El País: Europeas 2014 UPyD 4,6% 2 escaños (es una encuesta actual)

cgomezr escribió:

Optigan escribió:Empezaos a hacer a la idea de que UPyD ha tocado techo, y que esto son unas europeas; en las próximas generales, como la cosa siga remontando poco a poco, PPSOE al 85 %.

Lo que quieras, pero no ha pasado nada últimamente para que UPyD pierda la mitad de sus votos y escaños en un mes. Es imposible.

Das por hecho que UPyD tiene fidelizada a la totalidad de sus votantes. Desde las últimas elecciones han surgido muchas nuevas opciones; conozco casos de gente que votó UPyD, pero que ahora no sé yo si no votaría a otras opciones. En mi casa, por ejemplo, mi hermana (farmacéutica) decidió que no votaría a UPyD por su posición a favor de la liberalización de la propiedad de las farmacias, y ayer mismo me dijo que en las europeas votaría al PP, de vuelta al redil (no sé si en las generales haría lo mismo o votaría en blanco o a Ciudadanos). Y mi hermana tonta no es -aunque en este caso es para darle dos guantadas   -, así que imagínate qué no hará gente que ni siquiera se lee el programa.

Talabricense escribió:Das por hecho que UPyD tiene fidelizada a la totalidad de sus votantes. Desde las últimas elecciones han surgido muchas nuevas opciones; conozco casos de gente que votó UPyD, pero que ahora no sé yo si no votaría a otras opciones. En mi casa, por ejemplo, mi hermana  (farmacéutica) decidió que no votaría a UPyD por su posición a favor de la liberalización de la propiedad de las farmacias, y ayer mismo me dijo que en las europeas votaría al PP, de vuelta al redil (no sé si en las generales haría lo mismo o votaría en blanco o a Ciudadanos). Y mi hermana tonta no es -aunque en este caso es para darle dos guantadas   -, así que imagínate qué no hará gente que ni siquiera se lee el programa.

Ya, pero ¿todos esos votantes llevaban meses o años declarando su intención de votar a UPyD, y de repente han cambiado todos de opinión durante el último mes? Lo lógico sería que un cambio debido a factores como los que dices fuese mucho más gradual.

cgomezr escribió:

Optigan escribió:Empezaos a hacer a la idea de que UPyD ha tocado techo, y que esto son unas europeas; en las próximas generales, como la cosa siga remontando poco a poco, PPSOE al 85 %.

Lo que quieras, pero no ha pasado nada últimamente para que UPyD pierda la mitad de sus votos y escaños en un mes. Es imposible.

¿Y qué han hecho PP y PSOE para recuperar voto o no hundirse más? ¿Pero es que vosotros veis en vuestro entorno que la gente esté contenta con el bipartidismo? Yo es que ni veo esto ni veo entusiasmo por votar.

Talabricense escribió:

cgomezr escribió:

Optigan escribió:Empezaos a hacer a la idea de que UPyD ha tocado techo, y que esto son unas europeas; en las próximas generales, como la cosa siga remontando poco a poco, PPSOE al 85 %.

Lo que quieras, pero no ha pasado nada últimamente para que UPyD pierda la mitad de sus votos y escaños en un mes. Es imposible.

Das por hecho que UPyD tiene fidelizada a la totalidad de sus votantes. Desde las últimas elecciones han surgido muchas nuevas opciones; conozco casos de gente que votó UPyD, pero que ahora no sé yo si no votaría a otras opciones. En mi casa, por ejemplo, mi hermana  (farmacéutica) decidió que no votaría a UPyD por su posición a favor de la liberalización de la propiedad de las farmacias, y ayer mismo me dijo que en las europeas votaría al PP, de vuelta al redil (no sé si en las generales haría lo mismo o votaría en blanco o a Ciudadanos). Y mi hermana tonta no es -aunque en este caso es para darle dos guantadas   -, así que imagínate qué no hará gente que ni siquiera se lee el programa.

Coincido bastante con que la fidelización de un voto crítico como el de Upyd es harto complicada. En mi casa ocurre lo mismo, en las ultimas hubieron dos votos, esta vez lo dudo... Y si me pongo a hacer campaña en casa... Igual les da por votar a Ciudadanos. Yo en estas elecciones veo mucha competencia y escasa fidelización. Incluso mis primos que eran fans de Upyd la ultima vez que he hablado con ellos los he visto muy frios para las europeas.

