo de hoy, va a ser, sin duda, un protagonista destacado del mundo de mañana. Una Comunidad que puede y que debe ocupar un lugar importante en el concierto de las naciones. Y en el que España está llamada a jugar un papel de primer orden si es capaz de colocarse a la cabeza de desarrollar una Estrategia Iberoamericana común a todas las naciones que la forman, estrategia común capaz de hacer emerger a nuestros pueblos y naciones iberoamericanos como un actor de primera fila en el escenario internacional. Y, con ello, “contribuir poderosamente en la búsqueda de soluciones a los graves problemas que afectan a todas las naciones del mundo”.

Hellboy escribió:Por aquí os dejo un artículo del ABC

http://www.deverdaddigital.com/ver_articulo.php?art=5176

Una concepción audaz del papel de España en el mundo debería, para el autor, situar a nuestro país como el catalizador y líder efectivo de la Comunidad Iberoamericana, uno de los grupos más dinámicos y con más brillante futuro del escenario global. Una Comunidad que, si sabemos juzgar acertadamente las tendencias fundamentales de movimiento y desarrollo del mundo de hoy, va a ser, sin duda, un protagonista destacado del mundo de mañana. Una Comunidad que puede y que debe ocupar un lugar importante en el concierto de las naciones. Y en el que España está llamada a jugar un papel de primer orden si es capaz de colocarse a la cabeza de desarrollar una Estrategia Iberoamericana común a todas las naciones que la forman, estrategia común capaz de hacer emerger a nuestros pueblos y naciones iberoamericanos como un actor de primera fila en el escenario internacional. Y, con ello, “contribuir poderosamente en la búsqueda de soluciones a los graves problemas que afectan a todas las naciones del mundo”.

No sé si todas estas ideas coinciden con las de "el revolucionario".
Pero si es así,es contradictorio que UCE,a la vanguardia de la defensa,de la plataforma hispánica,sea insultada y vilipendiada,por esta web.Es más les "jode" que coincidamos con Gustavo Bueno en muchas tesis.
Para muestra ,un botón:

Un grupo oscuro y confuso con peligrosas relaciones

"Unificación Comunista de España: Secta maoísta peligrosa
Apoyan a Rosa Díez y su indefinido partido UPyD"

"Martes 6 de enero de 2009, por ER. Barcelona

El partido-secta de izquierda asiática español Unificación Comunista de España (UCE) acaba de publicar un diario digital (De Verdad Digital) en el que enarbolan una falsa defensa de la unidad de España y un maoísmo degenerado hasta la socialdemocracia más burda y aliciesca, en el que comparan a Rosa Díez (UPyD) con Barack Obama, además de publicar entrevistas con Gustavo Bueno, autor del cual jamás han entendido (siquiera leído) sus rotundos argumentos, totalmente contrarios a los de esta secta maoísta sita en Valencia."

Jajajaja,no comento nada más,porque no vale la pena,está claro,que quien ha escrito esto,no se ha leído ninguna de las entrevistas,ni artículos respecto a Gustavo Bueno,en las distintas publicaciones que edita UCE ; Foros,Chispas,Deverdad ,etc...
Y esto no es nada,ahora os pongo el enlace completo.
http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo1190

