NC-Report Junio para LaRazon

PP = 29.7% 137-144
Psoe = 27.2% 106-108
Podemos = 12.1% 28-30
CS = 11.6% 28-30
IU = 4.9% 5-7
Upyd = 1.4% 0-1

¿Creeis que lo mejor es hacer una candidatura popular del calibre de Ahora Madrid, las Mareas o Bcn en Comú para las Generales tal como apunta IU o Podemos debe presentarse bajo su marca?

Por un lado pienso que podría dar un buen petardazo, sumando a IU, Compromís y partidos regionalistas que se apuntarían, aunque tal berenjenal podria asustar al electorado mas centrista.
Por otro, la izquierda izquierda el subidón que ha logrado en España lo ha hecho bajo la marca Podemos, aunque estas municipales han cambiado un poco las tornas... Probablemente sin Podemos la izquierda no estaría tan fuerte, y desprenderse de esa marca parece muy arriesgado.

No se..

Para UPyD, un 3% en Madrid equivale a alrededor de un 1,37% a nivel nacional, por si os interesa.

Respecto a la encuesta, pues que no hay quien se la crea.

Sandyymelon escribió:¿Creeis que lo mejor es hacer una candidatura popular del calibre de Ahora Madrid, las Mareas o Bcn en Comú para las Generales tal como apunta IU o Podemos debe presentarse bajo su marca?

Por un lado pienso que podría dar un buen petardazo, sumando a IU, Compromís y partidos regionalistas que se apuntarían, aunque tal berenjenal podria asustar al electorado mas centrista.
Por otro, la izquierda izquierda el subidón que ha logrado en España lo ha hecho bajo la marca Podemos, aunque estas municipales han cambiado un poco las tornas... Probablemente sin Podemos la izquierda no estaría tan fuerte, y desprenderse de esa marca parece muy arriesgado.

No se..

Unidad popular SI o SI.

El electorado mas centrista asustable se asustara si o si con la campaña mediatica contra Podemos.

Los resultados de Podemos son una media del 14% que mas o menos es lo que le daban las encuestas a IU antes de que apareciera Podemos. Donde se ha pegado el petardazo es con las candidaturas de UP que aunque Podemos con la ayuda de periodistas mal informados intentan vender como exito propio de Podemos, no son un producto de podemos.

Un articulo que aporta datos interesantes sobre la UP y el peso real de Podemos en ellas:
http://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2015-06-06/la-ingrata-realidad-de-los-datos-tras-el-exito-mediatico-de-podemos_871217/

mdleón escribió:Para UPyD, un 3% en Madrid equivale a alrededor de un 1,37% a nivel nacional, por si os interesa.

Respecto a la encuesta, pues que no hay quien se la crea.

Me da que ahora el voto anda algo más repartido. En CyL sacamos mucho mejor resultado que en Madrid por ejemplo.

Yo creo que Podemos debe conservar su marca ante todo para las generales. No es lo mismo municipales que generales, en estas últimas mucha gente de centroizquierda se niega a votar nada que huela a IU o PCE. En política 1+1 no es siempre 2, como es bien sabido.

Si otras candidaturas quieren integrarse en Podemos, ya pueden hacerlo, es un partido abierto. IU está teniendo bastante morro con el tema. Dicen que Podemos debería integrarse en otra candidatura porque "la marca no importa", pero luego a ellos bien que les importa, que no quieren ir bajo la marca Podemos ni de broma. Y le piden que se diluya a un partido que está ascendiendo como una bala. Manda huevos.

coned escribió:

mdleón escribió:Para UPyD, un 3% en Madrid equivale a alrededor de un 1,37% a nivel nacional, por si os interesa.

Respecto a la encuesta, pues que no hay quien se la crea.

Me da que ahora el voto anda algo más repartido. En CyL sacamos mucho mejor resultado que en Madrid por ejemplo.

Sí, pero más repartido entre cuatro o cinco comunidades, así que el porcentaje de Madrid sigue bastante por encima de la media.

Yo creo que la razón de que Carmena y Colau tuvieron más votos que Podemos en ciertas autonomías fueron los candidatos, Echenique por ejemplo tuvo más que otros candidatos desconocidos de Podemos. Ya se pueden juntar los partidos que quieran que si no tienen un candidato bueno poco importará.

cgomezr escribió:Yo creo que Podemos debe conservar su marca ante todo para las generales. No es lo mismo municipales que generales, en estas últimas mucha gente de centroizquierda se niega a votar nada que huela a IU o PCE. En política 1+1 no es siempre 2, como es bien sabido.

