ENCUESTA LA RAZÓN: PxC entraría con 3 escaños en el Parlament

ENCUESTA LA RAZÓN

CIU: 58/64
PSC: 22/25
PP: 20
ERC: 15
ICV: 11
C´S: 3/4
PxC: 3


RESULTADO AUTONOMICAS 2010

CIU: 62
PSC: 28
PP: 18
ERC: 10
ICV: 10
SI: 4
C´S: 3

Acababa yo hablar de esta encuesta en el hilo de las catalanas...

Como decía allí, el PSC va a tener que posicionarse claramente (a favor o en contra de la independencia), si no se va a desangrar hasta la muerte...

Beto progresista escribió:ENCUESTA LA RAZÓN

CIU: 58/64
PSC: 22/25
PP: 20
ERC: 15
ICV: 11
C´S: 3/4
PxC: 3


RESULTADO AUTONOMICAS 2010

CIU: 62
PSC: 28
PP: 18
ERC: 10
ICV: 10
SI: 4
C´S: 3

Peazo horquilla, 58-64, ¿no? Cuántas entrevistas han hecho, ¿cincuenta?

miguelonpoeta escribió:Peazo horquilla, 58-64, ¿no? Cuántas entrevistas han hecho, ¿cincuenta?

En la provincia de Barcelona se reparten muchísimos escaños. Es imposible asignarlos con precisión sin hacer una macro-encuesta... y ni siquiera así.

De la encuesta me sorprenden 3 cosas:

1. El poco desgaste de CIU tras sus recortes.
2. La subida del PP. No me cuadra con la tendencia en el resto de España.
3. La entrada de PxC. Sería la primera vez que la ultraderecha consigue representación.

¿No os parece que la entrada de PxC refleja una Cataluña todavía más crispada? Imaginad, los independentistas alzados y la ultraderecha en el Parlament

Éramos pocos y parió la abuela...

Barry escribió:Acababa yo hablar de esta encuesta en el hilo de las catalanas...

Como decía allí, el PSC va a tener que posicionarse claramente (a favor o en contra de la independencia), si no se va a desangrar hasta la muerte...

En el Gran Debate ha dicho Celestino Corbacho, que si algún día se celebrase un referéndum legal en Cataluña en PSC pediría el NO a la independencia.

Despierta escribió:

Barry escribió:Acababa yo hablar de esta encuesta en el hilo de las catalanas...

Como decía allí, el PSC va a tener que posicionarse claramente (a favor o en contra de la independencia), si no se va a desangrar hasta la muerte...

En el Gran Debate ha dicho Celestino Corbacho, que si algún día se celebrase un referéndum legal en Cataluña en PSC pediría el NO a la independencia.

Hombre yo esto siempre lo he tenido claro. Mi crítica al PSC es que sean ambigüos acudiendo a manifestaciones independentistas, voten a favor de las multas lingüísticas, estén a favor de la enseñanza únicamente pública en catalán.......vamos, un partido que aunque no esté a favor de la independencia, no me gusta un pelo.

Beto progresista escribió:
De la encuesta me sorprenden 3 cosas:

1. El poco desgaste de CIU tras sus recortes.
2. La subida del PP. No me cuadra con la tendencia en el resto de España.
3. La entrada de PxC. Sería la primera vez que la ultraderecha consigue representación.

¿No os parece que la entrada de PxC refleja una Cataluña todavía más crispada? Imaginad, los independentistas alzados y la ultraderecha en el Parlament

Éramos pocos y parió la abuela...

El PP se beneficia de la polarización de estos últimos días, al ser un partido con una postura definida (contrario a la independencia). Eso le convierte en refugio para ciertos electores...

Y a CIU le ocurre algo parecido. El posicionamiento de Mas a favor de la independencia compensa su desgaste por las duras medidas económicas...

Y la entrada de PxC no es ninguna sorpresa: en 2010 no se quedaron muy lejos...

