Debate a 6 en TVE: hoy a las 22:15

Stop Imputados escribió:Lo siento pero no me está gustando. Al español medio no le interesa tanto Europa.  No parece q estemos a unos días de votar. Falta fuerza y reforzar los puntos fuertes de Upyd: lucha contra corrupción, nacionalismo, bipartidismo, transparencia... Podría haber buscado un cuerpo a cuerpo con Pons.

Con Pons, con Jáuregui o con el de ERC y CIU. Habría muchos argumentos.
Te guste o no, estas son elecciones europeas. Hay que hablar de Europa guste a la gente o no pero estoy de acuerdo contigo en que quizás se podría hacer con otras formas más vehementes.

Y ahora se nos ha puesto a leer... Por favor esto es un debate!!!!

Beto progresista escribió:

zapata escribió:

Beto progresista escribió:

zapata escribió:

Beto progresista escribió:

coned escribió:Bueno, lo de Pons es como estar en un una sesión de control al gobierno. No se sabe si está ahí para un debate sobre las elecciones europeas o para justificar la gestión del gobierno de España.
Por cierto, el de CiU está obsesionado con lo nórdico, no?

Increíble, hasta el de ERC dice "yo he venido a hablar de Europa". PSOE y también IU se centran en enzarzarse con Pons por las privatizaciones, el empleo, los salarios.......yo pensaba que íbamos a hablar de Europa. Sosa acaba de decir "salgamos del enfrentamiento y hablemos de Europa".

Bien hecho.

Meyer esta hablando de Europa en todas las intervenciones, el proyecto de IU se basa en romper con la troika no hay nadie al que le interese mas hablar de Europa que IU

el de Ciu parece un periodista en lugar de un politico  

No, no está hablando de Europa en todas las intervenciones. Ha hablado de los deshaucios (no es Europa), ha hablado de las privatizaciones del PP (no es Europa), ha hablado de los empleos semiesclavistas de España (no es Europa), ha hablado de la destrucción de los puestos de trabajo en España (no es Europa), ha hablado de que hay "ciudadanos sin casas y casas sin ciudadanos" (no es hablar de Europa).  De Europa ha hablado poco.

Es que eso ocurre directa o indirectamente por la Troika

Claro, y pasaba cuando la troika no tenía nada que ver. Las privatizaciones del PP tienen lugar desde siempre, los trabajos mal remunerados han sido un clásico en este país siempre. Hay males que siempre han estado ahí. Evidentemente los desahucios son algo más reciente.

claro pero antes si tu querias cambiar eso, "solo" tenias que llegar al gobierno estatal y hacer otras politicas..hoy en dia eso no es posible porque el bipartidismo y aliados a base de tratados europeos y reformas constitucionales han fabricado un marco neoliberal que hay que romper primero para luego hacer las politicas que acaben con esos problemas

pero esto qué es!?? parece que está hablando a una audiencia de catedráticos o filósofos de prestigio! por dios, tiene 15 minutos, que diga lo básico de UPyD, que tenemos muchísimos puntos fuertes por favor!! que lírica ni que Rubens!!??

Sosa de más a menos. Ha empezado ganando pero después más que debatir se ha puesto a dar mini mítines. Cuando los demás están hablando de vías de comunicación, se pone a hablar de Rubens... y a leer poesías cursis.

A mi no me molesta que Sosa no sea agresivo, de hecho no me gusta la agresividad que suelen tener los diputados de upyd en sus intervenciones. Pero sí es cierto que Sosa no está en este debate para lucirse literariamente, sino para hacer llegar su mensaje a la población.

Rubén escribió:A mi no me molesta que Sosa no sea agresivo, de hecho no me gusta la agresividad que suelen tener los diputados de upyd en sus intervenciones. Pero sí es cierto que Sosa no está en este debate para lucirse literariamente, sino para hacer llegar su mensaje a la población.

Habla como un catedrático. Creo que no es el lenguaje de la calle aunque creo que este debate no va a servir para convencer a nadie.