Después de leer todo el artículo,analizar el de ABC,y sabiendo lo que sé de UCE y de Gustavo Bueno;creo que hay algo muy oscuro detrás de la maniobra ofensiva del "revolucionario" y su séptima generacíón de la izquierda.Hace 40 años que UCE defiende tesis parecidas sobre españa e iberoamérica,que se ignore es harina de otro costal.
Ahora bien,si UPYD no sabe ligar cual debe ser el papel de España en el mundo,es algo que no va tardar mucho tiempo en saberse.Tarde o temprano se dará de coscorrones,con las élites francoalemanas,que le explicarán,aunque Rosa Díez ya debería saberlo,cual es el sitio que ellas,esperan de España,sitio del que por cierto no nos hemos movido ni un sólo milímetro ,desde que se aprobó el vergonzoso y humillante tratado de Maastrich.Tratado que hay que renegociar,punto por punto,caiga quien caiga.Eso sí,si es que UPYD decide defender nuestra soberanía e intereses nacionales ante potencias extranjeras.Si no,tendrá el mismo ocaso que el CDS.
No podemos estar defendiendo los derechos, de los habitantes de la última zona colonial de españa,y olvidarnos de la magnitud histórica de Iberoamérica. ¿porque os creeis que Francia y sus aliados europeos,se inventaron el término"latinoamérica"? Para esconder la enorme dimensión histórica de la América colonizada por España y portugal,y de paso la enorme deuda histórica que tenemos los iberoamericanos de Europa con los de América.

Salud

huiquefarem escribió:

Hellboy escribió:Por aquí os dejo un artículo del ABC

http://www.deverdaddigital.com/ver_articulo.php?art=5176

Una concepción audaz del papel de España en el mundo debería, para el autor, situar a nuestro país como el catalizador y líder efectivo de la Comunidad Iberoamericana, uno de los grupos más dinámicos y con más brillante futuro del escenario global. Una Comunidad que, si sabemos juzgar acertadamente las tendencias fundamentales de movimiento y desarrollo del mundo de hoy, va a ser, sin duda, un protagonista destacado del mundo de mañana. Una Comunidad que puede y que debe ocupar un lugar importante en el concierto de las naciones. Y en el que España está llamada a jugar un papel de primer orden si es capaz de colocarse a la cabeza de desarrollar una Estrategia Iberoamericana común a todas las naciones que la forman, estrategia común capaz de hacer emerger a nuestros pueblos y naciones iberoamericanos como un actor de primera fila en el escenario internacional. Y, con ello, “contribuir poderosamente en la búsqueda de soluciones a los graves problemas que afectan a todas las naciones del mundo”.

No sé si todas estas ideas coinciden con las de "el revolucionario".
Pero si es así,es contradictorio que UCE,a la vanguardia de la defensa,de la plataforma hispánica,sea insultada y vilipendiada,por esta web.Es más les "jode" que coincidamos con Gustavo Bueno en muchas tesis.
Para muestra ,un botón:

Un grupo oscuro y confuso con peligrosas relaciones

"Unificación Comunista de España: Secta maoísta peligrosa
Apoyan a Rosa Díez y su indefinido partido UPyD"

"Martes 6 de enero de 2009, por ER. Barcelona

El partido-secta de izquierda asiática español Unificación Comunista de España (UCE) acaba de publicar un diario digital (De Verdad Digital) en el que enarbolan una falsa defensa de la unidad de España y un maoísmo degenerado hasta la socialdemocracia más burda y aliciesca, en el que comparan a Rosa Díez (UPyD) con Barack Obama, además de publicar entrevistas con Gustavo Bueno, autor del cual jamás han entendido (siquiera leído) sus rotundos argumentos, totalmente contrarios a los de esta secta maoísta sita en Valencia."

Jajajaja,no comento nada más,porque no vale la pena,está claro,que quien ha escrito esto,no se ha leído ninguna de las entrevistas,ni artículos respecto a Gustavo Bueno,en las distintas publicaciones que edita UCE ; Foros,Chispas,Deverdad ,etc...
Y esto no es nada,ahora os pongo el enlace completo.
http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo1190

