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Una duda: Educación para la ciudadanía

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Una duda: Educación para la ciudadanía - Página 2 Empty Yo doy clases de E. Ciudadanía en Instituto, creo os puedo aclarar el tema

Mensaje  Antoñita Mar 11 Sep 2012, 09:35



Buenas foreros, veréis soy profe de Geografía e Historia y he impartido muchas veces tanto Ciudadanía, como Ética.
Evergente: veo que eres licenciado en Historia o Filosofía, suerte con las oposiciones, son una carrera larga de obstáculos.

Bueno os digo:

Educación a la Ciudadanía se da en 3º ESO ( una hora) y no solapa a Ética que se da en 4º de ESO ( 2 horas). Ambas asignaturas
son obligatorias. ¿Cuál es la polémica de Ciudadanía? Pues si os digo la verdad en que incluyen el tema de las familias no solo clásicas,
sino también homosexuales, monoparentales. Sé que puede haber otros temas peliagudos: el aborto... Pero en general toma temas transversales que damos los profesores de HIstoria a lo largo de toda la ESO: migraciones, racismo, consumo responsable, el autoconocimiento del yo.

¿Qué ocurre ? que en la ley , en el curriculum puede haber algunos temas polémicos, sobre todo el de la familia que no ha de ser la clásica que le gusta a la derecha, pero el resto se da de uno u otro modo en Geografía e HIstoria. La Ética es otro cantar, es más un inicio a la filosofía.
En cuanto a la religión, no solapa ni a Ciudadanía, ni a Ética. Se da desde 1º ESO a 2º Bachillerato y es optativa; o religión o alternativa, es una hora a la semana y una maria de narices. Yo creo que habría que quitarla y poner refuerzo lengua, matemáticas, CCSS. Se supone que España es un país laico.

Para concluir, creo también que la Educación a la Ciudadanía no es para tanto, esto es, no es manipulador y "lava cerebros". Simplemente se le intenta transmitir valores democráticos a los alumnos. Creo que los políticos se pelean mucho entre ellos por esta Asignatura, porque más vale ver el árbol que no el bosque, es decir, más vale quedarse en lo anecdótico que meterse en faena y cambiar estructuralmente la educación , la cual va fatal. Según indicadores del informe PISA, que evalua el nivel de todos los países, estamos a la altura de Polonia; dentro de esto Andalucía es , junto a Canarias, lo peor .

Conclusión, usan la E. Ciudadanía para tenernos entretenidos y no coger el toro por los cuernos y cambiar el sistema educativo,
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Mensaje  Evergetes Mar 11 Sep 2012, 13:55

Antoñita escribió:

Evergetes: veo que eres licenciado en Historia o Filosofía, suerte con las oposiciones, son una carrera larga de obstáculos.
Soy de Historia, y sí, ya tengo asumido que lo mío va para largo :rototriste:
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Mensaje  Antoñita Mar 11 Sep 2012, 15:26

Evergetes escribió:
Antoñita escribió:

Evergetes: veo que eres licenciado en Historia o Filosofía, suerte con las oposiciones, son una carrera larga de obstáculos.
Soy de Historia, y sí, ya tengo asumido que lo mío va para largo :rototriste:

Pues nada, para lo que quiera pregúntame. Yo que tú me ponía ya a estudiar inglés, lo digo a todos los que queráis ser profesores.
Especialmente: historia,Biología, Química, matemáticas. El bilingüismo cada vez va a ir a más y muchas veces los que trabajan por
bilingüe no opositan, entran de interinos por bolsa de trabajo, por otro camino está muy difícil.
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Mensaje  Evergetes Mar 11 Sep 2012, 15:41

Antoñita escribió:
Evergetes escribió:
Antoñita escribió:

Evergetes: veo que eres licenciado en Historia o Filosofía, suerte con las oposiciones, son una carrera larga de obstáculos.
Soy de Historia, y sí, ya tengo asumido que lo mío va para largo :rototriste:

Pues nada, para lo que quiera pregúntame. Yo que tú me ponía ya a estudiar inglés, lo digo a todos los que queráis ser profesores.
Especialmente: historia,Biología, Química, matemáticas. El bilingüismo cada vez va a ir a más y muchas veces los que trabajan por
bilingüe no opositan, entran de interinos por bolsa de trabajo, por otro camino está muy difícil.
Precisamente hoy he ido a una academia a apuntarme a un curso de preparación para el First Laughing
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Mensaje  cybplanet Mar 11 Sep 2012, 17:08

Evergetes escribió:
Antoñita escribió:
Evergetes escribió:
Antoñita escribió:

Evergetes: veo que eres licenciado en Historia o Filosofía, suerte con las oposiciones, son una carrera larga de obstáculos.
Soy de Historia, y sí, ya tengo asumido que lo mío va para largo :rototriste:

Pues nada, para lo que quiera pregúntame. Yo que tú me ponía ya a estudiar inglés, lo digo a todos los que queráis ser profesores.
Especialmente: historia,Biología, Química, matemáticas. El bilingüismo cada vez va a ir a más y muchas veces los que trabajan por
bilingüe no opositan, entran de interinos por bolsa de trabajo, por otro camino está muy difícil.
Precisamente hoy he ido a una academia a apuntarme a un curso de preparación para el First Laughing

Evergetes, Antonia, corregidme si me equivoco: En cuanto a esto, los profesores, sobre todo de la formación pública, intentáis ser neutrales porque en el fondo, el único perjudicado si no transmitís lo mejor de vosotros es el alumno. Creo que a fin de cuentas, os sentís presionados por la materia. Si fuese otro militante o simpatizante el que escribe por vuestra parte y lee por mi parte se tragaría doblado el hecho de que os parece casi bien. Pero de cabo a rabo, todo el mundo permaneció callado porque la religión era impositiva en el sistema educativo público hasta que alguien en el gobierno, con su destreza política dijo, bien la veda está abierta, la población está lista para el debate y la imposición bien llevada.

EpC es sin duda, una manipulación gubernamental de quién gobierna ¿Por qué si no iba a ser motivo de polémica con los dos últimos cambios de gobierno? Es triste saber en el fondo que lo que ha dicho otro forero de que formar al ciudadano ya no forma parte de las tareas familiares, sino de los profesores. Eso no debería ser así. Ni unos ni otros deberían imponer (aunque por la parte paternal es casi imposible) las ideas morales y políticas que convertirán a un niño en un adolescente rebelde/ crítico y finalmente en un adulto que pensará por su cuenta y dirá esto sí esto no.

He estudiado durante más de 15 años en un colegio de Salesianos y me cansé de que el poder de Jesús fuese un poder, precisamente, superior. Tal vez por aquella psicología inversa que dice que cuanto más te imponen algo más lo rechazas, pero la verdad es que llegó un momento en que me harté a los 18 años de levantarme a las seis de la mañana, ir a trabajar, tener media hora para lavarme, ir al instituto y estudiar y currar hasta las 21:30, suspender y que cada día a las ocho de la tarde uno que se llamaba "cura" (que de médico no tenía ni los guantes de látex) decía que Dios es grande y único.

Pues esto es más de lo mismo, sólo que en vez de Dios, se llama Rajoy...Aznar....Zapatero.---González.....Rosa Díez (qué coño, metafóricamente) etc etc.

Manipulación. El individuo debe madurar por sí mismo. El problema es que el sistema educativo actual está diseñado para errónoneamente, tutelar demasiado al alumno. Se debe hacer que el alumno piense por sí mismo. Pero claro, en un sistema educativo manipulado por la política tal cosa no interesa.

Perdón por el ladrillo y perdonad si levanto ampollas, vosotros dos sois quienes más sabiamente podéis opinar seguramente.
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Mensaje  Prokino Mar 11 Sep 2012, 17:46

Me encanta ver lo lejos que ha llegado un libro creado por marxistas, un buen tanto para nuestro exiguo contador Razz

Ahora, si alguien se molesta en leerlo, verá que es un trabajo tremendamente objetivo, razonado, y volcado ante todo en crear estructuras mentales para que los alumnos puedan sacar provecho a la formación y pensar por sí mismos. En un primer momento me mostré escéptico respecto a Educación por la Ciudadanía, pero creo que podría haber tenido potencial si a los profesores se les hubiera dado tiempo para asimilarlo, eliminar lo que no funcionase en el aula y potenciar lo que sí.