Evergetes escribió:Sosa de más a menos. Ha empezado ganando pero después más que debatir se ha puesto a dar mini mítines. Cuando los demás están hablando de vías de comunicación, se pone a hablar de Rubens... y a leer poesías cursis.

Totalmente de acuerdo.

Rubén escribió:A mi no me molesta que Sosa no sea agresivo, de hecho no me gusta la agresividad que suelen tener los diputados de upyd en sus intervenciones. Pero sí es cierto que Sosa no está en este debate para lucirse literariamente, sino para hacer llegar su mensaje a la población.

Gentuza como la del PPSOE está robando a manos llenas, hundiendo el país, dejando a cientos de miles de familias en la miseria, expulsando a los jóvenes al extranjero, etc.

La agresividad está más que justificada, y personalmente es lo que espero de quien me represente.

cgomezr escribió:

Rubén escribió:A mi no me molesta que Sosa no sea agresivo, de hecho no me gusta la agresividad que suelen tener los diputados de upyd en sus intervenciones. Pero sí es cierto que Sosa no está en este debate para lucirse literariamente, sino para hacer llegar su mensaje a la población.

Gentuza como la del PPSOE está robando a manos llenas, hundiendo el país, dejando a cientos de miles de familias en la miseria, expulsando a los jóvenes al extranjero, etc.

La agresividad está más que justificada, y personalmente es lo que espero de quien me represente.

Ya, estoy de acuerdo pero sería gracioso que IU se pusiera a criticar la corrupción de palabra y luego apoye un gobierno socialista en Andalucía. En un debate queda bonito pero coherente no es. Claro que la gente, como no se entera de nada, no penaliza la incoherencia.

Pues yo espero que no la tenga. La agresividad generalmente solo esconde falta de argumentos y/o inseguridad. Pagaza es igual de contundente en sus posturas pero las explica con argumentos y sin agresividad. Y me parece mucho más efectivo que ponerse a dar gritos.

No es cosa de ponerse a gritar, es cosa de ser vehemente, soltar verdades como puños y no pasarles ni una.

En esta última intervención me ha gustado mucho más, poniendo las cosas claras sobre el coñazo del dichoso tema catalán que no viene a cuento en este debate.

Parece que a Sosa le ha alterado el debate catalán (por fin!). La verdad es que me he estado riendo bastante con el minidebate PP-ERC

La verdad que Sosa entre el lenguaje pijotero y la pajarita esa no parece un tio cercano. Aunque yo por ahora lo pondria por encima que el de CIU

cgomezr escribió:No es cosa de ponerse a gritar, es cosa de ser vehemente, soltar verdades como puños y no pasarles ni una.

En esta última intervención me ha gustado mucho más, poniendo las cosas claras sobre el coñazo del dichoso tema catalán que no viene a cuento en este debate.

La vehemencia solo convence a los que ya estaban convencidos de antemano, y genera hooliganismo. No creo que sea lo que se neceiste en una democracia avanzada. Las cosas son los suficientemente complejas como para no ser simples y "vehementes". Será para gustos, a mi desde luego ese no me gusta.

Pons nos ha hundido.

coned escribió:Parece que a Sosa le ha alterado el debate catalán (por fin!). La verdad es que me he estado riendo bastante con el minidebate PP-ERC

Ha subido enteros en esta última intervención, Pons le ha citado tergiversando a Sosa, a ver como responde.

Stop Imputados escribió:Pons nos ha hundido.

a ver a réplica, puede ser una oportunidad.

Rubén escribió:La vehemencia solo convence a los que ya estaban convencidos de antemano, y genera hooliganismo. No creo que sea lo que se neceiste en una democracia avanzada. Las cosas son los suficientemente complejas como para no ser simples y "vehementes". Será para gustos, a mi desde luego ese no me gusta.

Pues yo lo que creo es que ante unos partidos corruptos, ladrones, que nos oprimen y nos arruinan, que sofocan la democracia con sus leyes electorales a medida y su domesticación de la justicia y de los medios de la comunicación, no cabe poner la otra mejilla. Hay que darles caña.