Despierta escribió:

Barry escribió:Acababa yo hablar de esta encuesta en el hilo de las catalanas...

Como decía allí, el PSC va a tener que posicionarse claramente (a favor o en contra de la independencia), si no se va a desangrar hasta la muerte...

En el Gran Debate ha dicho Celestino Corbacho, que si algún día se celebrase un referéndum legal en Cataluña en PSC pediría el NO a la independencia.

Pero Corbacho no representa al PSC. El señor Navarro hasta ahora no se ha posicionado claramente. Y hay personalidades importantes del partido (el denominado sector catalanista) que no ve la independencia con malos ojos (Angel Ros, Ernest Maragall, Joan Ignasi Elena, etc etc)

Barry escribió:

Beto progresista escribió:
De la encuesta me sorprenden 3 cosas:

1. El poco desgaste de CIU tras sus recortes.
2. La subida del PP. No me cuadra con la tendencia en el resto de España.
3. La entrada de PxC. Sería la primera vez que la ultraderecha consigue representación.

¿No os parece que la entrada de PxC refleja una Cataluña todavía más crispada? Imaginad, los independentistas alzados y la ultraderecha en el Parlament

Éramos pocos y parió la abuela...

El PP se beneficia de la polarización de estos últimos días, al ser un partido con una postura definida (contrario a la independencia). Eso le convierte en refugio para ciertos electores...

Y a CIU le ocurre algo parecido. El posicionamiento de Mas a favor de la independencia compensa su desgaste por las duras medidas económicas...

Y la entrada de PxC no es ninguna sorpresa: en 2010 no se quedaron muy lejos...

Despierta escribió:

Barry escribió:Acababa yo hablar de esta encuesta en el hilo de las catalanas...

Como decía allí, el PSC va a tener que posicionarse claramente (a favor o en contra de la independencia), si no se va a desangrar hasta la muerte...

En el Gran Debate ha dicho Celestino Corbacho, que si algún día se celebrase un referéndum legal en Cataluña en PSC pediría el NO a la independencia.

Pero Corbacho no representa al PSC. El señor Navarro hasta ahora no se ha posicionado claramente. Y hay personalidades importantes del partido (el denominado sector catalanista) que no ve la independencia con malos ojos (Angel Ros, Ernest Maragall, Joan Ignasi Elena, etc etc)

1º Postura definida el PP....contra la independencia si, pero a ver con lo del pacto fiscal y sus coqueteos con CIU.
2º Corbacho representa al PSC ya que es diputado del Parlamento de Cataluña por el PSC.
Es como si dices que Anchuelo no representa a UPyD

La suma de las horquillas superiores da 142 que es excesivo en un parlamento de 135 diputados y cuatro circunscripciones. Pero habrá que ver por la mañana en la edición de La Razón si da un desglose por provincias. La explicación de una horquilla tan amplia puede estar si PxC está en 0-3, es decir, rozando el 3% mínimo para entrar, que en cuanto se supera, se suelen conseguir 3 escaños de golpe, o bien se queda fuera sin nada. En este segundo caso los partidos mayoritarios mejorarían sus escaños y es posible que CIU consiguiera dos seguidos si PxC falla.

Y SI desaparece? en otra encuesta les daban 0-3 escaños. Raro es tal y como está la cosa por Cataluña.

En la edición de La Razón, al dar el desglose por provincias sólo citan a CIU, PSC y PP, por lo que hay que echarle imaginación y hacer cálculos para distribuir los demás. En fin, aquí está:

Barcelona
CIU: 33/34 (35)
PSC: 15 (18)
PP: 13 (12)
ERC: 9 (6)
ICV: 9 (ocho)
C'S:3-4 (3)
PxC: 3 (0)
SI: 0 (3)

Gerona
CIU: 9/10 (9)
PSC:2/3 (3)
PP: 2 (1)
ERC: 2 (2)
ICV: 1 (1)
SI: 0 (1)

Lérida
CIU: 8/9 (9)
PSC:2/3 (3)
PP: 2 (2)
ERC: 2 (1)

Tarragona
CIU: 8/9 (9)
PSC: 3/4 (4)
PP: 3 (3)
ERC: 2 (1)
ICV: 1 (1)

Barry escribió:

Beto progresista escribió:
De la encuesta me sorprenden 3 cosas:

1. El poco desgaste de CIU tras sus recortes.
2. La subida del PP. No me cuadra con la tendencia en el resto de España.
3. La entrada de PxC. Sería la primera vez que la ultraderecha consigue representación.

