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Encuesta del CIS: Última hora: Podemos se mantiene como tercera fuerza, según el CIS

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Mensaje  lisufelligus Miér 05 Nov 2014, 12:55

Ya salió:

"Última hora: Podemos se mantiene como tercera fuerza, según el CIS":

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/05/actualidad/1415183511_675346.html
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Mensaje  lisufelligus Miér 05 Nov 2014, 13:03

La encuesta íntegra, en PDF:

http://estaticos.elmundo.es/documentos/2014/11/05/sondeo_cis.pdf
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Mensaje  lisufelligus Miér 05 Nov 2014, 13:04

Resultados finales:

Partido, Voto directo, Estimación
PP 11,7 27,5
PSOE 14,3 23,9
IU (ICV en Cataluña) 3,7 4,8
UPyD 2,1 4,1
CiU 2,0 3,8
Amaiur 0,4 0,9
PNV 0,4 1,0
ERC 1,9 2,3
BNG 0,1 0,4
CC 0,1 0,3
Compromís-Equo 0,3 1,1
FAC 0,1 0,1
Geroa-Bai 0,0 0,0
UPN 0,1 0,1
Podemos 17,6 22,5
Ciudadanos 1,5 2,1
Otros partidos 1,8 2,3
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Mensaje  El Estudiante. Miér 05 Nov 2014, 13:11

lisufelligus escribió:Ya salió:

"Última hora: Podemos se mantiene como tercera fuerza, según el CIS":

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/05/actualidad/1415183511_675346.html

Campaña de Podemos sobre que éste CIS ha sido demasiado cocinado (porque sus ciberactivístas y admiradores han difundido hasta la saciedad que los iban a poner como primera fuerza política) en tres, dos, uno... y, probablemente, quizás no les falte cierta razón Razz.

Como ya he dicho en la encuesta de la Comunidad Valenciana: que no, que Podemos y PSOE no pueden subir juntos de la mano al mismo tiempo que PP y UPyD bajan a la vez, como si los votantes conservadores, de golpe y porrazo, hayan descubierto que tienen un subconsciente izquierdista que hasta ahora nadie sospechaba. Como mínimo, muchos votantes del PP deberían de acabar en Ciutadans y Vox (que ni aparecen ni se les espera) o, en el peor de los casos, en UPyD, pero no en Podemos.

Y no sé en qué demonios se basan los del CIS para poner, de golpe y porrazo, ésta diferencia abismal entre CiU y ERC, cuando, como consecuencia de las dificultades de convocar la consulta, el efecto debería de ser justo al revés: los votantes independentístas de CiU deberían de marcharse defraudados a ERC Shocked.


Última edición por El Estudiante. el Miér 05 Nov 2014, 13:15, editado 1 vez
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Mensaje  Evergetes Miér 05 Nov 2014, 13:13

Joder, es que en Enero a UPYD le daba el CIS (el CIS, que siempre criticábamos porque nos daba poco!!) un 9,2%. Una cifra que ahora parece imposible de alcanzar, es que hemos reducido intención de voto a la mitad. ¿Aún sigue pensando alguien que Podemos no le ha quitado cientos de miles de votos a UPyD?
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Mensaje  Invitado Miér 05 Nov 2014, 13:14

La gente le da muchas vueltas a lo de CiU y ERC. Sus IDV están por debajo del error muestral de cualquier encuesta a nivel nacional. Ahí está la explicación de que salgan cosas raras.

Otras cosas a notar, Podemos hasta el 13 de octubre estaba en el 18% en IDV, por lo que perfectamente puede estar en el 22% que le daba el País ahora. Así que esa encuesta ahora se ve bastante más razonable.

Y sobre UPyD, otra encuesta que encuentra los mismos (y cada vez menos) que vayan a votar a UPyD que a C's.