Si estas elecciones suponen un afianzamiento del PPSOE entonces UPyD y Ciudadanos deberán hacer autocrítica y replantearse seriamente su fusión si quieren conseguir ser algún tipo de alternativa política al bipartidismo.

Como bien se ha dicho en estos últimos tiempos han surgido varias opciones políticas nuevas que impiden ver a UPyD como la única alternativa viable al bipartidismo imperante.

Beto progresista escribió:

cgomezr escribió:

Optigan escribió:Empezaos a hacer a la idea de que UPyD ha tocado techo, y que esto son unas europeas; en las próximas generales, como la cosa siga remontando poco a poco, PPSOE al 85 %.

Lo que quieras, pero no ha pasado nada últimamente para que UPyD pierda la mitad de sus votos y escaños en un mes. Es imposible.

¿Y qué han hecho PP y PSOE para recuperar voto o no hundirse más? ¿Pero es que vosotros veis en vuestro entorno que la gente esté contenta con el bipartidismo? Yo es que ni veo esto ni veo entusiasmo por votar.

Es que no les hace falta hacer algo: el mensaje de nosotros o la nada está muy arraigado; y, además, como las cosas no van a peor, para qué molestarse en hacer experimentos: tú vota al PP (PSOE), no vaya a ser que al final gane el PSOE (PP). Hacen falta varias décadas y un recambio generacional pleno para que el PPSOE empiece a notar la falta real de apoyos.

Y me acabo de acordar de una anécdota. El sábado tuve una despedida de soltero de un primo; su hermano, con el que hacía tiempo había hablado de UPyD y se había mostrado muy receptivo, en pleno éxtasis etílico propuso un brindis por Rubalcaba, futuro presidente de España. La mayoría de la gente ni siquiera ha salido del redil, y los que lo han hecho están volviendo; unos porque creen que el PP lo está haciendo de puta madre y los otros porque hay que echar a la derechona como sea.

Optigan escribió:

Beto progresista escribió:

cgomezr escribió:

Optigan escribió:Empezaos a hacer a la idea de que UPyD ha tocado techo, y que esto son unas europeas; en las próximas generales, como la cosa siga remontando poco a poco, PPSOE al 85 %.

Lo que quieras, pero no ha pasado nada últimamente para que UPyD pierda la mitad de sus votos y escaños en un mes. Es imposible.

¿Y qué han hecho PP y PSOE para recuperar voto o no hundirse más? ¿Pero es que vosotros veis en vuestro entorno que la gente esté contenta con el bipartidismo? Yo es que ni veo esto ni veo entusiasmo por votar.

Es que no les hace falta hacer algo: el mensaje de nosotros o la nada está muy arraigado; y, además, como las cosas no van a peor, para qué molestarse en hacer experimentos: tú vota al PP (PSOE), no vaya a ser que al final gane el PSOE (PP). Hacen falta varias décadas y un recambio generacional pleno para que el PPSOE empiece a notar la falta real de apoyos.

Como se confirme esto, lo que hace falta es una bomba atómica y borrar este puto país de la faz de la tierra.

Optigan escribió:

Beto progresista escribió:

cgomezr escribió:

Optigan escribió:Empezaos a hacer a la idea de que UPyD ha tocado techo, y que esto son unas europeas; en las próximas generales, como la cosa siga remontando poco a poco, PPSOE al 85 %.

Lo que quieras, pero no ha pasado nada últimamente para que UPyD pierda la mitad de sus votos y escaños en un mes. Es imposible.

¿Y qué han hecho PP y PSOE para recuperar voto o no hundirse más? ¿Pero es que vosotros veis en vuestro entorno que la gente esté contenta con el bipartidismo? Yo es que ni veo esto ni veo entusiasmo por votar.

Es que no les hace falta hacer algo: el mensaje de nosotros o la nada está muy arraigado; y, además, como las cosas no van a peor, para qué molestarse en hacer experimentos: tú vota al PP (PSOE), no vaya a ser que al final gane el PSOE (PP). Hacen falta varias décadas y un recambio generacional pleno para que el PPSOE empiece a notar la falta real de apoyos.