¿No os parece que la entrada de PxC refleja una Cataluña todavía más crispada? Imaginad, los independentistas alzados y la ultraderecha en el Parlament

Éramos pocos y parió la abuela...

El PP se beneficia de la polarización de estos últimos días, al ser un partido con una postura definida (contrario a la independencia). Eso le convierte en refugio para ciertos electores...

Y a CIU le ocurre algo parecido. El posicionamiento de Mas a favor de la independencia compensa su desgaste por las duras medidas económicas...

Y la entrada de PxC no es ninguna sorpresa: en 2010 no se quedaron muy lejos...

Despierta escribió:

Barry escribió:Acababa yo hablar de esta encuesta en el hilo de las catalanas...

Como decía allí, el PSC va a tener que posicionarse claramente (a favor o en contra de la independencia), si no se va a desangrar hasta la muerte...

En el Gran Debate ha dicho Celestino Corbacho, que si algún día se celebrase un referéndum legal en Cataluña en PSC pediría el NO a la independencia.

Pero Corbacho no representa al PSC. El señor Navarro hasta ahora no se ha posicionado claramente. Y hay personalidades importantes del partido (el denominado sector catalanista) que no ve la independencia con malos ojos (Angel Ros, Ernest Maragall, Joan Ignasi Elena, etc etc)

PxC no sería el único partido de extrema derecha en conseguir entrar en un parlamento... la Fuerza Nueva de Blas Piñar (en coalición con la FE de las JONS de Raimundo Fernández Cuesta) logró obtener en las elecciones generales del año 1979 un diputado por Madrid en el Congreso de los Diputados. Además, no creo que la irrupción del PxC en el parlamento catalán vaya a ser demasiado traumática, pues ya esta visto que Anglada simpatiza claramente con el nacionalismo catalán .

Pues en Cataluña se dice que Anglada fue franquista. Es más, el ha dicho muchas veces que no es independentista.

No sé de donde sacas que es nacionalista.

Está haciendo el doble juego, Beto. Anglada estuvo en Fuerza Nueva, pero ahora va a las ofrendas florales a Casanova y ese tipo de cosas. Cómo sea de sincero o no ya no lo sé, pero vamos, estamos hablando de un tipo que no tiene principios así que tampoco creo que importe.

Beto progresista escribió:
Pues en Cataluña se dice que Anglada fue franquista. Es más, el ha dicho muchas veces que no es independentista.

No sé de donde sacas que es nacionalista.

http://www.minutodigital.com/2012/09/07/pxc-de-anglada-mas-separatista-que-nunca-rafael-casanova-queria-una-cataluna-propia-al-fin-y-al-cabo-es-lo-que-defiende-pxc/
http://www.minutodigital.com/2011/09/21/pxc-apuesta-por-la-independencia-de-cataluna/
https://www.youtube.com/watch?v=mEn0HFayktQ
http://www.minutodigital.com/2010/12/15/anglada-borra-con-photoshop-la-estelada-que-aparecia-en-una-fotografia-de-su-web/
http://www.mediterraneodigital.com/cataluna/tarragona/3142-anglada-en-el-futuro-tendremos-que-hablar-de-la-independencia-de-cataluna.html
http://www.pxcatalunya.com/es/noticias/1497/vic-09-09-2012-plataforma-per-catalunya-aboga-por-la-recuperacion-de-nuestros-derechos-nacionales.html
http://www.vozbcn.com/2011/08/29/83904/anglada-rinde-homenaje-barrera/
http://politica.e-noticies.es/anglada-barrera-es-un-ejemplo-a-seguir-56487.html
http://xaviercasals.wordpress.com/2012/03/23/el-populismo-que-viene-138-por-que-la-pxc-tiende-a-deslizarse-hacia-el-catalanismo/
http://www.tribunadeeuropa.com/?p=9351

