Barómetro CIS -> UPyD: 6,8%

Las encuestas se hicieron antes del caso Bárcenas y todo lo ocurrido con el PP...

Amaiur 0.9
BNG 0.8
CC 0.9
CiU 3.6
Compromís-Q 1.1
ERC 2.0
Geroa-Bai 0.3
IU 9.4
PNV 1.3
PP 35.0
PSOE 30.2
UPyD 6.8
Otros 4.7
En blanco / Nulos 3.1

Pese a que se haya hecho antes del caso Bárcenas,, me parece que se han quedado cortos con el porcentaje que le dan a UPyD una vez más. Parece mentira que la encuesta menos fiable a nivel nacional sea precisamente la del CIS, financiada con el dinero de todos los españoles(y al servicio del gobierno de turno).

El CIS también se quedó bastante corto en las encuestas para las generales. No me preocuparía demasiado. El resultado de esa encuesta no tiene validez ninguna en este momento teniendo en cuenta que se ha realizado antes de todo el escándalo Bárcenas.

En su barómetro previo a las elecciones del 20N el CIS otorgaba a UPyD un 2,9 %, y al final el partido obtuvo un 4,7 %, más de un 60 % más... Con eso se dice todo. O son muy capulletes en el CIS, o el voto magenta es un voto oculto. O una combinación de ambos factores.

Es muy gracioso ver como el PSOE en intención de voto baja de Octubre a Enero 6 décimas pero en la estimación de voto le dan 1.6 puntos más xD

Yo también coincido en que se quedan cortos..
Pero con una intención directa de voto del 3,8% no te pueden subir a mucho más del 6,8% después de la cocina.

http://datos.cis.es/pdf/Es2976mar_A.pdf

Aquí por si alguién quiere seleccionar las distintas variables:
http://www.cis.es/cis/opencms/ES/NoticiasNovedades/InfoCIS/2013/Documentacion_2976.html

Po cierto Rosa Díez la mejor valorada: 4,33
Cayo Lara: 3,88
Rubalcaba: 3,40
Rajoy: 2,81

Me parece increíble que el PP esté en un 35% y el PSOE en un 30%, como si estuviéramos ahora viviendo en España en un ambiente de normalidad absoluta.

Lo lógico es la deriva "a la griega" que dan el resto de las encuestas, con descalabro mayúsculo de los partidos tradicionales mayoritarios (PP y PSOE) y ascenso espectacular del resto (IU, UPyD, nacionalistas y regionalistas).

Según El País (no tengo tiempo ahora para mirar yo mismo los datos), IU se ha estancado con respecto al barómetro anterior y UPyD ha bajado medio punto.

lisufelligus escribió:Me parece increíble que el PP esté en un 35% y el PSOE en un 30%, como si estuviéramos ahora viviendo en España en un ambiente de normalidad absoluta.

Aunque hay que remarcar que las encuestas son de principios de enero (anteriores al caso Bárcenas), sí es cierto que ya por aquel entonces la situación era crítica. Solo espero que la tendencia de las encuestas del fin de semana pasado se mantengan y que cada vez más gente esté dispuesta a escuchar propuestas nuevas.

cgomezr escribió:Según El País (no tengo tiempo ahora para mirar yo mismo los datos), IU se ha estancado con respecto al barómetro anterior y UPyD ha bajado medio punto.

Sí, IU se queda en el 9,4 % que tenía y UPyD baja de 7,3 % a 6,8 %.

http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Indicadores/documentos_html/sB606050020.html

Yo aquí veo varias cosas...

Primera, el CIS no sé por qué pero siempre o casi siempre peca de conservador en sus estimaciones. Es decir, suele estimar un cambio en el comportamiento electoral respecto a la última elección menor del que estiman las agencias privadas, y menor del que se suele producir en la realidad.

Segunda, la fecha de la encuesta (4-14 enero) coincidió, a mi juicio, con el cénit del período de estancamiento "esto parece que puede tirar para arriba" de diciembre-enero: caída del paro en diciembre (aunque tuviera factores coyunturales), brusca bajada de la primera de riesgo. El hecho de que la encuesta se realizara en los primeros días del año quizá añadió también un factor de "optimismo", "buenos propósitos" y "a ver qué pasa este año". Por ejemplo, me llama la atención que el 70% de los encuestados considere poco o nada probable perder su puesto de trabajo este año.

Por todo esto, yo creo que la encuesta subestima la situación real a día de hoy. Pero también creo que es más realista que las que viene sacando Metroscopia, y que los datos reales si hubiera elecciones mañana (con campaña, movilización, etc) no serían demasiado inferiores a esos para los dos grandes partidos. Pongamos algo más de un 60% entre PP y PSOE y algo menos de un 20% entre IU y UPyD. Pero vamos, esto ya entra en el ámbito de la pura especulación por mi parte.

¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Guiljer escribió:¿Alguien me puede como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Pues yo lo entiendo perfectamente. En el PP hay mucho votante socialdemócrata, mucho. De hecho me parece poco un 5 %. Hay mucho socialdemócrata que votaría al PSOE si el PSOE fuese de verdad un partido socialdemócrata, y que votan al PP porque es la otra opción. Vamos, los bipartidistas de toda la vida de Dios.

También se puede explicar en que hay mucha gente que si le preguntas si es socialdemócrata o progresista te dice lo primero que se les viene a la cabeza porque no tienen ni idea de lo que significa.

Guiljer escribió:¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Según los ultra liberales (hay alguno en este foro), el PP es socialdemócrata

Iba a decir algunas cosas, pero prefiero lanzar una pregunta al aire. ¿Como narices hacen para que en la encuesta del Periodico teniendo UPyD incluso menos porcentaje de gente que los votó en las pasadas elecciones (3,8% vs 4,1% del CIS) en El Periodico tengamos una intención directa del 7% y en el CIS del 3,8%? :roto2: Que por cierto, eso significaria (en la del CIS) que en caso de no variar el voto los que nos votaron en 2011 apenas se sumaria gente (3,8% de intencion (con un 60% de gente com voto decidido o que no lo daria) vs un 4,1% de gente que nos votó).