Si otras candidaturas quieren integrarse en Podemos, ya pueden hacerlo, es un partido abierto. IU está teniendo bastante morro con el tema. Dicen que Podemos debería integrarse en otra candidatura porque "la marca no importa", pero luego a ellos bien que les importa, que no quieren ir bajo la marca Podemos ni de broma. Y le piden que se diluya a un partido que está ascendiendo como una bala. Manda huevos.

Y Pabli Iglesias no huele a IU o PCE?

IU no pide que se diluya nadie, es Podemos quien le esta diciendo al resto de partidos diluyanse ustedes, mentanse en Podemos y hagan caso a lo que dictamine el circulo supremo...


EQUO tambien apuesta por la confluencia cara a las generales:

http://partidoequo.es/equo-seguira-trabajando-por-la-confluencia-en-las-generales

_daniel_ escribió:Yo creo que la razón de que Carmena y Colau tuvieron más votos que Podemos en ciertas autonomías fueron los candidatos, Echenique por ejemplo tuvo más que otros candidatos desconocidos de Podemos. Ya se pueden juntar los partidos que quieran que si no tienen un candidato bueno poco importará.

Te compro lo de Colau y Echenique, pero a Carmena no la conocia ni su madre cuando ganó las primarias de Ahora Madrid..

zapata escribió:Y Pabli Iglesias no huele a IU o PCE? Laughing

Que tenga afinidad no quiere decir que votarle sea votar a IU o al PCE. IU arrastra muchos lastres (las cajas, pactos con el PSOE andaluz, etc.) que no arrastra Podemos y que le quitan votos con respecto a Podemos. Y hay mucha gente que, por lo que sea, no quiere votar a un partido que se declare abiertamente comunista, cosa que Podemos no es ya que se declara socialdemócrata.

zapata escribió:IU no pide que se diluya nadie, es Podemos quien le esta diciendo al resto de partidos diluyanse ustedes, mentanse en Podemos y hagan caso a lo que dictamine el circulo supremo...

No es cierto, Podemos va a su bola como siempre pretendió, y todas las llamadas a la "confluencia" (que se diluya, vamos) están saliendo de otros partidos. A lo que Podemos responde que si quieren confluir, se les pueden unir, como es razonable.

_daniel_ escribió:Yo creo que la razón de que Carmena y Colau tuvieron más votos que Podemos en ciertas autonomías fueron los candidatos, Echenique por ejemplo tuvo más que otros candidatos desconocidos de Podemos. Ya se pueden juntar los partidos que quieran que si no tienen un candidato bueno poco importará.

A ver, es que gente de IU, AGE, Equo, etc. está "vendiendo" la idea de que como Carmena y Colau han sacado más votos que Podemos yendo con su marca, eso quiere decir que Podemos ha hecho un error de cálculo y debería rectificar.

Eso no es así, porque precisamente la decisión que tomó Podemos en su momento fue ir con su propia marca a generales y autonómicas y apoyar a las candidaturas de confluencia en las municipales (que ahora parece que muchos ignoran interesadamente que si no fuese por Podemos y por esa decisión, la mayoría ni siquiera existirían y ninguna llegaría a las alcaldías). Dicha decisión se tomó precisamente por motivos estratégicos, porque el equipo de Pablo Iglesias consideraba que era la mejor táctica para ganar las elecciones. Y de momento, está saliendo todo "just as planned". Vamos, Podemos tenía una estrategia que fijó ya hace bastante tiempo públicamente, está siguiendo coherentemente esa estrategia, le están saliendo las cosas bastante bien... ¿y ahora tiene que dar un giro de ciento ochenta grados a esa estrategia, abandonando su marca para las generales, lo cual tiene un riesgo brutal y en opinión de muchos -incluyéndome- sería contraproducente? Yo desde luego si fuera Pablo Iglesias, no me lo plantearía ni harto de vino.

Quien marco el camino de la candidaturas de UP fue Ada Colau lanzando Guayem, Podemos en un principio no queria participar en Ganemos Madrid. Y lo de no presentarse a las municipales fue para no pringar su marca

Y no es que haya gente vendiendo esa idea, es que es la realidad las candidaturas de unidad han sacado mas que podemos en la mayoria de ciudades.

cgomezr escribió:

zapata escribió:Y Pabli Iglesias no huele a IU o PCE? Laughing

Que tenga afinidad no quiere decir que votarle sea votar a IU o al PCE. IU arrastra muchos lastres (las cajas, pactos con el PSOE andaluz, etc.) que no arrastra Podemos y que le quitan votos con respecto a Podemos. Y hay mucha gente que, por lo que sea, no quiere votar a un partido que se declare abiertamente comunista, cosa que Podemos no es ya que se declara socialdemócrata.

zapata escribió:IU no pide que se diluya nadie, es Podemos quien le esta diciendo al resto de partidos diluyanse ustedes, mentanse en Podemos y hagan caso a lo que dictamine el circulo supremo...