Y suelen enfrentarse con Ciutadans, a los que el propio Anglada tacha despectivamente de "españolístas" :

http://www.pxcatalunya.com/es/noticias/1195/barcelona-20-03-2012-josep-anglada-reta-al-presidente-de-ciutadans-albert-rivera-a-que-acuda-al-juzgado-a-denunciarnos-si-cree-que-somos-un-partido.html
http://www.alertadigital.com/2012/03/21/josep-anglada-reta-al-presidente-de-ciutadans-a-que-nos-denuncie-si-cree-que-somos-un-partido-racista/
http://www.minutodigital.com/2012/03/20/robert-hernando-pxc-ciutadans-es-complice-de-la-invasion-que-esta-sufriendo-catalunya-por-el-islam-2/
http://politica.e-noticies.es/ciutadans-compara-a-pxc-con-solidaritat--53943.html
http://www.alertadigital.com/2012/03/19/rivera-llama-racista-al-secretario-general-de-pxc-y-robert-hernando-le-replica-ciutadans-es-complice-de-la-invasion-que-sufre-cataluna-por-el-islam/

Logicamente, los nacionalistas catalanes propiamente dichos, orgullosos de su identificación con la izquierda, aprovechan la militancia de Anglada en Fuerza Nueva durante la Transición para acusarlo de franquísta y, por ende, de "españolísta" .

Veo que has puesto muchos links de Minuto Digital. Ojo, mucho cuidado porque su ex-directora Yolanda Couceiro apoyó a PxC durante bastante tiempo para luego ponerlos a caldo. Algo pasó ahí.

Lo que probablemente pase es que Anglada esté jugando a dos aguas. Su caladero de votos es la Cataluña profunda donde el independentismo es muy fuerte (Vic, Manlleu....) y el área metropolitana de Barcelona (L´hospitalet, Cornellà...) donde sus votantes vienen del PP y del PSC. Es decir, para no perder votos es posible que esté nadando entre dos aguas. Lo digo porque en el mitin central de Barcelona que he visto en youtube, no hay banderas ni en la tarima, ni entre el público. Yo vi en internet uno de sus primeros actos en Vic donde aparecía la bandera española. Además, es significativo que el mitin de Barcelona se diera en catalán y castellano. Un independentista nunca daría un mitin en castellano en Cataluña.

Vamos, que PxC no es independentista. Otra cosa es que coquetee con el catalanismo para que no se le escapen votos.

Beto progresista escribió:
Veo que has puesto muchos links de Minuto Digital. Ojo, mucho cuidado porque su ex-directora Yolanda Couceiro apoyó a PxC durante bastante tiempo para luego ponerlos a caldo. Algo pasó ahí.

Lo que probablemente pase es que Anglada esté jugando a dos aguas. Su caladero de votos es la Cataluña profunda donde el independentismo es muy fuerte (Vic, Manlleu....) y el área metropolitana de Barcelona (L´hospitalet, Cornellà...) donde sus votantes vienen del PP y del PSC. Es decir, para no perder votos es posible que esté nadando entre dos aguas. Lo digo porque en el mitin central de Barcelona que he visto en youtube, no hay banderas ni en la tarima, ni entre el público. Yo vi en internet uno de sus primeros actos en Vic donde aparecía la bandera española. Además, es significativo que el mitin de Barcelona se diera en catalán y castellano. Un independentista nunca daría un mitin en castellano en Cataluña.

