POR FIN. Rosa Díez: "Con Ciudadanos no se puede llegar a acuerdos por su falta de transparencia"

-Hablaba hace un momento de que necesitan que los ciudadanos le conozcan más, que sepan lo que han hecho. ¿Cuál es el problema entonces? ¿Es que los medios no les publicitan? ¿Es que les han generado un manto de oscuridad para que no se hable de ustedes?

-No, no me vas a encontrar echando la culpa a los demás porque no nos conozcan. Sé que tengo que trabaja el doble, el triple, el cuádruple para que nos conozcan más. No voy a echar la culpa a nadie. Es obvio que llevamos siete años trabajando, que tenemos las mejores propuestas y que muchos no nos conocen. Tendremos nuestra responsabilidad en ello, naturalmente que sí.

-Volviendo a las propuestas, Ciudadanos ha hablado del contrato único. UPyD, también. Igualmente hay medidas parecidas en asuntos de regeneración. ¿Considera que Ciudadanos u otros partidos le roban propuestas?

-Cuando UPyD defiende una propuesta en solitario y después otros partidos se suman a ella, no nos parece que nos la han robado, sino que hemos ganado, porque les hemos convencido o, por lo que sea, han cambiado. Si hemos hecho una lucha en solitario por regenerar la democracia, limpiar las instituciones, acabar con los aforados, y primero no había nadie que nos siguiera y ahora nos siguen, no nos han robado nada, es la aportación que hemos hecho, les hemos convencido.

El Estudiante. escribió:De todas formas, el titular tendencioso demuestra el poco cariño que le tiene Vozpopuli.

TiranT escribió:¿Qué va a hacer UPyD para regenerar el sistema político?

-Lo que estamos haciendo. La ventaja que tienen los ciudadanos con nosotros es que estamos testados. Hemos hecho una regeneración desde que nacimos...


Esto me lleva a una pregunta que me hago a menudo. ¿Puede estar defraudado un votante de UPyD como para no renovarle el voto? Porque puedo entender que no se llegue a votarle por lo que sea, pero si lo has hecho no puedo comprender que no te sientas satisfecho con el papel institucional de este partido a poco que hagas un seguimiento.
Lo digo por esas encuestas que dan a UPyD un 3%, lo que supondría que se ha perdido el 40% de apoyo lo que equivaldría a decir que un 50% de los votantes no han renovado su confianza.
Si esto llega a ser así ...   pero que mierda de país.

Evergetes escribió:

TiranT escribió:¿Qué va a hacer UPyD para regenerar el sistema político?

-Lo que estamos haciendo. La ventaja que tienen los ciudadanos con nosotros es que estamos testados. Hemos hecho una regeneración desde que nacimos...


Esto me lleva a una pregunta que me hago a menudo. ¿Puede estar defraudado un votante de UPyD como para no renovarle el voto? Porque puedo entender que no se llegue a votarle por lo que sea, pero si lo has hecho no puedo comprender que no te sientas satisfecho con el papel institucional de este partido a poco que hagas un seguimiento.
Lo digo por esas encuestas que dan a UPyD un 3%, lo que supondría que se ha perdido el 40% de apoyo lo que equivaldría a decir que un 50% de los votantes no han renovado su confianza.
Si esto llega a ser así ...   pero que mierda de país.

El problema es que la gente no se entera. Ya comenté por aquí hace unos años que me impactó que un amigo mío que había votado UPyD en 2008, decía que creía que no iba a votarles más "porque no salen en los medios" como si fuera culpa del partido...

Pero no sé si sabe que Albert Rivera, en entrevista con Ana Pastor, dijo exactamente lo siguiente. "Los que pensamos parecido o igual vamos a acabar juntos, qué siglas tenga o qué formato tenga, eso es lo de menos". ¿No cree vd. que ésa es una forma más o menos directa de volver a “tirarles los tejos”?

Es evidente, creo que a estas alturas y tras la fulgurante exposición mediática de Rivera, que UPyD y C,s no somos lo mismo porque no defendemos las mismas cosas.

Rivera explicó, solo por poner un par de ejemplos en esa entrevista que su partido está a favor de que los sin papeles no tengan derecho a la cobertura sanitaria universal. UPyD defiende justamente lo contrario desde todas las instituciones en las que estamos, no solo en el programa electoral.

Rivera dijo que iban a promover un IRPF que” incentivara a trabajar a los más pobres”. UPyD no cree que la gente no trabaje porque no se les incentiva sino porque no encuentran trabajo; lo contrario sería llegar a la conclusión de que los pobres lo son porque son vagos…

Hay otras muchas diferencias. UPyD propone la desaparición de los privilegios fiscales en el País Vasco y Navarra; Rivera propone mantenerlos. Y, por tanto y por derivada, propone un tratamiento fiscal diferenciado en Cataluña. No lo ha concretado, pero “singular” es como lo llama.