Con IU pasa, pero la cosa es mucho menos sangrante. Es algo que por mucho que intento comprender no... No lo pillo

El CIS sieeeeeeempre nos da menos. No obstante, puede que las encuestas del pasado fin de semana estauvieran algo infladas por el cabreo por el caso Bárcenas.

Ni lo uno, ni lo otro. Andaremos por el 8-9%.

Evergetes escribió:

Guiljer escribió:¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Según los ultra liberales (hay alguno en este foro), el PP es socialdemócrata

Tanto el PP como el PSOE son partidos corruptos sin ideología ni moral alguna.

La única explicación a su comportamiento errático e incoherente es la de conseguir el poder a cualquier precio.

No existen grandes reflexiones ni principios morales detrás de las cosas que hacen.

Evergetes escribió:

Guiljer escribió:¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Según los ultra liberales (hay alguno en este foro), el PP es socialdemócrata

Los impuestos los ha subido todos. Eso es incuestionable.

Los socialdemócratas dicen que la solución es "más estado y menos mercado" y Rajoy ha seguido esa máxima de forma muy clara.

Particularmente y a modo de ejemplo, el PP ha subido el IRPF más de lo que proponía IU (que proponía situar el tramo más alto en el 50%). Y también ha subido fuertemente el Impuesto de Sociedades (suprimiendo muchas deducciones y aumentando fuertemente los pagos a cuenta) como exigía toda la izquierda.


PD: Dicho esto, estoy de acuerdo con Alarico.

Alarico escribió:Tanto el PP como el PSOE son partidos corruptos sin ideología ni moral alguna.

La única explicación a su comportamiento errático e incoherente es la de conseguir el poder a cualquier precio.

No existen grandes reflexiones ni principios morales detrás de las cosas que hacen.

Como hace cien años, por lo visto... http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/dragolandia/2013/02/01/la-espana-eterna-1.html

Barry escribió:

Evergetes escribió:

Guiljer escribió:¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Según los ultra liberales (hay alguno en este foro), el PP es socialdemócrata

Los impuestos los ha subido todos. Eso es incuestionable.

Los socialdemócratas dicen que la solución es "más estado y menos mercado" y Rajoy ha seguido esa máxima de forma muy clara.

Particularmente y a modo de ejemplo, el PP ha subido el IRPF más de lo que proponía IU (que proponía situar el tramo más alto en el 50%). Y también ha subido fuertemente el Impuesto de Sociedades (suprimiendo muchas deducciones y aumentando fuertemente los pagos a cuenta) como exigía toda la izquierda.


PD: Dicho esto, estoy de acuerdo con Alarico.

Esto ya lo debatimos. Socialdemocracia no es solamente "más estado", sino "más servicios públicos". Y el PP los está disminuyendo, por tanto aunque mantenga parte de ellos, no hay socialdemocracia por ninguna parte.

cgomezr escribió:

Alarico escribió:Tanto el PP como el PSOE son partidos corruptos sin ideología ni moral alguna.

La única explicación a su comportamiento errático e incoherente es la de conseguir el poder a cualquier precio.

No existen grandes reflexiones ni principios morales detrás de las cosas que hacen.

Como hace cien años, por lo visto... http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/dragolandia/2013/02/01/la-espana-eterna-1.html

Qué triste! Cien años, una guerra y volvemos a lo mismo.

UPyDiego escribió:El CIS sieeeeeeempre nos da menos. No obstante, puede que las encuestas del pasado fin de semana estauvieran algo infladas por el cabreo por el caso Bárcenas.

Ni lo uno, ni lo otro. Andaremos por el 8-9%.

Sólo por el principio del caso Bárcenas (que tuviese cuentas en Suiza, etc.), no la parte de los supuestos sobres a altos cargos del PP.

Tanto Barry como Evergetes habéis caído los dos en el error que quería señalar con mi post.

Las ideologías se suponen que son esquemas formales de ideas, por lo que tienen su lógica interna, se comparta o no. Cuando se llevan a la práctica, si se hace con honestidad y diligencia tal vez se distancien un poco de la teoría, porque la realidad muchas veces sobrepasa nuestras representaciones ideales del mundo. Sin embargo, en el caso del PPSOE cualquier parecido de los hechos de la realidad con la teoría son una anécdota, porque su lógica sólo se puede ver mirando a través del prisma del poder. Y son tan chuscos porque en España somos idiotas y el sistema hace que sean impunes.

Resumiendo: no se les puede etiquetar de nada más que de chorizos.

Exacto.

O como se dice ultimamente: "Psoepepé, la misma mierda é"

Para darse cuenta de eso no hace falta ser ultra liberal. Ni siquiera listo.

Alarico escribió:

Evergetes escribió:

Guiljer escribió:¿Alguien me puede decir como es posible que un 5% de votantes del PP se declaran socialistas o socialdemócratas y del 7% que dicen ser progresistas?. No tiene ningun sentido ser socialista y votar al pp es como decir que hay comunistas que votan a partidos nazis xd.

Según los ultra liberales (hay alguno en este foro), el PP es socialdemócrata

Tanto el PP como el PSOE son partidos corruptos sin ideología ni moral alguna.

La única explicación a su comportamiento errático e incoherente es la de conseguir el poder a cualquier precio.

No existen grandes reflexiones ni principios morales detrás de las cosas que hacen.

Exacto. Salvando las distancias, su mentalidad es similar a la del partido único de 1984.