Claro. Es que si nos ponemos a valorar los méritos del PP y del PSOE la pregunta no sería "¿por qué recuperan votos?" Sería "¿por qué no han desaparecido ya?" Pero esto no va de méritos, o no solo. Aquí hablamos, ante todo, de miedo. Y en la gestión del miedo ambos partidos son magistrales.

cgomezr escribió:Ya, pero ¿todos esos votantes llevaban meses o años declarando su intención de votar a UPyD, y de repente han cambiado todos de opinión durante el último mes? Lo lógico sería que un cambio debido a factores como los que dices fuese mucho más gradual.

La cercanía de unas elecciones también influye. Cuando ya tienes marcada una fecha cercana, te replanteas cosas que no te planteas a dos años de unas elecciones. Y con esto no excluyo en absoluto la posibilidad de que estas encuestas estén manipuladas; muy al contrario, estoy convencido de que es así, y ayudan a esas personas que dudan entre volver al redil y no hacerlo. Esto es más viejo que Calleja ya y todos sabemos cómo funciona.

A ver, no nos pongamos dramáticos. Al menos, no todavía. Tenemos demasiadas incógnitas, y yo sigo sin tener claro que el abstencionismo generalizado que habrá en las europeas vaya a favorecer a los minoritarios. Creo que el "voto cabreado", si se moviliza, no irá a PP y PSOE, lo que irá a PP y PSOE son los que fichan y ése me parece que es el típico votante de europeas. Y otra cosa que no veo clara es el posible impacto de tantos partidos pequeños que van a presentarse a estas elecciones. Igual ha aumentado la cifra de indecisos que antes decían que iban a votar a IU o UPyD, y ahora dudan con Podemos, C's, etc. Las únicas elecciones que hemos tenido después del verano de 2012 han sido gallegas y catalanas, y en ambas "pasaron cosas", de esas que no salen en las encuestas, o que salen poco.

Yo creo que los tiempos del PPSOE al 80% han quedado atrás, pero desconozco (como todos) si la "nueva normal" es un 60% de los votos ó un 70%. Que siguen siendo muchos más votos de los que merecen, por no decir todos, pero es el país que tenemos: ése de allí no vota a IU porque quiere expropiar cosas y mi padre tiene una empresa, aquél de allá no vota a UPyD porque quiere liberalizar cosas y mi padre es notario o farmacéutico. Y luego nos quejamos de que no cambia nada, después de votar a aquellos que nos aseguran que no va a cambiar nada.

Y luego el establishment ya controla todos los medios (à la Venezuela), y para qué queremos más:

"El paro roza el 26% con la menor destrucción de empleo en 5 años" (Titular de El Mundo). Se destruyen 186.000 empleos en el primer trimestre, pero oye, es la menor destrucción en cinco años. Salgamos todos a la calle a tirar cohetes.

  

Talabricense escribió:Y luego el establishment ya controla todos los medios (à la Venezuela), y para qué queremos más:

"El paro roza el 26% con la menor destrucción de empleo en 5 años" (Titular de El Mundo). Se destruyen 186.000 empleos en el primer trimestre, pero oye, es la menor destrucción en cinco años. Salgamos todos a la calle a tirar cohetes.

  

Mejor que en Venezuela. Aquí se quita al director y se deja la cadena o medio abierto. Es mas estético y efectivo.

Tampoco es que UPyD esté haciendo mucho por atraer al votante, seamos sinceros. Para la mayoría de los que participamos en foros como este está claro que tanto PP como PSOE han demostrado ser pura basura, pero gran parte de los ciudadanos con derecho a voto plantea el asunto de forma distinta: ¿qué ha demostrado el resto de partidos para que deje de hacer lo que llevo haciendo toda la vida?

UPyD debería personarse en muchas más causas, incluso yo sigo viéndolo algo elitista, ilustrado, alejado de la gente de a pie. Ese discurso indiscriminadamente firme es un lastre enorme, el ciudadano es el cliente y hay que esforzarse en atraerlo, no es él el que debe ir al partido de turno para informarse o convencerse de sus preceptos. Es UPyD quien tiene que moverse, tratar con la gente de a pie, transmitirle de forma cercana sus propuestas y mostrar que está a su servicio (sin renunciar a sus principios, evidentemente; no hablo de venderse a cambio de votos).

Cada vez queda más tristemente claro que ni IU ni UPyD son competencia para el PPSOE. De UPyD ya he hablado, y la casposa de IU no debería ni soñar con ser la Syriza española, la comparación es de chiste. Quizás al final serán partidos como Podemos y C's los que metan el cuchillo en las tripas del bipartidismo, en parte porque parecen más cercanos.