UPyD propone la supresión de las diputaciones, como entes superfluos que son nidos clientelares que nos cuestan 6.000 millones a los españoles, dinero que debieramos dedicar a servicios sociales, educación, sanidad, infraestructuras, servicios públicos esenciales… C,s propone mantenerlas.

UPyD ha librado una batalla contra la corrupción para regenerar la vida politica española, para que las instituciones funcionen, para que haya una democracia de calidad… Lo hemos hecho en el frente político y también en el frente judicial. Y lo hemos hecho no solo por un imperativo ético, sino porque es imprescindible acabar con la corrupción para acabar con el paro, la pobreza, la precariedad, los recortes sociales…En todos sus años de vida (quiero recordar que nacieron antes que UPyD y que están desde hace ocho años en el Parlamento de Cataluña) no han tomado ninguna iniciativa en este sentido. Y no creo que Cataluña sea un oasis precisamente…

UPyD propone que la Educación y la Sanidad sean competencias del Estado como un elemento clave para la vertebración y la cohesión porque quien proclama el derecho ha de tener instrumentos para que se haga efectivo en condiciones de calidad e igualdad. C,s defiende la actual situación.

UPyD defiende la reforma del modelo territorial del Estado; nuestro modelo es el federal, con una amplia descentralización política pero con un gobieno federal que garantice los elementos claves, como decía antes, para la cohesión, la justicia y la igualdad. Por fijarnos en un modelo, lo más parecido al alemán, con las peculiaridades propias, por supuesto, a Rivera le gusta el Estado de las Autonomías.

Podría seguir con todas las cuestiones que nosotros hemos venido defendiendo a lo largo de estos ocho años y sobre los que Rivera ha empezado a pronunciarse, literalmente, antes de ayer. Pero resulta ya evidente que, más allá de sus vacios (aquellas cuestiones sobre las que a los largo de estos años nunca se han pronunciado, como por ejemplo la independencia de los órganos de la Justicia) cuando se pronuncian no están a nuestro lado. Están a la sombra del Partido Popular, son sus Nuevas Generaciones.

Xaviar escribió:Mucho más "POR FIN" en este artículo que en el que enlazó Evergetes.

http://www.publicoscopia.com/entrevistas/item/3379-rosa-diez-ciudadanos-estan-a-la-sombra-del-partido-popular-son-sus-nuevas-generaciones.html

Pero no sé si sabe que Albert Rivera, en entrevista con Ana Pastor, dijo exactamente lo siguiente. "Los que pensamos parecido o igual vamos a acabar juntos, qué siglas tenga o qué formato tenga, eso es lo de menos". ¿No cree vd. que ésa es una forma más o menos directa de volver a “tirarles los tejos”?

Es evidente, creo que a estas alturas y tras la fulgurante exposición mediática de Rivera, que UPyD y C,s no somos lo mismo porque no defendemos las mismas cosas.

Rivera explicó, solo por poner un par de ejemplos en esa entrevista que su partido está a favor de que los sin papeles no tengan derecho a la cobertura sanitaria universal. UPyD defiende justamente lo contrario desde todas las instituciones en las que estamos, no solo en el programa electoral.

Rivera dijo que iban a promover un IRPF que” incentivara a trabajar a los más pobres”. UPyD no cree que la gente no trabaje porque no se les incentiva sino porque no encuentran trabajo; lo contrario sería llegar a la conclusión de que los pobres lo son porque son vagos…

Hay otras muchas diferencias. UPyD propone la desaparición de los privilegios fiscales en el País Vasco y Navarra; Rivera propone mantenerlos. Y, por tanto y por derivada, propone un tratamiento fiscal diferenciado en Cataluña. No lo ha concretado, pero “singular” es como lo llama.

UPyD propone la supresión de las diputaciones, como entes superfluos que son nidos clientelares que nos cuestan 6.000 millones a los españoles, dinero que debieramos dedicar a servicios sociales, educación, sanidad, infraestructuras, servicios públicos esenciales… C,s propone mantenerlas.

UPyD ha librado una batalla contra la corrupción para regenerar la vida politica española, para que las instituciones funcionen, para que haya una democracia de calidad… Lo hemos hecho en el frente político y también en el frente judicial. Y lo hemos hecho no solo por un imperativo ético, sino porque es imprescindible acabar con la corrupción para acabar con el paro, la pobreza, la precariedad, los recortes sociales…En todos sus años de vida (quiero recordar que nacieron antes que UPyD y que están desde hace ocho años en el Parlamento de Cataluña) no han tomado ninguna iniciativa en este sentido. Y no creo que Cataluña sea un oasis precisamente…

UPyD propone que la Educación y la Sanidad sean competencias del Estado como un elemento clave para la vertebración y la cohesión porque quien proclama el derecho ha de tener instrumentos para que se haga efectivo en condiciones de calidad e igualdad. C,s defiende la actual situación.

