El partido de Pablo Iglesias

Rekeeo escribió:

cgomezr escribió:Sí, casta universitaria... es que siendo titular interino se cobra un sueldazo y unas dietazas que ni un marqués, vamos.

Hombre pero los métodos de algunos profesores de políticas metidos en podemos no son los mejores del mundo. Una cosa es el sueldo, y otra el poder organizar desde dentro de la facultad el lanzamiento de podemos.

E incluso la propia facultad como si fuera su cortijo.

Chevenement escribió:

-Ciudadanos: Pueden ser todo lo "progresistas" que quieran en determinadas cuestiones de derechos civiles, pero en lo económico, que es lo importante, son la derecha liberal de toda la vida. Más que el PP incluso.

Eso esta claro, se definen como liberales en lo económico y progresistas en lo social, lo primero es evidente, aunque hasta hace poco gustaban de autoproclamarse socialdemócratas (de echo aún lo hacen) cosa que no se creen ni ellos, pero es que en materia de derechos civiles también hay que coger su progresismo con pinzas:

- Si hablamos del aborto, pues se mueven entre la ambigüedad y la oposición con un discurso muy similar al PP (el aborto como un fracaso de la mujer), pero bueno, uno podría decir "vale, están en contra del aborto, pero al menos no pretenden meternos una ley del aborto retrofranquista que espante a la mismísima Marie Le Pen como el PP...", pues no, llega la hora de votar una moción para reclamar que se modifique la ley del aborto y ¿que hace C's? Se abstiene con escusas baratas, diciendo que eso no le compete al parlamento de Cataluña, como si no fuera el parlamento de Cataluña el que gestiona la sanidad en su región y por tanto la puesta en práctica de dicha ley y sus consecuencias.

- Si hablamos de igualdad de género y libertad sexual, respecto a lo primero no hay mucho que reprocharles, respecto a lo segundo, respetan los derechos de los homosexuales hasta cierto punto pero prefieren que lo suyo no se llame matrimonio para "no herir sensibilidades", en estos dos aspectos yo los veo en la línea de una derecha mínimamente moderna.

- ¿Inmigración? En C's es igual a populismo, se oponen a la sanidad universal para los inmigrantes aún cuando está más que demostrado que no supone ningún ahorro si es que no es contraproducente (ahora reconocido por el propio PP) y humanamente discutible, sólo puedo entender que sea por electoralismo. Hace poco un tertuliano comentaba que en aquellos sitios donde existe una derecha nacionalista consolidada (CiU, PNV) la derecha española se especializa en el discurso antiinmigración, especialmente a nivel municipal (vease populismo xenófobo made in Badalona), pues bueno, es posible que C's al tener también algo de derecha en territorio hostil se haya contagiado de esto.

- ¿Laicidad? Sí, y bastante radical, pero depende de para quién, si es para las mujeres que llevan el burka, tolerancia 0, de hecho su postura es mucho más radical que la de CiU (que ya es radical en esto) hasta al punto de que se les ha tachado de extremistas, si es para la implicación de instituciones religiosas en la educación con fondos del estado ya no está tan claro, aunque justo es reconocer que al menos de palabra, han llegado más lejos que el PSOE en el cuestionamiento de los privilegios de la iglesia.

- Respecto a la educación, lo que decía, defienden la educación pública, pero luego cuando toca votar a favor de que no se cierren más escuelas públicas mientras los concertados no se tocan ni cuando tienen pérdidas se abstienen, y en sanidad supongo que más de lo mismo. Luego está el tema de que defienden el trilingüismo y la libertad de elección a la vez.

- En transparencia coinciden con el PP en dar cobertura al lobismo, aunque esto es lógico teniendo en cuenta que es el partido del Ibex y que hasta hace 4 días su financiación en Cataluña tenía una procedencia más que dudosa, siendo el único partido junto con CiU que no aprobaba todos los puntos de transparencia según los estándares del parlament.

- Y uno lee todo esto y puede decir "vale, tanto como progresistas no son, pero al menos tenemos un partido de centro-derecha que condena sin tapujos el franquismo y se sale de la dinámica de las dos Españas, ¡por fin!...", pues tampoco, toca votar en contra del enaltecimiento, la trivialización o la negación del nazismo, el franquismo y el fascismo ¿y qué hace C's? montan un espectáculo en el parlamento y con esa escusa se ausentan de la sala junto a los diputados del PP,    .

Valenciano ---> Touché

Valenciano escribió:Eso esta claro, se definen como liberales en lo económico y progresistas en lo social, lo primero es evidente, aunque hasta hace poco gustaban de autoproclamarse socialdemócratas (de echo aún lo hacen) cosa que no se creen ni ellos, pero es que en materia de derechos civiles también hay que coger su progresismo con pinzas:

Es que no se definen como socialdemócratas, sino como socialistas democráticos, la ideología de Izquierda Unida. Al menos así lo pone en su ideario, no sé si es que no sabían que socialdemocracia y socialismo democrático no son lo mismo o qué.