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Mensaje  Evergetes Miér 05 Nov 2014, 13:15

A ver, que el problema de UPyD no es C's. El problema de UPyD es Podemos. Hay mucha gente que ha abandonado la idea de votar a un partido anticorrupción moderado para votar a un partido anticorrupción antisistema. Es así.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 05 Nov 2014, 13:17

Evergetes escribió:Joder, es que en Enero a UPYD le daba el CIS (el CIS, que siempre criticábamos porque nos daba poco!!) un 9,2%. Una cifra que ahora parece imposible de alcanzar, es que hemos reducido intención de voto a la mitad. ¿Aún sigue pensando alguien que Podemos no le ha quitado cientos de miles de votos a UPyD?

Pero si te fijas, ese porcentaje se mantiene más o menos en Abril, a un mes de las elecciones, cuando Podemos y Ciutadans llevaban ya varios meses en pleno auge informativo... por lo tanto, es imposible que, sin que apenas cambiara el contexto político, social y mediático, UPyD haya bajado sin más de un 9% a un 6,50% en sólo un mes.
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Mensaje  Evergetes Miér 05 Nov 2014, 13:20

El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Joder, es que en Enero a UPYD le daba el CIS (el CIS, que siempre criticábamos porque nos daba poco!!) un 9,2%. Una cifra que ahora parece imposible de alcanzar, es que hemos reducido intención de voto a la mitad. ¿Aún sigue pensando alguien que Podemos no le ha quitado cientos de miles de votos a UPyD?

Pero si te fijas, ese porcentaje se mantiene más o menos en Abril, a un mes de las elecciones, cuando Podemos y Ciutadans llevaban ya varios meses en pleno auge informativo... por lo tanto, es imposible que, sin que apenas cambiara el contexto político, social y mediático, UPyD haya bajado sin más de un 9% a un 6,50% en sólo un mes.
Pero es que el subidón de Podemos se ha dado después de las europeas, no antes. Ha sido ese subidón de verano y otoño el que ha absorbido a muchos votantes moderados de UPyD, y también a la mitad del electorado de IU. Ha sido el hecho de que Podemos empieza a verse como partido con opciones de ganar, cosa que nunca han parecido UPyD ni IU.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 05 Nov 2014, 13:23

Evergetes escribió:A ver, que el problema de UPyD no es C's. El problema de UPyD es Podemos. Hay mucha gente que ha abandonado la idea de votar a un partido anticorrupción moderado para votar a un partido anticorrupción antisistema. Es así.
Bah, mientras 13TV, ABC, Intereconomía, Libertad Digital, Vozpopuli, El Mundo, Periodísta Digital, Minuto Digital, columnístas varios, etc. sigan diciendo una y otra vez que UPyD cae como consecuencia de lo bueno que es Albert Rivera frente a lo malo que es Rosa Díez, muchos afiliados y cargos de UPyD (en especial los de ideología "liberal", que, por entorno, son en los que más cala dicha campaña) seguirán difundiendo alarmados que vamos a desaparecer por no integrarnos en Ciutadans y otros lo tomarán como excusa para dar ellos mismos directamente el salto hacia dicho partido (como ha pasado en Valencia).
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Mensaje  Sandyymelon Miér 05 Nov 2014, 13:24

No me deja poner imágenes desde el movil.
Podemos el partido al que MENOS GENTE NO VOTARÍA NUNCA..... y todavía pensáis que el voto del miedo existirá?


https://twitter.com/Ruiz_Noticias/status/529970436051062784?s=09
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Mensaje  El Estudiante. Miér 05 Nov 2014, 13:25

Evergetes escribió:
El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Joder, es que en Enero a UPYD le daba el CIS (el CIS, que siempre criticábamos porque nos daba poco!!) un 9,2%. Una cifra que ahora parece imposible de alcanzar, es que hemos reducido intención de voto a la mitad. ¿Aún sigue pensando alguien que Podemos no le ha quitado cientos de miles de votos a UPyD?