UPyD defiende la reforma del modelo territorial del Estado; nuestro modelo es el federal, con una amplia descentralización política pero con un gobieno federal que garantice los elementos claves, como decía antes, para la cohesión, la justicia y la igualdad. Por fijarnos en un modelo, lo más parecido al alemán, con las peculiaridades propias, por supuesto, a Rivera le gusta el Estado de las Autonomías.

Podría seguir con todas las cuestiones que nosotros hemos venido defendiendo a lo largo de estos ocho años y sobre los que Rivera ha empezado a pronunciarse, literalmente, antes de ayer. Pero resulta ya evidente que, más allá de sus vacios (aquellas cuestiones sobre las que a los largo de estos años nunca se han pronunciado, como por ejemplo la independencia de los órganos de la Justicia) cuando se pronuncian no están a nuestro lado. Están a la sombra del Partido Popular, son sus Nuevas Generaciones.

Diferencias a troche y moche. Así se tiene que hacer. Lo único que me parece mal es la última frase, donde creo que se ha pasado claramente de frenada. Todo lo demás son hechos, eso, una valoración muy discutible. A mi no me parece que Ciudadanos sea como el PP, le faltan cosas del PP como el ala democristiana. Yo no me metería en el fregado de vincularlos con el PP y creo que es un error.

Todo lo demás, un acierto.

Evergetes escribió:En esto estoy de acuerdo con Alarico.

Y no quiero decir que en mi opinión personal, Rosa Díez no sea la mejor candidata posible. Siempre me ha parecido y me parece una gran candidata, pero lo que importa no es mi opinión, sino si esta candidata puede obtener unos buenos resultados o no. Y Rosa Díez ya no a a hacer que UPyD obtenga unos buenos resultados.

La decisión de presentar a Irene se debería haber tomado a finales de 2014, cuando ya había voces que la pedían, antes del subidón de C's. Ahora ya probablemente sea tarde, aunque tampoco estoy muy seguro de que lo sea. Quizá merece más la pena sacar un 3% con Irene que un 4% con Rosa en estas condiciones. El grupo parlamentario yo ya lo doy por perdido... Y tened en cuenta que después de 2015, a Irene sólo le queda una legislatura en el Congreso para cumplir las 3, así que no podría ser una líder duradera, sólo se podría presentar a unas elecciones.

sermabar escribió:Eso de que UPyD no estará en el grupo parlamentario... en el peor de los casos se obtendrá los mismos resultados que en 2011.

Y lo de Irene: le faltarían dos legislaturas, no una. Vamos, si no cuento mal xD

Si en Ciudadanos piensan que España puede salir adelante con parchecillos sin atacar los problemas centrales, fracasarán y con ellos fracasará España. El PP, el PSOE y las élites depredadoras del IBEX ya están moviendo a tope todo su gigantesco aparato mediático y de compra de voluntades para mantener el bipartidismo, la corrupción y el saqueo de España y de los españoles. Por ello espero que en la cuota de poder autonómico y local que sin duda conseguirán renuncien como UPyD a la utilización de coches oficiales y asesores, que es un escándalo en un país donde un tercio de los niños vive ya por debajo del umbral de la pobreza. ¿Exigirá C´s para pactar con el PP en Madrid o Valencia acabar con este despilfarro, que no existe en el mundo civilizado? ¿Les exigirá cerrar empresas inútiles o se subirán al carro de los privilegios y las tarjetas oro?

Leer más:  El Disparate Económico- C’s: electoralismo y reparto de pobreza - El Disparate Económico  http://bit.ly/1Dd7v9D

Xaviar escribió:
Diferencias a troche y moche. Así se tiene que hacer. Lo único que me parece mal es la última frase, donde creo que se ha pasado claramente de frenada. Todo lo demás son hechos, eso, una valoración muy discutible. A mi no me parece que Ciudadanos sea como el PP, le faltan cosas del PP como el ala democristiana. Yo no me metería en el fregado de vincularlos con el PP y creo que es un error.

Todo lo demás, un acierto.

LordDaine escribió:

Evergetes escribió:En esto estoy de acuerdo con Alarico.