Y estoy seguro de que esto sí convence a la gente. Desde luego Pablo Iglesias no ha pasado de 0 a 2% en un mes a base de hablar tranquilamente de Rubens.

Y ahora el cachondo de ERC habla de federalismo   

pakitocuen escribió:

coned escribió:Parece que a Sosa le ha alterado el debate catalán (por fin!). La verdad es que me he estado riendo bastante con el minidebate PP-ERC

Ha subido enteros en esta última intervención, Pons le ha citado tergiversando a Sosa, a ver como responde.

Bueno, la replica si no ha sido brillante, no ha estado mal.

cgomezr escribió:

Rubén escribió:La vehemencia solo convence a los que ya estaban convencidos de antemano, y genera hooliganismo. No creo que sea lo que se neceiste en una democracia avanzada. Las cosas son los suficientemente complejas como para no ser simples y "vehementes". Será para gustos, a mi desde luego ese no me gusta.

Pues yo lo que creo es que ante unos partidos corruptos, ladrones, que nos oprimen y nos arruinan, que sofocan la democracia con sus leyes electorales a medida y su domesticación de la justicia y de los medios de la comunicación, no cabe poner la otra mejilla. Hay que darles caña.

Y estoy seguro de que esto sí convence a la gente. Desde luego Pablo Iglesias no ha pasado de 0 a 2% en un mes a base de hablar tranquilamente de Rubens.

Precisamente no es a populistas como Pablo Iglesias a los que me quiero parecer yo... Hay que tratar a los ciudadanos como mayores de edad que son, y explicarles las cosas como son. No entretenerles con bobadas cuando luego en tu labor parlamentaria vas a tener que hacer cosas mucho más serias. Por respeto al menos.

coned escribió:Y ahora el cachondo de ERC habla de federalismo :elrisas:

pakitocuen escribió:

coned escribió:Parece que a Sosa le ha alterado el debate catalán (por fin!). La verdad es que me he estado riendo bastante con el minidebate PP-ERC

Ha subido enteros en esta última intervención, Pons le ha citado tergiversando a Sosa, a ver como responde.

Bueno, la replica si no ha sido brillante, no ha estado mal.

Sí, hemos salvado un match ball, jeje, de todas formas parece CLARÍSIMO, que desde el partido queremos habalr de europa y no entrar en clave nacional, al menos en este debate son las instrucciones, me parece coherente y ciertamente lo agradezco, pero es 0 electoralista....y a veces los votos es lo que cuenta!

Rubén escribió:Precisamente no es a populistas como Pablo Iglesias a los que me quiero parecer yo... Hay que tratar a los ciudadanos como mayores de edad que son, y explicarles las cosas como son. No entretenerles con bobadas cuando luego en tu labor parlamentaria vas a tener que hacer cosas mucho más serias. Por respeto al menos.

Rosa Díez siempre trata a los ciudadanos como mayores de edad pero defiende sus ideas de forma vehemente y dando caña, con metáforas atrevidas y frases lapidarias. Eso da votos, y no tiene nada que ver con el populismo (populismo es si detrás de la vehemencia y contundencia sólo hay vacío).

cgomezr escribió:

Rubén escribió:Precisamente no es a populistas como Pablo Iglesias a los que me quiero parecer yo... Hay que tratar a los ciudadanos como mayores de edad que son, y explicarles las cosas como son. No entretenerles con bobadas cuando luego en tu labor parlamentaria vas a tener que hacer cosas mucho más serias. Por respeto al menos.

Rosa Díez siempre trata a los ciudadanos como mayores de edad pero defiende sus ideas de forma vehemente y dando caña, con metáforas atrevidas y frases lapidarias. Eso da votos, y no tiene nada que ver con el populismo (populismo es si detrás de la vehemencia y contundencia sólo hay vacío).

+1000, Por eso me gustan tanto Rosa y Toni.

Y por eso no me gustan demasiado Rosa y Toni (sobre todo Toni, Rosa tiene más fondo, Toni no)