Pero si te fijas, ese porcentaje se mantiene más o menos en Abril, a un mes de las elecciones, cuando Podemos y Ciutadans llevaban ya varios meses en pleno auge informativo... por lo tanto, es imposible que, sin que apenas cambiara el contexto político, social y mediático, UPyD haya bajado sin más de un 9% a un 6,50% en sólo un mes.
Pero es que el subidón de Podemos se ha dado después de las europeas, no antes. Ha sido ese subidón de verano y otoño el que ha absorbido a muchos votantes moderados de UPyD, y también a la mitad del electorado de IU. Ha sido el hecho de que Podemos empieza a verse como partido con opciones de ganar, cosa que nunca han parecido UPyD ni IU.
Sí, coincido en que ha habido un gran subidón de Podemos, pero aun así cabe la posibilidad de que nos estén infravalorando de la misma forma que, antes de las europeas, nos estaban sobrevalorando hasta que llegó el mismo día de las elecciones.
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Mensaje  El Estudiante. Miér 05 Nov 2014, 13:28

Sandyymelon escribió:No me deja poner imágenes desde el movil.
Podemos el partido al que MENOS GENTE NO VOTARÍA NUNCA..... y todavía pensáis que el voto del miedo existirá?


https://twitter.com/Ruiz_Noticias/status/529970436051062784?s=09
Y, en dicho gráfico, la diferencia entre UPyD y Ciutadans es bastante reducida, probablemente porque a ambos nos han puesto el sambenito de "marca blanca del PP". Otra prueba más de que Ciutadans no es ni será nunca como Podemos.
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Mensaje  lisufelligus Miér 05 Nov 2014, 13:36

Yo creo que en este caso el problema de UPyD no es Ciudadanos (que también se ve limitado en su crecimiento respecto a la proyección que llevaba antes de las Europeas).

Tanto UPyD como Ciudadanos y en la otra orilla IU y Equo, se ven perjudicados por las que, de forma inesperada, van a ser las elecciones más decisivas en España desde 1982, polarizándose el voto (no sé si por miedo o por otra cosa) entre los oficialistas PP-PSOE, según la zona de España de la que estemos hablando; y la alternativa de Podemos, al que alguien del PP consideró unos frikis tras las Europeas pero que han sabido (y tenido el dinero para ello, ¿de dónde ha salido ese dinero?) recoger el voto de las grandes bolsas de pobreza generadas en las ciudades españolas aprovechando la implantación dentro de esas bolsas de pobreza de los movimientos ciudadanos salidos de 15-M, y que nunca hubieran permitido entrar allí a ningún partido, incluído IU.
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Mensaje  cgomezr Miér 05 Nov 2014, 13:57

lisufelligus escribió:recoger el voto de las grandes bolsas de pobreza generadas en las ciudades españolas aprovechando la implantación dentro de esas bolsas de pobreza de los movimientos ciudadanos salidos de 15-M, y que nunca hubieran permitido entrar allí a ningún partido, incluído IU.
Y sin embargo, Podemos sigue siendo líder claro en IDV entre el grupo "Empresarios/as con asalariados/as, altos/as funcionarios/as, altos/as ejecutivos/as y profesionales por cuenta propia".

http://datos.cis.es/pdf/Es3041cs_A.pdf

Los únicos grupos donde no gana son agricultores, jubilados y "trabajo doméstico no remunerado".

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Mensaje  lisufelligus Miér 05 Nov 2014, 14:18

cgomezr escribió:
lisufelligus escribió:recoger el voto de las grandes bolsas de pobreza generadas en las ciudades españolas aprovechando la implantación dentro de esas bolsas de pobreza de los movimientos ciudadanos salidos de 15-M, y que nunca hubieran permitido entrar allí a ningún partido, incluído IU.
Y sin embargo, Podemos sigue siendo líder claro en IDV entre el grupo "Empresarios/as con asalariados/as, altos/as funcionarios/as, altos/as ejecutivos/as y profesionales por cuenta propia".

http://datos.cis.es/pdf/Es3041cs_A.pdf

Los únicos grupos donde no gana son agricultores, jubilados y "trabajo doméstico no remunerado".