Pero es una lástima que un partido joven y libre de los males de alternativas más gastadas (como IU) desperdicie de esta forma la oportunidad de asestar un golpe letal al sistema bipartidista español. Los perjudicados somos todos.

Y, a riesgo de ser impopular, debo decir que no tengo claro que fuera capaz de votar a UPyD en estos momentos. Su vomitiva actitud respecto a lo sucedido en Ucrania, poniéndose de parte de los golpistas filonazis y la maquinaria avasalladora y antieuropea de EEUU... entre eso y aguantar algunas chorradas progres, creo que prefiero tocar la flauta.

¿A qué te refieres con "chorradas progres"? A mí si hay algo que me decepciona de UPyD es precisamente lo contrario, su afán por "distanciarse" de esas cosas que ellos consideran chorradas progres, como la marea verde, etc.

Independiente escribió:Tampoco es que UPyD esté haciendo mucho por atraer al votante, seamos sinceros. Para la mayoría de los que participamos en foros como este está claro que tanto PP como PSOE han demostrado ser pura basura, pero gran parte de los ciudadanos con derecho a voto plantea el asunto de forma distinta: ¿qué ha demostrado el resto de partidos para que deje de hacer lo que llevo haciendo toda la vida?

Es que quien se lo plantee así tiene muuuuy poca sesera. ¿Qué ha demostrado en qué sentido? A mí UPyD me ha demostrado muchas veces que no es como el resto, renunciando a la tarta del CGPJ, denunciando a Bankia, votando siempre de forma coherente en todo el país... y muchos ejemplos más. Básicamente, siendo fiel a lo que dice y propone. ¿Que no ha demostrado nada en el gobierno? Claro, como que no ha gobernado nunca. Es lo mismo que dice mi padre, acérrimo del PP: "todo eso está muy bien decirlo cuando no se ha gobernado". Vomitivo. Ese es un ejemplo de libro de persona que pasa olímpicamente de informarse. Y si no hay voluntad de informarse, apaga. Y así es la mayoría de la población de este país.

Leyendoos me quedo a cuadros, diciendo que UPyD pierde peso, porque en mi entorno es al revés. Igual es casualidad, igual es Madrid, que va camino de ser el baluarte de UPyD y mi familia que es distinta a la media española, pero yo percibo justo lo contrario. Percibo que esto va viento en popa.

Es verdad que conozco algún caso que no va a votar a UPyD en las europeas porque considera que al haber circunscripción única puede votar al partido en que más encaja. Pero es que hasta esos que conozco votan UPyD en generales, porque creen que es el único partido que establecería un sistema más proporcional, entre otras cosas.

Eso sí, a UPyD le hacen falta muchas más manos para hacer campaña, si pretende hacerla de forma austera.

Evergetes escribió:¿A qué te refieres con "chorradas progres"? A mí si hay algo que me decepciona de UPyD es precisamente lo contrario, su afán por "distanciarse" de esas cosas que ellos consideran chorradas progres, como la marea verde, etc.

+1 como una casa de un estudiante de educación secundaria.

Talabricense escribió:Y luego el establishment ya controla todos los medios (à la Venezuela), y para qué queremos más:

"El paro roza el 26% con la menor destrucción de empleo en 5 años" (Titular de El Mundo). Se destruyen 186.000 empleos en el primer trimestre, pero oye, es la menor destrucción en cinco años. Salgamos todos a la calle a tirar cohetes.

  

Por más que se repita una mentira 1000 veces no se convierte en verdad

Aqui todas las portadas de los periodicos venezolanos en la web de una television opositora como Globovision:

http://globovision.com/seccion/titulares/pag/15563 viendo las portadas se puede observar que no son partidarios del gobierno precisamente, de hecho el unico periodico favorable al gobierno venezolano a nivel estatal se llama el Correo del Orinoco cuya portada esta web de un canal opositor no nos muestra, censura?  

Aqui puedes ver los canales del TV y sus propietarios:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Canales_de_TV_abierta_en_Venezuela

zapata escribió:

Talabricense escribió:Y luego el establishment ya controla todos los medios (à la Venezuela), y para qué queremos más:

"El paro roza el 26% con la menor destrucción de empleo en 5 años" (Titular de El Mundo). Se destruyen 186.000 empleos en el primer trimestre, pero oye, es la menor destrucción en cinco años. Salgamos todos a la calle a tirar cohetes.