Después de leer todo el artículo,analizar el de ABC,y sabiendo lo que sé de UCE y de Gustavo Bueno;creo que hay algo muy oscuro detrás de la maniobra ofensiva del "revolucionario" y su séptima generacíón de la izquierda.Hace 40 años que UCE defiende tesis parecidas sobre españa e iberoamérica,que se ignore es harina de otro costal.
Ahora bien,si UPYD no sabe ligar cual debe ser el papel de España en el mundo,es algo que no va tardar mucho tiempo en saberse.Tarde o temprano se dará de coscorrones,con las élites francoalemanas,que le explicarán,aunque Rosa Díez ya debería saberlo,cual es el sitio que ellas,esperan de España,sitio del que por cierto no nos hemos movido ni un sólo milímetro ,desde que se aprobó el vergonzoso y humillante tratado de Maastrich.Tratado que hay que renegociar,punto por punto,caiga quien caiga.Eso sí,si es que UPYD decide defender nuestra soberanía e intereses nacionales ante potencias extranjeras.Si no,tendrá el mismo ocaso que el CDS.
No podemos estar defendiendo los derechos, de los habitantes de la última zona colonial de españa,y olvidarnos de la magnitud histórica de Iberoamérica. ¿porque os creeis que Francia y sus aliados europeos,se inventaron el término"latinoamérica"? Para esconder la enorme dimensión histórica de la América colonizada por España y portugal,y de paso la enorme deuda histórica que tenemos los iberoamericanos de Europa con los de América.

Salud

En el grupo de Facebook de El Revolucionario les critiqué la animadversión que sienten hacia UPyD y UCE, porque parece que nada que no comulgue estrictamente con la doctrina del materialismo filosófico les sirve; les falta una pequeña dosis de pragmatismo...

De todas formas, y en el caso concreto de UCE, yo creo que el problema viene de vuestro lema "la libre unidad del pueblo...", donde reconocéis la existencia de nacionalidades dentro de España (algo que, por otro lado, consagra nuestra Constitución; lo que pasa es que a estos buenistas la Constitución del 78 les produce sarpullidos), y también (algo que a mí tampoco me gusta un pelo) de que reconozcáis el "derecho de autodeterminación" de un supuesto pueblo vasco. Porque en España no cabe el derecho a la autodeterminación; en todo caso, el privilegio de secesión.

Ivanchuk escribió:

Hellboy escribió:¿No va a entrar aquí la UPyD?

¿Con los Chávez, Castro, Morales e indigenistas de la Pachamam?

No lo veo.

Por cierto, las tesis materialistas de Bueno y cía están radicalmente en contra de movidas tan reaccionarias como el indigenismo; como muestra un botón: http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo1543.
A Castro (y al régimen Chino), al menos en El Revolucionario, lo apoyan sin reservas, pero a Chávez y demás "neosocialistas" suelen darles una de cal y otra de arena, dependiendo de las circunstancias.

Yo ante todo haría una distinción entre el pueblo de Cuba,y su régimen político.Y tenemos que valorarlo desde el punto de vista,de la lucha de clases a nivel internacional.Cuba es una nación del tercer mundo,y que era en los hechos,hasta hace algo más de un siglo,parte del Reino de España,por lo tanto es un asunto de familia.Al régimen castrista tendrá que ajustarse las cuentas,por los graves errores de principios ,cometidos después de la toma del poder,bajo la bandera roja y el socialismo.Al igual que hay que denunciar las prácticas socialfascistas cometidas contra el pueblo cubano,y contra otras naciones ,con el apoyo explícito de la antigua URSS.
Pero dicho esto,repito que es un asunto de familia, y que hay que ayudar a cuba,permitiendo que se desarrolle hacia una economía más productiva,y de más calidad,y dándole una oportunidad al pueblo cubano,para que se libere por sí mismo.
En el caso del Sáhara ,deberíamos ser mucho más firmes,y consecuentes,contra Marruecos y Francia,porque,la familia,ha sido ocupada ilegalmente,y nosotros hemos sido unos patanes,y los hemos dejado tirados.Con los cubanos aún nos portamos peor,si hubierámos hecho mejor las cosas en cuba,antes de la guerra,ahora probablemente no hablaríamos de ello.
Y otra distinción habría que hacerla con Venezuela,donde quizá haya un camino hacia el socialismo más desarrollado,habrá que ver hacia donde conduce.En Ecuador,Bolivia,Uruguay y Brasil,con diferentes formas y grados de desarrollo ,estaríamos hablando de proyectos patrióticos democráticos,de corte antiimperialista,con los que un proyecto más radicalizado de UPYD,podría tener coincidencias importantes.