Pero esos 5-6 millones de votos potenciales de Podemos no son esos frikis que dijo ese "genio" del PP, Arriola, ni son empresarios ni ejecutivos, esos 5-6 millones de votos, que son muchísimos votos para no tener una oficina en cada aldea de España, como sí tienen PP y PSOE, vienen sobre todo de esas inmensas bolsas de pobreza que se han creado en España en esta crisis asesina. La responsabilidad es, desde luego, de los prebostes que han permitido que haya ese grado de pobreza en un pais desarrollado como España, un país mediocre, decepcionante y autodestructivo donde los haya, aunque nos duela reconocerlo...salimos de la corrupción para caer en el bolivarismo, ya nos vale...
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Mensaje  Tumeis Miér 05 Nov 2014, 14:20

Yo no sé cuál puede ser el golpe de efecto que puede hacernos recuperar, al menos, que antes ocupábamos. Lo único que se me ocurre es refundar el partido, fusión con Ciudadanos y elección de líder nuevo y carismático (¿por qué no Albert Rivera?). Esto va a peor desde las europeas y, aunque tenemos mayor presencia en los medios de comunicación (ya era hora) parece que nuestro discurso no convence a nadie más que a nosotros (los que quedamos, porque otros se van yendo). No sé qué opináis, pero el panorama es desalentador, literalmente hablando.
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Mensaje  lisufelligus Miér 05 Nov 2014, 14:25

Tumeis escribió:Yo no sé cuál puede ser el golpe de efecto que puede hacernos recuperar, al menos, que antes ocupábamos. Lo único que se me ocurre es refundar el partido, fusión con Ciudadanos y elección de líder nuevo y carismático (¿por qué no Albert Rivera?). Esto va a peor desde las europeas y, aunque tenemos mayor presencia en los medios de comunicación (ya era hora) parece que nuestro discurso no convence a nadie más que a nosotros (los que quedamos, porque otros se van yendo). No sé qué opináis, pero el panorama es desalentador, literalmente hablando.

Salimos más en los medios desde que los mediocres prebostes que nos dirigen han sentido el aliento de los bolivarianos de Podemos en la nuca y han decidido potenciar a partidos "normales" como UPyD, Ciudadanos, que también sale bastante, incluso IU, un potencial aliado de Podemos pero que si va por separado les quitaría votos, algo decisivo con la Ley Electoral que tenemos, en la que ir sumando diputados una vez sacas el 1º en una provincia precisa cada vez menos votos.
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Mensaje  coned Miér 05 Nov 2014, 14:29

El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:
El Estudiante. escribió:
Evergetes escribió:Joder, es que en Enero a UPYD le daba el CIS (el CIS, que siempre criticábamos porque nos daba poco!!) un 9,2%. Una cifra que ahora parece imposible de alcanzar, es que hemos reducido intención de voto a la mitad. ¿Aún sigue pensando alguien que Podemos no le ha quitado cientos de miles de votos a UPyD?

Pero si te fijas, ese porcentaje se mantiene más o menos en Abril, a un mes de las elecciones, cuando Podemos y Ciutadans llevaban ya varios meses en pleno auge informativo... por lo tanto, es imposible que, sin que apenas cambiara el contexto político, social y mediático, UPyD haya bajado sin más de un 9% a un 6,50% en sólo un mes.
Pero es que el subidón de Podemos se ha dado después de las europeas, no antes. Ha sido ese subidón de verano y otoño el que ha absorbido a muchos votantes moderados de UPyD, y también a la mitad del electorado de IU. Ha sido el hecho de que Podemos empieza a verse como partido con opciones de ganar, cosa que nunca han parecido UPyD ni IU.
Sí, coincido en que ha habido un gran subidón de Podemos, pero aun así cabe la posibilidad de que nos estén infravalorando de la misma forma que, antes de las europeas, nos estaban sobrevalorando hasta que llegó el mismo día de las elecciones.
¿Infravalorando cuando le han metido a la IDV de UPyD más cocina que al propio PSOE o ya no digamos C's? Venga ya...

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Mensaje  Shaulo Miér 05 Nov 2014, 15:26

Tumeis escribió:Yo no sé cuál puede ser el golpe de efecto que puede hacernos recuperar, al menos, que antes ocupábamos. Lo único que se me ocurre es refundar el partido, fusión con Ciudadanos y elección de líder nuevo y carismático (¿por qué no Albert Rivera?). Esto va a peor desde las europeas y, aunque tenemos mayor presencia en los medios de comunicación (ya era hora) parece que nuestro discurso no convence a nadie más que a nosotros (los que quedamos, porque otros se van yendo). No sé qué opináis, pero el panorama es desalentador, literalmente hablando.
Es lamentable ver como nos comen la tostada delante de nuestras narices .Esto es tener una miopía política impresionante para no darse cuenta que en Madrid y Valencia podríamos ser una fuerza decisiva en compañía de Ciudadanos y convertirnos en una fuerza capaz de disputarla hegemonïa dentro del regeneracionismo.