Y no quiero decir que en mi opinión personal, Rosa Díez no sea la mejor candidata posible. Siempre me ha parecido y me parece una gran candidata, pero lo que importa no es mi opinión, sino si esta candidata puede obtener unos buenos resultados o no. Y Rosa Díez ya no a a hacer que UPyD obtenga unos buenos resultados.

La decisión de presentar a Irene se debería haber tomado a finales de 2014, cuando ya había voces que la pedían, antes del subidón de C's. Ahora ya probablemente sea tarde, aunque tampoco estoy muy seguro de que lo sea. Quizá merece más la pena sacar un 3% con Irene que un 4% con Rosa en estas condiciones. El grupo parlamentario yo ya lo doy por perdido... Y tened en cuenta que después de 2015, a Irene sólo le queda una legislatura en el Congreso para cumplir las 3, así que no podría ser una líder duradera, sólo se podría presentar a unas elecciones.

Pues si Rosa Diez se presenta a primarias, y las gana..., habrá que pensar en compensar esa imagen, de cierta manera  y sólo se me ocurre poniendo a un número 2 a su lado, que sea lo que la gente quiere...., es decir, por lo que se ve...alguien joven, de buen ver y mediático , al que se le de mucho protagonismo en la campaña, y se le pueda mandar a casi todos los programas...

Ya que el resto de la lista la elabora la dirección...al menos que esta vez acierten poniendo a un número 2 con esas características , y no gente del perfil de Sosa Wagner, Maura, Calvet.......

Evergetes escribió:

LordDaine escribió:

Evergetes escribió:En esto estoy de acuerdo con Alarico.

Y no quiero decir que en mi opinión personal, Rosa Díez no sea la mejor candidata posible. Siempre me ha parecido y me parece una gran candidata, pero lo que importa no es mi opinión, sino si esta candidata puede obtener unos buenos resultados o no. Y Rosa Díez ya no a a hacer que UPyD obtenga unos buenos resultados.

La decisión de presentar a Irene se debería haber tomado a finales de 2014, cuando ya había voces que la pedían, antes del subidón de C's. Ahora ya probablemente sea tarde, aunque tampoco estoy muy seguro de que lo sea. Quizá merece más la pena sacar un 3% con Irene que un 4% con Rosa en estas condiciones. El grupo parlamentario yo ya lo doy por perdido... Y tened en cuenta que después de 2015, a Irene sólo le queda una legislatura en el Congreso para cumplir las 3, así que no podría ser una líder duradera, sólo se podría presentar a unas elecciones.

Pues si Rosa Diez se presenta a primarias, y las gana..., habrá que pensar en compensar esa imagen, de cierta manera  y sólo se me ocurre poniendo a un número 2 a su lado, que sea lo que la gente quiere...., es decir, por lo que se ve...alguien joven, de buen ver y mediático , al que se le de mucho protagonismo en la campaña, y se le pueda mandar a casi todos los programas...

Ya que el resto de la lista la elabora la dirección...al menos que esta vez acierten poniendo a un número 2 con esas características , y no gente del perfil de Sosa Wagner, Maura, Calvet.......

No creo que Gorriarán vaya a renunciar al nº2. Lo que espero es que pongan a Irene de 3 y no de 4, porque si no se queda fuera.

Evergetes escribió:En esto estoy de acuerdo con Alarico.

Y no quiero decir que en mi opinión personal, Rosa Díez no sea la mejor candidata posible. Siempre me ha parecido y me parece una gran candidata, pero lo que importa no es mi opinión, sino si esta candidata puede obtener unos buenos resultados o no. Y Rosa Díez ya no a a hacer que UPyD obtenga unos buenos resultados.

La decisión de presentar a Irene se debería haber tomado a finales de 2014, cuando ya había voces que la pedían, antes del subidón de C's. Ahora ya probablemente sea tarde, aunque tampoco estoy muy seguro de que lo sea. Quizá merece más la pena sacar un 3% con Irene que un 4% con Rosa en estas condiciones. El grupo parlamentario yo ya lo doy por perdido... Y tened en cuenta que después de 2015, a Irene sólo le queda una legislatura en el Congreso para cumplir las 3, así que no podría ser una líder duradera, sólo se podría presentar a unas elecciones.

Evergetes escribió:

sermabar escribió:Eso de que UPyD no estará en el grupo parlamentario... en el peor de los casos se obtendrá los mismos resultados que en 2011.

Y lo de Irene: le faltarían dos legislaturas, no una. Vamos, si no cuento mal xD

Queda mucho, a ver qué pasa en las municipales, pero yo creo que sí se puede bajar con respecto al 4,6% de 2011. Se puede sacar un 4% y estás fuera. O incluso subir, quedarse en un 4,8% y quedarse sin grupo también, que esta vez no tendríamos al FAC.