¡¡Pues no tenemos trabajo que hacer en España...!! Aplicando el sentido común que es una de las marcas de nuestro Partido... primero arreglemos lo que nos toca más de cerca y que preocupa al ciudadano de este País nuestro, y luego lo intentemos con el resto del Orbe... salvo que de nuevo seamos participes del invento ese que se llama "Alianza de las civilizaciones"...

Y no es que sea insolidario, es que es muy fácil ser solidario con los que están lejos, cuando los problemas que nos tocan de cerca los "soluciamos" sentados en una mesa de café, que es una costumbre inveterada que tenemos (sin distinción de autonomías).

Saludos

Paseante2000 escribió:¡¡Pues no tenemos trabajo que hacer en España...!! Aplicando el sentido común que es una de las marcas de nuestro Partido... primero arreglemos lo que nos toca más de cerca y que preocupa al ciudadano de este País nuestro, y luego lo intentemos con el resto del Orbe... salvo que de nuevo seamos participes del invento ese que se llama "Alianza de las civilizaciones"...

Y no es que sea insolidario, es que es muy fácil ser solidario con los que están lejos, cuando los problemas que nos tocan de cerca los "soluciamos" sentados en una mesa de café, que es una costumbre inveterada que tenemos (sin distinción de autonomías).

Saludos

La verdad,te doy la razón en cuanto que tenemos una tarea titánica dentro de nuestro territorio,en diferentes areas.Ahora bien,los asuntos exteriores de urgencia histórica,no debemos demorarlos más.Y en esa situación se encuentra el sáhara occidental desde hace varias décadas.Nos ganaríamos el respeto de muchas naciones amigas,y no tan amigas.

huiquefarem escribió:

Paseante2000 escribió:¡¡Pues no tenemos trabajo que hacer en España...!! Aplicando el sentido común que es una de las marcas de nuestro Partido... primero arreglemos lo que nos toca más de cerca y que preocupa al ciudadano de este País nuestro, y luego lo intentemos con el resto del Orbe... salvo que de nuevo seamos participes del invento ese que se llama "Alianza de las civilizaciones"...

Y no es que sea insolidario, es que es muy fácil ser solidario con los que están lejos, cuando los problemas que nos tocan de cerca los "soluciamos" sentados en una mesa de café, que es una costumbre inveterada que tenemos (sin distinción de autonomías).

Saludos

La verdad,te doy la razón en cuanto que tenemos una tarea titánica dentro de nuestro territorio,en diferentes areas.Ahora bien,los asuntos exteriores de urgencia histórica,no debemos demorarlos más.Y en esa situación se encuentra el sáhara occidental desde hace varias décadas.Nos ganaríamos el respeto de muchas naciones amigas,y no tan amigas.

Yo creo que respecto al Sahara tanto UPyD como PSOE y PP piensan lo mismo, otra cosa es cuando hay posibilidad de mover ficha pero al otro lado de la balanza figura la hostilidad del reino alauíta y sus posibles consecuencias.

Optigan escribió:
A Castro (y al régimen Chino), al menos en El Revolucionario, lo apoyan sin reservas, pero a Chávez y demás "neosocialistas" suelen darles una de cal y otra de arena, dependiendo de las circunstancias

Se meten con H.Chavez,no por problemas políticos,puesto que G.Bueno defiende a Chavez,sino por los ataques quie desde un anti-imperialismo mal entendido hacen contra España -y que si los males del colonialismo,la leyenda negra...-
También hay que decir que el Banco de Santander no es ninguna santa,pero hay que saber diferenciar entre el B.Santander,Emilio Botín,Petazeta y el resto de España

Hombre Paseante,hay muchos problemas en España,pero si se establece un mercado de 300-400 millones de hispanos,por poner un ejemplo,muchos problemas endémicos de este país desaparecen,como por ejemplo el cambiar el modelo productivo.Hay un mercado amplísimo con latinoamérica que no está siendo aporvechado,prácticamente todo el mercado español está con la UE,en relación de semicolonia