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Mensaje  OCA Miér 05 Nov 2014, 15:38

Veo que todavía hay gente que sigue creyendo que UPyD no caerá nunca pero seguirá estancado porque es todo un bulo de los medios. Rolling Eyes

Basta hacer un DAFO sobre UPyD para ver que Podemos es una amenaza y la lentitud y eventual incompetencia del partido es una debilidad. Pero, como muchos dicen acertadamente todo es culpa de los medios y de no tener el aparato político que tienen otros (me pregunto por qué sera....). Rolling Eyes
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Mensaje  Independiente Miér 05 Nov 2014, 16:25

lisufelligus escribió:Yo creo que en este caso el problema de UPyD no es Ciudadanos (que también se ve limitado en su crecimiento respecto a la proyección que llevaba antes de las Europeas).

Tanto UPyD como Ciudadanos y en la otra orilla IU y Equo, se ven perjudicados por las que, de forma inesperada, van a ser las elecciones más decisivas en España desde 1982, polarizándose el voto (no sé si por miedo o por otra cosa) entre los oficialistas PP-PSOE, según la zona de España de la que estemos hablando; y la alternativa de Podemos, al que alguien del PP consideró unos frikis tras las Europeas pero que han sabido (y tenido el dinero para ello, ¿de dónde ha salido ese dinero?) recoger el voto de las grandes bolsas de pobreza generadas en las ciudades españolas aprovechando la implantación dentro de esas bolsas de pobreza de los movimientos ciudadanos salidos de 15-M, y que nunca hubieran permitido entrar allí a ningún partido, incluído IU.

Me parece bastante patético que recurras a este tipo de ataque (intentando camuflarlo, además). ¿De dónde ha sacado UPyD el dinero? ¿Ha pedido prestado a bancos y/o cajas? ¿Ha recibido subvenciones?

Podemos ha pedido el dinero a la gente de la calle y la gente de la calle se lo ha dado.

Es más: ¿sabes cuánto gastó UPyD en la campaña electoral y cuánto gastó Podemos?

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Mensaje  El Estudiante. Miér 05 Nov 2014, 16:34

Tumeis escribió:Yo no sé cuál puede ser el golpe de efecto que puede hacernos recuperar, al menos, que antes ocupábamos. Lo único que se me ocurre es refundar el partido, fusión con Ciudadanos y elección de líder nuevo y carismático (¿por qué no Albert Rivera?). Esto va a peor desde las europeas y, aunque tenemos mayor presencia en los medios de comunicación (ya era hora) parece que nuestro discurso no convence a nadie más que a nosotros (los que quedamos, porque otros se van yendo). No sé qué opináis, pero el panorama es desalentador, literalmente hablando.
Tú mismo lo has dicho: nuestro discurso no convence frente al de Podemos. Por eso precisamente Ciutadans tampoco crece y por eso, por muchas refundaciones que hagamos (con el mareo de siglas consiguiente), salvo que Podemos desaparezca y nosotros les copiemos al pie de la letra, no hay posibilidad alguna de que les podamos superar. Así que hay que pensar menos en potenciar tíos guapos como cabeza de cartel (pues ni a IU, ni al PSOE ni a Ciutadans les está dando gran resultado) y más en hacer una mayor labor de pedagogía política entre los ciudadanos.

Así que la cuestión ahora es dejarse de arriesgadas y peligrosas estrategias y centrarnos exclusivamente en resistir para sobrevivir, en lugar de ponernos a anhelar lo imposible (ser como Podemos). De hecho, me sorprende ver que ningún partidario de las "refundaciones" se pare nunca a pensar en que muchos ciudadanos verían dicha apuesta como una simple estrategia oportunista de marketing, por no hablar de que otros tantos no la entenderían y pensarían que de verdad habremos desaparecido. Aparte, supondría empezar de cero, es decir, olvidarnos de todo lo que hemos hecho hasta ahora y arriesgarnos a tener el mismo recorrido que otros partidos políticos "nuevos" tales como Equo.