No es cierto, Podemos va a su bola como siempre pretendió, y todas las llamadas a la "confluencia" (que se diluya, vamos) están saliendo de otros partidos. A lo que Podemos responde que si quieren confluir, se les pueden unir, como es razonable.

Pues de la misma manera que se le puede colar a la gente que PI no es comunista, se le puede colar que una candatura de UP en la que participe IU no es comunista.

Pues eso digo que la direccion de Podemos quiere ir a su bola, como queria ir en Madrid y al final tuvo que tragar con la UP.

zapata escribió:

Y no es que haya gente vendiendo esa idea, es que es la realidad las candidaturas de unidad han sacado mas que podemos en la mayoria de ciudades.

Es de lógica que las candidaturas municipales sacaran más que Podemos, veamos Zaragoza, una única candidatura con Podemos e IU, y luego en autonómicas dos listas diferenciadas, pues es lógico que Podemos pierda en la papeleta autonómica respecto a la autonómica.

Luego tomamos Valladolid:

Podemos: 24.399 autonómicas/16.585 SIVA
IU: 12.736 autonómicas/22.259 Toma la Palabra

Quien se ha salvado con las locales es IU, es una constante en todo el país que el voto de local de IU se ha ido en autonómicas a Podemos. Y a IU le ha beneficiado tener nombres a nivel municipal, pero que no le sirven para mantener la marca con fuerza a nivel autonómico (salvo Asturias) y no digamos ya a nivel estatal.

Sandyymelon escribió:

_daniel_ escribió:Yo creo que la razón de que Carmena y Colau tuvieron más votos que Podemos en ciertas autonomías fueron los candidatos, Echenique por ejemplo tuvo más que otros candidatos desconocidos de Podemos. Ya se pueden juntar los partidos que quieran que si no tienen un candidato bueno poco importará.

Te compro lo de Colau y Echenique, pero a Carmena no la conocia ni su madre cuando ganó las primarias de Ahora Madrid..

En el momento de las primarias no, pero la campaña que le ha hecho los medios de comunicación nadie lo puede negar pero vamos si Carmena se hubiera presentado bajos las siglas de Podemos hubiera sacado prácticamente los mismos resultados.

_daniel_ escribió:

Sandyymelon escribió:

_daniel_ escribió:Yo creo que la razón de que Carmena y Colau tuvieron más votos que Podemos en ciertas autonomías fueron los candidatos, Echenique por ejemplo tuvo más que otros candidatos desconocidos de Podemos. Ya se pueden juntar los partidos que quieran que si no tienen un candidato bueno poco importará.

Te compro lo de Colau y Echenique, pero a Carmena no la conocia ni su madre cuando ganó las primarias de Ahora Madrid..

En el momento de las primarias no, pero la campaña que le ha hecho los medios de comunicación nadie lo puede negar pero vamos si Carmena se hubiera presentado bajos las siglas de Podemos hubiera sacado prácticamente los mismos resultados.

Los medios, Esperanza Aguirre.... pero a lo que iba, que con un desconocido también se puede triunfar si lo promocionas bien..

Sandyymelon escribió:

_daniel_ escribió:

Sandyymelon escribió:

_daniel_ escribió:Yo creo que la razón de que Carmena y Colau tuvieron más votos que Podemos en ciertas autonomías fueron los candidatos, Echenique por ejemplo tuvo más que otros candidatos desconocidos de Podemos. Ya se pueden juntar los partidos que quieran que si no tienen un candidato bueno poco importará.

Te compro lo de Colau y Echenique, pero a Carmena no la conocia ni su madre cuando ganó las primarias de Ahora Madrid..

En el momento de las primarias no, pero la campaña que le ha hecho los medios de comunicación nadie lo puede negar pero vamos si Carmena se hubiera presentado bajos las siglas de Podemos hubiera sacado prácticamente los mismos resultados.

Los medios, Esperanza Aguirre.... pero a lo que iba, que con un desconocido también se puede triunfar si lo promocionas bien..

Depende mucho de ese desconocido, Carmena al menos por esa campaña ha sido una buena decisión pero no se, Podemos hubiera podido conseguir más perfectamente en la C. de Madrid o en la Comunidad Valenciana con mejores candidatos. Pero lo que estoy seguro que una simple unión de siglas entre Podemos, IU y demás partidos no va a dar la victoria porque sí como piensan algunos solo por los resultados de Carmena y Colau.

alfonsoIX escribió:

zapata escribió:

Y no es que haya gente vendiendo esa idea, es que es la realidad las candidaturas de unidad han sacado mas que podemos en la mayoria de ciudades.