Si cuando Suarez se hacía las fotos con Castro era por algo

Hellboy escribió:

Optigan escribió:
A Castro (y al régimen Chino), al menos en El Revolucionario, lo apoyan sin reservas, pero a Chávez y demás "neosocialistas" suelen darles una de cal y otra de arena, dependiendo de las circunstancias

Se meten con H.Chavez,no por problemas políticos,puesto que G.Bueno defiende a Chavez,sino por los ataques quie desde un anti-imperialismo mal entendido hacen contra España -y que si los males del colonialismo,la leyenda negra...-
También hay que decir que el Banco de Santander no es ninguna santa,pero hay que saber diferenciar entre el B.Santander,Emilio Botín,Petazeta y el resto de España

Hombre Paseante,hay muchos problemas en España,pero si se establece un mercado de 300-400 millones de hispanos,por poner un ejemplo,muchos problemas endémicos de este país desaparecen,como por ejemplo el cambiar el modelo productivo.Hay un mercado amplísimo con latinoamérica que no está siendo aporvechado,prácticamente todo el mercado español está con la UE,en relación de semicolonia

Si cuando Suarez se hacía las fotos con Castro era por algo

Y cuando Charles De Gaulle se lamentaba porque "latinoamérica" no hablaba francés,también debía ser por algo. ¿O creeis que si Iberoamérica hablara francés,Francia y su "grandeur",actuarían históricamente,como lo ha hecho España,especialmente en los últimos 120 años?

huiquefarem escribió: Hombre Paseante,hay muchos problemas en España,pero si se establece un mercado de 300-400 millones de hispanos,por poner un ejemplo,muchos problemas endémicos de este país desaparecen,como por ejemplo el cambiar el modelo productivo.Hay un mercado amplísimo con latinoamérica que no está siendo aporvechado,prácticamente todo el mercado español está con la UE,en relación de semicolonia

Si cuando Suarez se hacía las fotos con Castro era por algo

Yo me haría una pregunta: desde el punto de vista de la inversión ¿es un mercado seguro para hacerlo?. Amenazas –o no- de nacionalizaciones -casos de Evo Morales y Hugo Chávez-, regimenes políticos inestables, ausencia de poder adquisitivo en grandes masas de población, corrupción... Quizá deberíamos pensar en porqué nuestros socios europeos invierten en un mercado potencialmente más “seguro” y dirigido, como es el chino, tenido la posibilidad –también- de hacerlo en un mercado. "…amplísimo con Latinoamérica que no está siendo aprovechado..."

Solo hay que ver los flujos de inversión mundial en el que los diez países que han recibido mayores inversiones, ordenados de mayor a menor, son: China, Brasil, Hong Kong, México, Bermudas, Singapur, India, Malasia, Islas Caimán y Kazajstán. (Conferencia de Naciones Unidas sobre el Comercio y desarrollo (UNCTAD)

Quizá uno de los problemas de Latinoamérica es que los inversores consideren que no es un mercado lo suficientemente “maduro” como para “poner todos los huevos en la misma cesta” y que esto permita el cambio del modelo productivo español.

En cualquier caso, yo abogo –primero- por invertir en España apoyando a las PYMES y a las empresas que generan trabajo aquí, para luego, dar el salto a invertir en otros mercados. Quizá lo que diga, sea una perogrullada: no soy economista, y además, soy de letras...

Saludos

Evergetes escribió:UPyD no es un partido socialista.

Ese es el espíritu que me gusta

_________________
"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria." Winston Churchill
Bueno pues viniendo del peor gestor que ha tenido en su historia,el Reino Unido,es para echarse a reír.