Todo ésto que se debate ya ha sido llevado a la práctica por un partido político: el CDS. Su archiconocido líder y referente, Adolfo Suárez, dimitió por la mala imagen que tenía y, aunque luego sus "críticos" ganaron el posterior Congreso Extraordinario que se convocó, el batacazo electoral de dicho partido fue de aúpa. Después se reinventaron, trajeron de vuelta a Eduardo Punset (que se había ido poco antes para fundar otro partido) e hicieron otro Congreso Extraordinario donde pasaron a denominarse "Unión Centrísta"... y lo que consiguieron fue desaparecer por completo de la esfera política española. Por eso, a la hora de proponer nuevas estrategias, deberíamos de dejar de mirar tanto las alabanzas o los reproches de los medios de comunicación y centrarnos más en analizar las experiencias pasadas.

PD: ¿Ves Ever como continúan los medios de comunicación con la misma cantinela? ( http://www.teinteresa.es/politica/Sondeo_CIS-Izquierda-Unida-UPyD-pierden-mitad-votos-Podemos_0_1243076770.html ). De nuevo dicen que a UPyD sólo le ha afectado el supuesto crecimiento de Ciutadans, ¡pese a que el partido de Albert Rivera no ha crecido ni un ápice!. Cuando Podemos esté en el 50% y UPyD y Ciutadans en el 1%, todavía seguirán diciendo una y otra vez que la culpa de todo es que Rosa Díez no le ha cedido el "testigo" a Albert Rivera :facepalm:.
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Mensaje  hermes89 Miér 05 Nov 2014, 17:34

OCA escribió:Veo que todavía hay gente que sigue creyendo que UPyD no caerá nunca pero seguirá estancado porque es todo un bulo de los medios. Rolling Eyes

Basta hacer un DAFO sobre UPyD para ver que Podemos es una amenaza y la lentitud y eventual incompetencia del partido es una debilidad. Pero, como muchos dicen acertadamente todo es culpa de los medios y de no tener el aparato político que tienen otros (me pregunto por qué sera....). Rolling Eyes


+1 en todo. Y mira que me da pena, pero es la realidad. Si la dirección prosigue con su miopía, UPyD quedará relegado a la irrelevancia. Y mientras, la cupula y los adeptos, como tu dices, sin reaccionar, y con excusas estúpidas. Si no hay reacción, yo pasaré mi voto a C's. Y está claro que no soy el único (Aunque buena parte se va a PODEMOS, eso es cierto, sólo hay que analizar el CIS para verlo).
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Encuesta del CIS: Última hora: Podemos se mantiene como tercera fuerza, según el CIS Empty Re: Encuesta del CIS: Última hora: Podemos se mantiene como tercera fuerza, según el CIS

Mensaje  Pablo Ortega Miér 05 Nov 2014, 19:37

El Estudiante. escribió:
Tumeis escribió:Yo no sé cuál puede ser el golpe de efecto que puede hacernos recuperar, al menos, que antes ocupábamos. Lo único que se me ocurre es refundar el partido, fusión con Ciudadanos y elección de líder nuevo y carismático (¿por qué no Albert Rivera?). Esto va a peor desde las europeas y, aunque tenemos mayor presencia en los medios de comunicación (ya era hora) parece que nuestro discurso no convence a nadie más que a nosotros (los que quedamos, porque otros se van yendo). No sé qué opináis, pero el panorama es desalentador, literalmente hablando.
Tú mismo lo has dicho: nuestro discurso no convence frente al de Podemos. Por eso precisamente Ciutadans tampoco crece y por eso, por muchas refundaciones que hagamos (con el mareo de siglas consiguiente), salvo que Podemos desaparezca y nosotros les copiemos al pie de la letra, no hay posibilidad alguna de que les podamos superar. Así que hay que pensar menos en potenciar tíos guapos como cabeza de cartel (pues ni a IU, ni al PSOE ni a Ciutadans les está dando gran resultado) y más en hacer una mayor labor de pedagogía política entre los ciudadanos.