  

Por más que se repita una mentira 1000 veces no se convierte en verdad

Aqui todas las portadas de los periodicos venezolanos en la web de una television opositora como Globovision:

http://globovision.com/seccion/titulares/pag/15563 viendo las portadas se puede observar que no son partidarios del gobierno precisamente, de hecho el unico periodico favorable al gobierno venezolano a nivel estatal se llama el Correo del Orinoco cuya portada esta web de un canal opositor no nos muestra, censura?  

Aqui puedes ver los canales del TV y sus propietarios:
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Canales_de_TV_abierta_en_Venezuela

Que sí, bonico.

Evergetes escribió:¿A qué te refieres con "chorradas progres"? A mí si hay algo que me decepciona de UPyD es precisamente lo contrario, su afán por "distanciarse" de esas cosas que ellos consideran chorradas progres, como la marea verde, etc.

No me refiero a medidas como auditar la deuda y pagar únicamente la parte legítima o luchar contra la enorme desigualdad entre ricos y pobres. Todo eso me parece fantástico.

El problema es que esas buenas ideas suelen estar salpicadas de chorradas como el aparente apego por todo nacionalismo que cuestione la idea de España como país (más que como Estado; que no guste la idea de España me da igual, porque no soy nacionalista o patriota. Lo que me parece absurdo es que se ataque ese nacionalismo ensalzando los locales), o esa simplificación de la moral (abortar es de izquierdas, ser feminista radical es de izquierdas, defender el papeles para todos hasta el punto de perjudicar a los propios inmigrantes -que esa es otra, porque con eso sólo se consigue alimentar el racismo y la xenofobia- es de izquierdas, todo lo bueno es de izquierdas, y además está moralizado).

No puedo sentirme a gusto en una masa humana así. Me sentiría ganado entre banderas (cada uno la suya, aunque eso implique reventar la manifestación) y proclamas idiotescas. No sé cómo está evolucionando el panorama progre nacional, pero los grupos progres nacionalistas catalanes ya hablan en femenino. Incluso con barba.

Por otra parte, entre eso y dejar que el país lo gobierne alguien que prefiere fotografiarse con nazis y apoyar a un imperio avasallador e irremediable decadente mientras se nos escapa la oportunidad de levantar Europa estrechando lazos económicos y políticos con Rusia, la verdad es que no hay mucho que plantearse. Europa durmiendo con EEUU es una mujer durmiendo con la pareja celosa y maltratadora; la regeneración política está bien, ¿pero qué gracia tiene si en el pack viene incluido que te aplasten desde fuera?

Talabricense escribió:Es que quien se lo plantee así tiene muuuuy poca sesera. ¿Qué ha demostrado en qué sentido? A mí UPyD me ha demostrado muchas veces que no es como el resto, renunciando a la tarta del CGPJ, denunciando a Bankia, votando siempre de forma coherente en todo el país... y muchos ejemplos más. Básicamente, siendo fiel a lo que dice y propone. ¿Que no ha demostrado nada en el gobierno? Claro, como que no ha gobernado nunca. Es lo mismo que dice mi padre, acérrimo del PP: "todo eso está muy bien decirlo cuando no se ha gobernado". Vomitivo. Ese es un ejemplo de libro de persona que pasa olímpicamente de informarse. Y si no hay voluntad de informarse, apaga. Y así es la mayoría de la población de este país.

Guste o no es lo que hay. La gente vota, y vota lo que vota; quien quiera cambiarlo tendrá que moverse, no basta con esperar los resultados por errores ajenos. Ese privilegio lo tienen PP y PSOE, nadie más (a nivel estatal).

Independiente escribió:

Talabricense escribió:Es que quien se lo plantee así tiene muuuuy poca sesera. ¿Qué ha demostrado en qué sentido? A mí UPyD me ha demostrado muchas veces que no es como el resto, renunciando a la tarta del CGPJ, denunciando a Bankia, votando siempre de forma coherente en todo el país... y muchos ejemplos más. Básicamente, siendo fiel a lo que dice y propone. ¿Que no ha demostrado nada en el gobierno? Claro, como que no ha gobernado nunca. Es lo mismo que dice mi padre, acérrimo del PP: "todo eso está muy bien decirlo cuando no se ha gobernado". Vomitivo. Ese es un ejemplo de libro de persona que pasa olímpicamente de informarse. Y si no hay voluntad de informarse, apaga. Y así es la mayoría de la población de este país.