Paseante2000 escribió:

huiquefarem escribió: Hombre Paseante,hay muchos problemas en España,pero si se establece un mercado de 300-400 millones de hispanos,por poner un ejemplo,muchos problemas endémicos de este país desaparecen,como por ejemplo el cambiar el modelo productivo.Hay un mercado amplísimo con latinoamérica que no está siendo aporvechado,prácticamente todo el mercado español está con la UE,en relación de semicolonia

Si cuando Suarez se hacía las fotos con Castro era por algo

Yo me haría una pregunta: desde el punto de vista de la inversión ¿es un mercado seguro para hacerlo?. Amenazas –o no- de nacionalizaciones -casos de Evo Morales y Hugo Chávez-, regimenes políticos inestables, ausencia de poder adquisitivo en grandes masas de población, corrupción... Quizá deberíamos pensar en porqué nuestros socios europeos invierten en un mercado potencialmente más “seguro” y dirigido, como es el chino, tenido la posibilidad –también- de hacerlo en un mercado. "…amplísimo con Latinoamérica que no está siendo aprovechado..."

Solo hay que ver los flujos de inversión mundial en el que los diez países que han recibido mayores inversiones, ordenados de mayor a menor, son: China, Brasil, Hong Kong, México, Bermudas, Singapur, India, Malasia, Islas Caimán y Kazajstán. (Conferencia de Naciones Unidas sobre el Comercio y desarrollo (UNCTAD)

Quizá uno de los problemas de Latinoamérica es que los inversores consideren que no es un mercado lo suficientemente “maduro” como para “poner todos los huevos en la misma cesta” y que esto permita el cambio del modelo productivo español.

En cualquier caso, yo abogo –primero- por invertir en España apoyando a las PYMES y a las empresas que generan trabajo aquí, para luego, dar el salto a invertir en otros mercados. Quizá lo que diga, sea una perogrullada: no soy economista, y además, soy de letras...

Saludos

Ambas concepciones son compatibles,y con muchas sinergias.Yo también soy de letras.

huiquefarem escribió:_________________
"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria." Winston Churchill
Bueno pues viniendo del peor gestor que ha tenido en su historia,el Reino Unido,es para echarse a reír.

Sí, díselo a los nazional-SOCIALISTAS.

Paseante2000 escribió:
Quizá uno de los problemas de Latinoamérica es que los inversores consideren que no es un mercado lo suficientemente “maduro” como para “poner todos los huevos en la misma cesta” y que esto permita el cambio del modelo productivo español.

En cualquier caso, yo abogo –primero- por invertir en España apoyando a las PYMES y a las empresas que generan trabajo aquí, para luego, dar el salto a invertir en otros mercados. Quizá lo que diga, sea una perogrullada: no soy economista, y además, soy de letras...

Con la segunda parte estoy de acuerdo,pero es el pez que se muerde la cola,porque si no hay mercado poco pueden hacer las pymes
El problema de latinoamérica,más que de productividad -sudamérica es una zona muy rica- o madurez,el problema es de política : es el feudo/patio trasero de los EEUU y no deja a nadie más
Si el Banco de Santander está ahí es porque los yankees le dejaron.Hay que tener en cuenta que en esa época E.Botín era íntimo de Aznar y gracias al apoyo de Aznar a la guerra de Irak los norteamericanos dejaron a Botín que invirtiera en algunas zonas
Es que con sudamérica también es el pez que se muerde la cola: las masas son pobres por culpa de los EEUU y si nadie le disputa la supremacia seguirán siendo pobres.Luego la derecha proyankee latinoamericana es tan cínica que le echa la culpa a R.Correa
De ahí la necesidad de lo que plantea G.Bueno sobre la Comunidad hispánica

Lo que decía de Suarez.Una de las razones por la que los EEUU en España fueron a por él,es aparte de no querer ingresar en la OTAN,el querer reestablecer lazos con sudamérica

También es una gran salida para nosotros porque con la UE la experiencia histórica ha demostrado que salimos perdiendo,esto parece una república bananera y eso cuando a los alemanes no les da por querer desmembrar el país a trocitos