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Mensaje  _daniel_ Mar 11 Sep 2012, 17:52

Eso que dices es verdad, hay más ateos en un colegio católico que en uno público Laughing

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Mensaje  Evergetes Mar 11 Sep 2012, 17:57

A mi no me parece que EpC sea una herramienta de adoctrinamiento, porque en última instancia eso siempre depende del profesor, y el profesor por poder puede adoctrinar en cualquier materia.
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Mensaje  Antoñita Mar 11 Sep 2012, 19:49

Prokino escribió:Me encanta ver lo lejos que ha llegado un libro creado por marxistas, un buen tanto para nuestro exiguo contador Razz

Ahora, si alguien se molesta en leerlo, verá que es un trabajo tremendamente objetivo, razonado, y volcado ante todo en crear estructuras mentales para que los alumnos puedan sacar provecho a la formación y pensar por sí mismos. En un primer momento me mostré escéptico respecto a Educación por la Ciudadanía, pero creo que podría haber tenido potencial si a los profesores se les hubiera dado tiempo para asimilarlo, eliminar lo que no funcionase en el aula y potenciar lo que sí.

Prokino, " amos a ver", ¿ de dónde sacas que el temario de Ciudadanía es marxista? Neutral Tú has visto el material que se da en Ciudadanía?? Por que yo es que la imparto... Veras, son los mismos temas transversales que se dan en el temario Geografía e Historia ( 1º a 4º ESO), esto es,
de corte democrático plural, pero para nada marxista. Lo único que se sale de estos temas transversales son los de las parejas y familias homosexuales y lo del aborto. El resto es lo mismo... UN LIBRO CREADO POR MARXISTAS? Además a los profesores nos ha dado tiempo a asimilarlo pq los de Historia y Filosofía llevamos mucho tiempo dando eso,pero desde la transversalidad. Lo único es que te han creado una hora semanal para recrearte. PUNTO.

El debate en educación está en que estamos en la cola de resultados, según informe PISA, de Europa. Hay está en gran debate.
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Mensaje  El Estudiante. Mar 11 Sep 2012, 20:40

Antoñita escribió:
Prokino escribió:Me encanta ver lo lejos que ha llegado un libro creado por marxistas, un buen tanto para nuestro exiguo contador Razz

Ahora, si alguien se molesta en leerlo, verá que es un trabajo tremendamente objetivo, razonado, y volcado ante todo en crear estructuras mentales para que los alumnos puedan sacar provecho a la formación y pensar por sí mismos. En un primer momento me mostré escéptico respecto a Educación por la Ciudadanía, pero creo que podría haber tenido potencial si a los profesores se les hubiera dado tiempo para asimilarlo, eliminar lo que no funcionase en el aula y potenciar lo que sí.

Prokino, " amos a ver", ¿ de dónde sacas que el temario de Ciudadanía es marxista? Neutral Tú has visto el material que se da en Ciudadanía?? Por que yo es que la imparto... Veras, son los mismos temas transversales que se dan en el temario Geografía e Historia ( 1º a 4º ESO), esto es,
de corte democrático plural, pero para nada marxista. Lo único que se sale de estos temas transversales son los de las parejas y familias homosexuales y lo del aborto. El resto es lo mismo... UN LIBRO CREADO POR MARXISTAS? Además a los profesores nos ha dado tiempo a asimilarlo pq los de Historia y Filosofía llevamos mucho tiempo dando eso,pero desde la transversalidad. Lo único es que te han creado una hora semanal para recrearte. PUNTO.

El debate en educación está en que estamos en la cola de resultados, según informe PISA, de Europa. Hay está en gran debate.