Así que la cuestión ahora es dejarse de arriesgadas y peligrosas estrategias y centrarnos exclusivamente en resistir para sobrevivir, en lugar de ponernos a anhelar lo imposible (ser como Podemos). De hecho, me sorprende ver que ningún partidario de las "refundaciones" se pare nunca a pensar en que muchos ciudadanos verían dicha apuesta como una simple estrategia oportunista de marketing, por no hablar de que otros tantos no la entenderían y pensarían que de verdad habremos desaparecido. Aparte, supondría empezar de cero, es decir, olvidarnos de todo lo que hemos hecho hasta ahora y arriesgarnos a tener el mismo recorrido que otros partidos políticos "nuevos" tales como Equo.

Todo ésto que se debate ya ha sido llevado a la práctica por un partido político: el CDS. Su archiconocido líder y referente, Adolfo Suárez, dimitió por la mala imagen que tenía y, aunque luego sus "críticos" ganaron el posterior Congreso Extraordinario que se convocó, el batacazo electoral de dicho partido fue de aúpa. Después se reinventaron, trajeron de vuelta a Eduardo Punset (que se había ido poco antes para fundar otro partido) e hicieron otro Congreso Extraordinario donde pasaron a denominarse "Unión Centrísta"... y lo que consiguieron fue desaparecer por completo de la esfera política española. Por eso, a la hora de proponer nuevas estrategias, deberíamos de dejar de mirar tanto las alabanzas o los reproches de los medios de comunicación y centrarnos más en analizar las experiencias pasadas.

PD: ¿Ves Ever como continúan los medios de comunicación con la misma cantinela? ( http://www.teinteresa.es/politica/Sondeo_CIS-Izquierda-Unida-UPyD-pierden-mitad-votos-Podemos_0_1243076770.html ). De nuevo dicen que a UPyD sólo le ha afectado el supuesto crecimiento de Ciutadans, ¡pese a que el partido de Albert Rivera no ha crecido ni un ápice!. Cuando Podemos esté en el 50% y UPyD y Ciutadans en el 1%, todavía seguirán diciendo una y otra vez que la culpa de todo es que Rosa Díez no le ha cedido el "testigo" a Albert Rivera :facepalm:.

A mí me sigue interesando sobremanera que El Estudiante siga creyendo que es lo mismo comparar a una política de segunda línea -porque siempre ha sido, es y será Rosa Díez- con un estadista como Adolfo Suárez. En serio, ¿acaso hay algo realmente memorable, que valga la pena mencionar, del pasado de Díez? Tal vez cuente el haber vivido con la espada de Damocles de ETA durante varios años, aunque en eso la superan otros como Madina que son ahora mismo cadáveres políticos.

Ya sé que soy duro, pero me cansa sobremanera toda esa comparación con Adolfo Suárez como si él hubiera sido un politiquero mediocre que no hizo mayor cosa por sí mismo. Un poco más y Estu nos dirá que la transición la hizo solito el ex rey Juan Carlos.

Leía hace unos días que una de las razones de la caída de UPyD en las encuestas es la aparición de nuevas alternativas, después de años en los que UPyD tuvo el monopolio del estandarte de la regeneración transversal. Eso llevaba a que muchos ubicados más a la izquierda del PSOE mirasen con buenos ojos a UPyD, pese a las fuertes diferencias en el programa económico. En este mismo foro hay varios casos que todos conoceréis bien.

Sin embargo, ahora aparece Podemos, y eso termina atrayendo a todos esos izquierdistas, restándole votos a UPyD. Pero ese es el factor menor. El más relevante es la falta de ambición de UPyD, por un lado, y que por el otro no ofrece una imagen anti-establishment tan creíble como la de Podemos. Por decirlo sin anestesia, nadie cree que UPyD vaya a destruir el sistema, solo reformarlo.

El error de UPyD es creer que no puede vender adecuadamente la necesidad de la reforma sobre la "destrucción creativa". Es un error que se terminará pagando muy caro.

Pablo Ortega

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