La hegemonía se mueve en la tensión entre el núcleo irradiador y la seducción de los sectores aliados laterales. Afirmación - apertura.

— Íñigo Errejón (@ierrejon) junio 19, 2015

Se le entiende todo, aunque no lo parezca  
De entrada, despotismo ilustrado. De seguida, leninismo puro y duro.

piezzo escribió:

La hegemonía se mueve en la tensión entre el núcleo irradiador y la seducción de los sectores aliados laterales. Afirmación - apertura.

— Íñigo Errejón (@ierrejon) junio 19, 2015

Se le entiende todo, aunque no lo parezca  
De entrada, despotismo ilustrado. De seguida, leninismo puro y duro.

Yo creo que, básicamente, dice que hay que alternar entre la afirmación (o sea, la imposición) y la apertura (es decir, la negociación) dentro del equilibrio entre el "núcleo irradiador" y los "aliados alterales".

http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-primarias-generales-circunscripciones_0_403509987.html

PI quiere que en las primarias se vote una plancha para toda España en lugar de por circunscripciones

Yo en la circunscripción unica veo el sistema más justo... yo lo dejaba tal cual como en las Europeas. Asi cada voto vale igual, o al menos se reducen mucho las diferencias

No estamos hablando de sistemas electorales sino de primarias, en fin, perfecto para que nuevos Zapatas puedan estar en puestos de salida.

Que fallo! Eso me pasa por no leerme la noticia

En ese caso, parece menos justo, porque por ejemplo si los 150 q salen elegidos por decir algo, no hay ninguno manchego, si bien es cierto que quizás es porque no lo valga, esta region quedaría desamparada. Nadie que la haya vivido en sus carnes estaría en el congreso. No me convence.

La propuesta es una locura, de facto PI decide los candidatos de todas las provincias por adelantado(ya que esta clarisimo que va a ganar su lista) por tanto la gente que el ponga en su lista seran los candidatos finales.

A mí las circunscripciones provinciales en el Congreso me parecen una chorrada, y soy partidario de circunscripción única en las generales, así que por coherencia también me parece bien en las primarias.

cgomezr escribió:A mí las circunscripciones provinciales en el Congreso me parecen una chorrada, y soy partidario de circunscripción única en las generales, así que por coherencia también me parece bien en las primarias.

Que sentido tiene votar a una plancha con 350 nombres?, para eso se vota al candidato y fuera. Tecnicamente va a ser lo mismo ya que quien vaya en la lista de Pablo saldra como candidato

Yo estoy a favor de las circunscripciones autonómicas al igual que estaba a favor de que UPyD se organizara en Comunidades Autonómas pero una cosa es esa y otra elegir al candidato, ya ves tu lo mucho que se informara un "afiliado" de Podemos Madrid sobre el mejor candidato de Sevilla o de Valencia, por no nombrar del tema meramente demográfico, donde se concentre la mayor parte de los afiliados estos decidirán toda la lista.

zapata escribió:
Que sentido tiene votar a una plancha con 350 nombres?, para eso se vota al candidato y fuera. Tecnicamente va a ser lo mismo ya que quien vaya en la lista de Pablo saldra como candidato

+1

Y aunque se esté en contra del sistema electoral actual, no tiene sentido organizar unas primarias que pasen olímpicamente de la circunscripción provincial. La gente el día de las elecciones va a tener que votar listas provinciales, a mí esto no me deja nada claro cómo se escogen esas listas ni si se van a llenar de cuneros. Uno de Madrid que le toque escoger entre ser el 20 por Madrid o el 3 por Zaragoza, ¿le dejan ir por Zaragoza sin problema aunque no haya pisado por ahi en su vida?

Está claro que es una más de PI para tener controlado el partido. Pero la centralista, personalista y autoritaria era Rosa .

No sé en las demás comunidades, pero en las primarias de Podemos en CyL ya se hizo esto. Es decir, yo me registré, y podía votar a los candidatos en general de toda la región, no sólo a los de Salamanca. Luego cuando tienen el total de votos de todos, ya ponen a cada uno en su circunscripción, pero por los votos recibidos en toda la región, no sólo en su provincia.

Errejon anuncion hoy en rueda de prensa que se adelantan las primarias a las generales, siendo la fecha limite para presentar lista la semana que viene  la excusa que ha dado es "por si acaso Rajoy adelanta las generales"

Las primarias de Podemos son un cachondeo, que posibilidades tienen las listas alternativas a la de PI presentar listas medio decentes que incluyan a gente de todas las provincias con 1 semana de plazo?

Como meten luego a los de Compromis y demas partidos que deseen sumarse?