Antoñita, Prokino estaba bromeando con respecto a una "anécdota" que sucedió hace varios meses: el ministro Wert, para tratar de acusar de adoctrinamiento a la asignatura de Educación Para la Ciudadanía, mostró en directo a la audiencia, durante un debate en la Cadena SER, un libro titulado Educación para la Ciudadanía. Democracia, Capitalismo y Estado de Derecho. Sin embargo, dicho libro no era un libro de escuela como el señor ministro trató de hacer ver (usando como excusa que era también de la Editorial Akal), sino un complejo ensayo de pedagogía política escrito por el filósofo marxista Carlos Fernández Líria y destinado fundamentalmente a los lectores adultos de izquierdas capaces de poderlo comprender Rolling Eyes.

http://www.publico.es/espana/419918/wert-miente-para-justifcar-la-eliminacion-de-ciudadania
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/01/actualidad/1328094231_722331.html
http://www.publico.es/espana/419807/wert-da-por-buena-una-mentira-para-justificar-el-fin-de-ciudadania
http://www.publico.es/culturas/419848/que-no-es-un-libro-de-texto-senores-que-no-que-no-mientan
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201202011750-wert-ejemplo-falso-para-criticar-cont.html

Wert quedó en ridículo y demostró públicamente su ignorancia sobre pedagogía escolar, pues era completamente imposible que un tocho tan metafísico como era el libro de Fernández Líria fuera usado como libro de texto para alumnos de la ESO Razz.
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Mensaje  Antoñita Mar 11 Sep 2012, 22:48

El Estudiante. escribió:
Antoñita escribió:
Prokino escribió:Me encanta ver lo lejos que ha llegado un libro creado por marxistas, un buen tanto para nuestro exiguo contador Razz

Ahora, si alguien se molesta en leerlo, verá que es un trabajo tremendamente objetivo, razonado, y volcado ante todo en crear estructuras mentales para que los alumnos puedan sacar provecho a la formación y pensar por sí mismos. En un primer momento me mostré escéptico respecto a Educación por la Ciudadanía, pero creo que podría haber tenido potencial si a los profesores se les hubiera dado tiempo para asimilarlo, eliminar lo que no funcionase en el aula y potenciar lo que sí.

Prokino, " amos a ver", ¿ de dónde sacas que el temario de Ciudadanía es marxista? Neutral Tú has visto el material que se da en Ciudadanía?? Por que yo es que la imparto... Veras, son los mismos temas transversales que se dan en el temario Geografía e Historia ( 1º a 4º ESO), esto es,
de corte democrático plural, pero para nada marxista. Lo único que se sale de estos temas transversales son los de las parejas y familias homosexuales y lo del aborto. El resto es lo mismo... UN LIBRO CREADO POR MARXISTAS? Además a los profesores nos ha dado tiempo a asimilarlo pq los de Historia y Filosofía llevamos mucho tiempo dando eso,pero desde la transversalidad. Lo único es que te han creado una hora semanal para recrearte. PUNTO.

El debate en educación está en que estamos en la cola de resultados, según informe PISA, de Europa. Hay está en gran debate.

Antoñita, Prokino estaba bromeando con respecto a una "anécdota" que sucedió hace varios meses: el ministro Wert, para tratar de acusar de adoctrinamiento a la asignatura de Educación Para la Ciudadanía, mostró en directo a la audiencia, durante un debate en la Cadena SER, un libro titulado Educación para la Ciudadanía. Democracia, Capitalismo y Estado de Derecho. Sin embargo, dicho libro no era un libro de escuela como el señor ministro trató de hacer ver (usando como excusa que era también de la Editorial Akal), sino un complejo ensayo de pedagogía política escrito por el filósofo marxista Carlos Fernández Líria y destinado fundamentalmente a los lectores adultos de izquierdas capaces de poderlo comprender Rolling Eyes.

http://www.publico.es/espana/419918/wert-miente-para-justifcar-la-eliminacion-de-ciudadania
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/01/actualidad/1328094231_722331.html
http://www.publico.es/espana/419807/wert-da-por-buena-una-mentira-para-justificar-el-fin-de-ciudadania
http://www.publico.es/culturas/419848/que-no-es-un-libro-de-texto-senores-que-no-que-no-mientan
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201202011750-wert-ejemplo-falso-para-criticar-cont.html

Wert quedó en ridículo y demostró públicamente su ignorancia sobre pedagogía escolar, pues era completamente imposible que un tocho tan metafísico como era el libro de Fernández Líria fuera usado como libro de texto para alumnos de la ESO Razz.