Es de lógica que las candidaturas municipales sacaran más que Podemos, veamos Zaragoza, una única candidatura con Podemos e IU, y luego en autonómicas dos listas diferenciadas, pues es lógico que Podemos pierda en la papeleta autonómica respecto a la autonómica.

Luego tomamos Valladolid:

Podemos: 24.399 autonómicas/16.585 SIVA
IU: 12.736 autonómicas/22.259 Toma la Palabra

Quien se ha salvado con las locales es IU, es una constante en todo el país que el voto de local de IU se ha ido en autonómicas a Podemos. Y a IU le ha beneficiado tener nombres a nivel municipal, pero que no le sirven para mantener la marca con fuerza a nivel autonómico (salvo Asturias) y no digamos ya a nivel estatal.

Es que eso es lo que pasaria si en lugar de haber una papeleta unitaria para las generales, hubiera una papeleta de Podemos por un lado y otra de IU-CHA-ANOVA-EQUO-COMPROMIS etc.

El ejemplo de Valladolid lo hace evidente, de haberse unido Podemos e IU la candidatura municipal hubiera sacado 40.000 votos frente a los 24300 de Podemos unicamente con su marca, eso ha sido una constante a lo largo de toda España solo mirando ciudades, donde el voto a Podemos es mayor, si nos vamos a los pueblos seguramente la distancia entre Podemos vs Iu,equo.etc se reduzca bastante


Por ahora estos partidos + IU no le compran a Podemos ir unicamente bajo su marca

http://www.cuartopoder.es/deidayvuelta/2015/06/09/anova-compromis-equo-y-cxm-a-favor-de-una-confluencia-amplia-y-no-bajo-las-siglas-de-un-partido/3456

La respuesta del circulo supremo es que la confluencia sea Podemos - "X", los que se oponian a la suma de siglas

http://www.eldiario.es/politica/Monedero-generales-Podemos-incorporase-Podemos_0_396510713.html

Lo que tiene que hacer UPyD es trabajar, ésto es, representar los intereses de sus votantes potenciales y hacérselo llegar.

Todo lo que sea unirse a alguien (ej Ciutadans) es querer vivir del trabajo de otro partido y hacer el gandul.
No es extraño que el electorado haya sacado a UPyD de las instituciones.
Eso no quita que en bien de la nación y de los votantes y socios de UPyD, se hagan alianzas con otros partidos.
Pero el trabajo va primero y la alianza va después:
No es solo una cuestión de ética. Es también una cuestión práctica y táctica, porque dependiendo de los posibles votos que pueda atraer UPyD a la posible coalición, así se podrá pactar el que haya unas políticas u otras, y el reparto de posibles escaños.
Cuando no hago más que oir sobre pactos con unos y otros, lo que realmente escucho es que hemos tirado la toalla y nos negamos a trabajar, a ser profesionales y a representar los intereses de nuestros socios y votantes.
Un hint:
Con todos los problemas que tiene España en este momento, ¿cual es la cantilena de UPyD?
Respuesta: cambiar el modo de recuento de votos para que me siente yo en la poltrona en vez de otro.
Bien, tal vez eso sea importante.
Pero ahora los problemas de los españoles son otros. Y hemos demostrado que somos incapaces de presentar soluciones.
Por tanto, con muy buen sentido común, el Pueblo español nos ha dado la espalda (con pesar, porque son buenos chicos que dicen que no roban, pero que son unos inútiles a la hora de hacer una campaña electoral decente y que, portanto han demostrado que no pueden gobernar un país)
Rosa Díez y su equipo (en el que hay un ¡¡¡"Director de elecciones"!!! tienen que dar explicaciones de lo que han hecho y de lo que no han hecho. Eso de que "a veces se gana y a veces se pierde", no cuela.
Hemos salido con ventaja sobre Ciutadans, y la hemos perdido estrepitosamente.
Creo que David Ortega está muy decepcionado por los asientos sacados en el Ayuntamiento de Madrid.
Les puede asegurar que los socios de UPyD están muy enfadados.
Así no se puede ir a ninguna parte.
Y si esa es la postura de los irresponsables responsables del partido, lo mejor es disolverse y no quitar votos a partidos más profesionales.

josem, ¿por qué no te largas a pontificar a un foro del 'Rivera's Party'?.

Eso, ¿qué diablos pintas aquí?

Nueva encuesta de NCReport: http://www.larazon.es/portada-impresa

PP: 31,2%
PSOE: 24,4%
Podemos: 12,5%
C's: 11,6%

"La suma de PP y C's a solo 5 escaños de la mayoría absoluta".
Venga apostemos, ¿cuánto tardará NCReport en poner al PP en el 40%?