Guste o no es lo que hay. La gente vota, y vota lo que vota; quien quiera cambiarlo tendrá que moverse, no basta con esperar los resultados por errores ajenos. Ese privilegio lo tienen PP y PSOE, nadie más (a nivel estatal).

Claro que es lo que hay, pero UPyD no está para adaptarse a los votantes, ni los votantes a UPyD. UPyD creo que se mueve, y mucho. Solo con tener el programa que tiene y actuar de la forma tan coherente como actúa hace mucho más que otros. Y tiene muy buenas campañas. Luchar por el espectro bobo de la población espero que lo dejen para otros.

Talabricense escribió:

Independiente escribió:

Talabricense escribió:Es que quien se lo plantee así tiene muuuuy poca sesera. ¿Qué ha demostrado en qué sentido? A mí UPyD me ha demostrado muchas veces que no es como el resto, renunciando a la tarta del CGPJ, denunciando a Bankia, votando siempre de forma coherente en todo el país... y muchos ejemplos más. Básicamente, siendo fiel a lo que dice y propone. ¿Que no ha demostrado nada en el gobierno? Claro, como que no ha gobernado nunca. Es lo mismo que dice mi padre, acérrimo del PP: "todo eso está muy bien decirlo cuando no se ha gobernado". Vomitivo. Ese es un ejemplo de libro de persona que pasa olímpicamente de informarse. Y si no hay voluntad de informarse, apaga. Y así es la mayoría de la población de este país.

Guste o no es lo que hay. La gente vota, y vota lo que vota; quien quiera cambiarlo tendrá que moverse, no basta con esperar los resultados por errores ajenos. Ese privilegio lo tienen PP y PSOE, nadie más (a nivel estatal).

Claro que es lo que hay, pero UPyD no está para adaptarse a los votantes, ni los votantes a UPyD. UPyD creo que se mueve, y mucho. Solo con tener el programa que tiene y actuar de la forma tan coherente como actúa hace mucho más que otros. Y tiene muy buenas campañas. Luchar por el espectro bobo de la población espero que lo dejen para otros.

Pues ese espectro constituye la mayoría de los votantes. Ya nos gobernarán los otros, pues.

Independiente escribió:

Talabricense escribió:
Claro que es lo que hay, pero UPyD no está para adaptarse a los votantes, ni los votantes a UPyD. UPyD creo que se mueve, y mucho. Solo con tener el programa que tiene y actuar de la forma tan coherente como actúa hace mucho más que otros. Y tiene muy buenas campañas. Luchar por el espectro bobo de la población espero que lo dejen para otros.

Pues ese espectro constituye la mayoría de los votantes. Ya nos gobernarán los otros, pues.

Es lo que tiene la democracia. Yo, por mi parte, intentaré sacar a algunos bobos (de los que se hacen los bobos, no de los otros) de su bobura explicando el programa del partido y demás, sin esperar a que el partido se rebaje. Es lo que está en mi mano.

Talabricense escribió:

Independiente escribió:

Talabricense escribió:Es que quien se lo plantee así tiene muuuuy poca sesera. ¿Qué ha demostrado en qué sentido? A mí UPyD me ha demostrado muchas veces que no es como el resto, renunciando a la tarta del CGPJ, denunciando a Bankia, votando siempre de forma coherente en todo el país... y muchos ejemplos más. Básicamente, siendo fiel a lo que dice y propone. ¿Que no ha demostrado nada en el gobierno? Claro, como que no ha gobernado nunca. Es lo mismo que dice mi padre, acérrimo del PP: "todo eso está muy bien decirlo cuando no se ha gobernado". Vomitivo. Ese es un ejemplo de libro de persona que pasa olímpicamente de informarse. Y si no hay voluntad de informarse, apaga. Y así es la mayoría de la población de este país.

Guste o no es lo que hay. La gente vota, y vota lo que vota; quien quiera cambiarlo tendrá que moverse, no basta con esperar los resultados por errores ajenos. Ese privilegio lo tienen PP y PSOE, nadie más (a nivel estatal).

Claro que es lo que hay, pero UPyD no está para adaptarse a los votantes, ni los votantes a UPyD. UPyD creo que se mueve, y mucho. Solo con tener el programa que tiene y actuar de la forma tan coherente como actúa hace mucho más que otros. Y tiene muy buenas campañas. Luchar por el espectro bobo de la población espero que lo dejen para otros.