A algunos podemitas no les ha gustado el asunto

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/3bmo48/primarias_a_las_generales/

Evergetes escribió:No sé en las demás comunidades, pero en las primarias de Podemos en CyL ya se hizo esto. Es decir, yo me registré, y podía votar a los candidatos en general de toda la región, no sólo a los de Salamanca. Luego cuando tienen el total de votos de todos, ya ponen a cada uno en su circunscripción, pero por los votos recibidos en toda la región, no sólo en su provincia.

Ese parece que va a ser el sistema. A lo mejor aparece un navarro de cabeza de lista por Las Palmas o un herreño por que Palencia

zapata escribió:

Evergetes escribió:No sé en las demás comunidades, pero en las primarias de Podemos en CyL ya se hizo esto. Es decir, yo me registré, y podía votar a los candidatos en general de toda la región, no sólo a los de Salamanca. Luego cuando tienen el total de votos de todos, ya ponen a cada uno en su circunscripción, pero por los votos recibidos en toda la región, no sólo en su provincia.

Ese parece que va a ser el sistema. A lo mejor aparece un navarro de cabeza de lista por Las Palmas o un herreño por que Palencia

Bah eso ya se hacía en la Restauración. La gente se presentaba por Lorca, Sanabria y Tremp a ver si sacaba escaño en alguna. Los más carismáticos habitualmente sacaban dos o tres escaños y tenían que ceder los que sobraban.

No hay que irse muy lejos, Bárcenas fue elegido senador más votado en Cantabria y poco ha pasado por allí, o cuando el PSOE decidió salvar a uno de sus hombres poniéndolo como número 1 de Zamora.

Que no es así. Que cada uno se presenta por una circunscripción, pero tú puedes votar a los de todas, porque no se vota por circunscripciones sino que votas a todos los candidatos que te gustan sean de la provincia que sean. Luego, cuando ya está el total de votos, se coloca CADA CANDIDATO EN SU CIRCUNSCRIPCIÓN, no en la que él quiera o en la que quiera el jefe.

Evergetes escribió:Que no es así. Que cada uno se presenta por una circunscripción, pero tú puedes votar a los de todas, porque no se vota por circunscripciones sino que votas a todos los candidatos que te gustan sean de la provincia que sean. Luego, cuando ya está el total de votos, se coloca CADA CANDIDATO EN SU CIRCUNSCRIPCIÓN, no en la que él quiera o en la que quiera el jefe.

Entonces si es Salamanca, el salmantino que se presenta es un inútil y lo saben los propios afiliados se tienen que aguantar porque el afiliado de Madrid o Barcelona así lo crea conveniente.

Flipo con la mentalidad de circunscripciones provinciales que tenéis. Si yo voto a un candidato de Las Palmas, uno de Madrid y uno de Cádiz porque me parecen los mejores, me voy a sentir representado por ellos, ¿qué más da que el de mi localidad sea un inútil?

Ojalá en todas las elecciones pudiese votar candidatos de cualquier parte, teniendo en cuenta que en Galicia siempre se presenta gente penosa (la izquierda siempre está secuestrada por el nacionalismo, y los candidatos que ha presentado UPyD en Galicia, en fin).

cgomezr escribió:Flipo con la mentalidad de circunscripciones provinciales que tenéis. Si yo voto a un candidato de Las Palmas, uno de Madrid y uno de Cádiz porque me parecen los mejores, me voy a sentir representado por ellos, ¿qué más da que el de mi localidad sea un inútil?

Ojalá en todas las elecciones pudiese votar candidatos de cualquier parte, teniendo en cuenta que en Galicia siempre se presenta gente penosa (la izquierda siempre está secuestrada por el nacionalismo, y los candidatos que ha presentado UPyD en Galicia, en fin).

Pero el problema es que tu no votas a día de las elecciones a uno de las Palmas o de Cádiz y dudo que en una lista de 350 personas sepas diferenciar quien es el idoneo para ir a cada una de las circunscripciones, podrás saber de tu provincia o incluso de una Comunidad Autónoma, pero de todas las circunscripciones lo dudo. Si Pablo Iglesias se sale con la suya, se votara la lista que diga el con un 90% pero aparecerán concejales ineptos como Zapata cuyo mérito será ser el elegido a dedo por Iglesias.

Evergetes escribió:Que no es así. Que cada uno se presenta por una circunscripción, pero tú puedes votar a los de todas, porque no se vota por circunscripciones sino que votas a todos los candidatos que te gustan sean de la provincia que sean. Luego, cuando ya está el total de votos, se coloca CADA CANDIDATO EN SU CIRCUNSCRIPCIÓN, no en la que él quiera o en la que quiera el jefe.

Se presentan en plancha electoral, es imposible que alguien saque mas que otro que va en la lista de PI es de cajon. Por tanto de nada te vale elegir al mejor de tu provincia porque al final saldra el que haya dicho PI que sea el candidato por tu provincia.