Ahhh!! vale, usted perdone señor Prokino. Por cierto, efectivamente, el ministro Wert no tiene ni idea de didáctica, ni de educación, solo sabe recortar, recortar en la publica.Además es muy manipulador en sus planteamientos. NEFASTO
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Mensaje  Prokino Mar 11 Sep 2012, 23:23

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Ahora, si alguien se molesta en leerlo, verá que es un trabajo tremendamente objetivo, razonado, y volcado ante todo en crear estructuras mentales para que los alumnos puedan sacar provecho a la formación y pensar por sí mismos. En un primer momento me mostré escéptico respecto a Educación por la Ciudadanía, pero creo que podría haber tenido potencial si a los profesores se les hubiera dado tiempo para asimilarlo, eliminar lo que no funcionase en el aula y potenciar lo que sí.

Prokino, " amos a ver", ¿ de dónde sacas que el temario de Ciudadanía es marxista? Neutral Tú has visto el material que se da en Ciudadanía?? Por que yo es que la imparto... Veras, son los mismos temas transversales que se dan en el temario Geografía e Historia ( 1º a 4º ESO), esto es,
de corte democrático plural, pero para nada marxista. Lo único que se sale de estos temas transversales son los de las parejas y familias homosexuales y lo del aborto. El resto es lo mismo... UN LIBRO CREADO POR MARXISTAS? Además a los profesores nos ha dado tiempo a asimilarlo pq los de Historia y Filosofía llevamos mucho tiempo dando eso,pero desde la transversalidad. Lo único es que te han creado una hora semanal para recrearte. PUNTO.

El debate en educación está en que estamos en la cola de resultados, según informe PISA, de Europa. Hay está en gran debate.

Antoñita, Prokino estaba bromeando con respecto a una "anécdota" que sucedió hace varios meses: el ministro Wert, para tratar de acusar de adoctrinamiento a la asignatura de Educación Para la Ciudadanía, mostró en directo a la audiencia, durante un debate en la Cadena SER, un libro titulado Educación para la Ciudadanía. Democracia, Capitalismo y Estado de Derecho. Sin embargo, dicho libro no era un libro de escuela como el señor ministro trató de hacer ver (usando como excusa que era también de la Editorial Akal), sino un complejo ensayo de pedagogía política escrito por el filósofo marxista Carlos Fernández Líria y destinado fundamentalmente a los lectores adultos de izquierdas capaces de poderlo comprender Rolling Eyes.

http://www.publico.es/espana/419918/wert-miente-para-justifcar-la-eliminacion-de-ciudadania
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http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201202011750-wert-ejemplo-falso-para-criticar-cont.html

Wert quedó en ridículo y demostró públicamente su ignorancia sobre pedagogía escolar, pues era completamente imposible que un tocho tan metafísico como era el libro de Fernández Líria fuera usado como libro de texto para alumnos de la ESO Razz.

Ahhh!! vale, usted perdone señor Prokino. Por cierto, efectivamente, el ministro Wert no tiene ni idea de didáctica, ni de educación, solo sabe recortar, recortar en la publica.Además es muy manipulador en sus planteamientos. NEFASTO

Sin problema. Me refería a lo que pone El Estudiante, al patinazo de Wert que, pese a la pifia, pasó de rectificar. Además es cierto lo que dices, la política educativa de Wert está siendo bastante errática; si veníamos de una era en la que no se alentó la cultura del esfuerzo y la dedicación -al menos en la universidad yo lo sentí así, para los alumnos llegó a ser desesperante que esforzarse no tuviera recompensa- ahora parece que nos adentramos en una etapa que pretende recuperar la autoridad del profesor sin poner los recursos necesarios para ello. Con el recorte del personal cada vez hay más alumnos por clase, regresaremos a la era de los repetidores enquistados en cursos que ya no les interesan y, además, los profesores cada vez estarán peor pagados y con más horas de curro. ¿Cómo van a recuperar la autoridad? ¿Volviendo a tratar a los alumnos de "usted"? Por favor...

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