Vamos, que PxC no es independentista. Otra cosa es que coquetee con el catalanismo para que no se le escapen votos.

Puede ser, aunque últimamente los coqueteos con el nacionalismo y el independentísmo son ya muy abundantes en todos lados, incluso en la extrema izquierda: hasta los trostkistas radicales de En Lucha, por ejemplo, han aplicado su teoría de la lucha de clases al nacionalismo: Estado Español = Capitalismo, "pueblos" = anticapitalismo .

http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/30853-es-la-hora-de-convocar-un-refer%C3%A9ndum-de-autodeterminaci%C3%B3n.html

Por eso te digo que no me extrañaría nada que Anglada hiciera también algo parecido con el racismo.

PxC no me preocupa mucho. Era de esperar que la ultraderecha tarde o temprano apareciera. Es una malísima noticia puesto que ahora, los que aquí vivimos, tendremos en el Parlament no solamente a independentistas sino a xenófobos.

Mi preocupación personal es a quien debo dar el voto en mis primeras elecciones catalanas ya que antes estaba empadronado en Navarra. Tengo 3 opciones:

UPyD: siempre les he votado aún sabiendo que mi voto en Navarra no se traduciría en representación parlamentaria. Sin embargo, en Cataluña no me convence. Estamos ante una sociedad fragmentada gracias al nacionalismo, un Parlament que no representa en escaños la pluralidad de Cataluña y a UPyD sin fuerza.

PP: aunque estratégicamente UPyD y C´s lo metan en el mismo saco que el PSC. El PP no es lo mismo. Eso sí, acomplejados son un rato y si sumamos que son conservadores y yo no lo soy, no puedo darles mi voto.

C´s: no lo considero mi partido, ya que mi partido es UPyD. Sin embargo, representan sin complejos los valores constitucionales en Cataluña y esto no es moco de pavo. Tienen ya representación y las encuestas le otorgan 1 escaño más.

Sinceramente, esta es una comunidad en la que no estamos para tirar un voto a la basura. El independentismo ya no aprieta, ahoga. Necesitamos crecer para que esas decenas de miles de abstencionistas constitucionalistas se sumen al carro. Como dijeron los medios de comunicación catalanes, el abstencionismo en Cataluña es constitucionalista. El instrumento que tenemos que dar a esta gente debe ser creíble y fuerte o no se sumarán al carro de "los 4 amigos" que ahora mismo es UPyD y también en menor medida C´s.

Sé que votando C´s no favorezco la implantación de UPyD en Cataluña pero señores, esto es grave. Lo estáis viendo estos días. Creo que no podemos permitirnos tirar el voto en esta comunidad. Lo siento...

¿Pero no crees que C's es pan para hoy y hambre para mañana?

Evergetes escribió:¿Pero no crees que C's es pan para hoy y hambre para mañana?

¿Qué argumentos das para sostener eso? Es que llevo escuchando esto desde hace años en este foro y la realidad demuestra lo contrario. C´s sigue subiendo en votos en cada elección autonómica y las encuestas le auguran una nueva subida en votos y escaños.

Entiendo que Gorriarán y buena parte de UPyD esperaran el descalabro de C´s para así hacerse con su espacio, pero es que eso está lejos de pasar y además lo que va a suceder es todo lo contrario. Quienes votaríamos a UPyD acabaremos votando a C´s porque lo que no es de recibo es esperar y esperar a que el contrincante caiga para hacernos con ese espacio.

Algo hay que hacer. Entiendo la postura del partido. La encuentro lógica pero el independentismo aprieta. Nos está asfixiando y no podemos permitirnos ir por separado. Es un suicidio, sobre todo para UPyD aquí.

Beto progresista escribió:

Evergetes escribió:¿Pero no crees que C's es pan para hoy y hambre para mañana?

¿Qué argumentos das para sostener eso? Es que llevo escuchando esto desde hace años en este foro y la realidad demuestra lo contrario. C´s sigue subiendo en votos en cada elección autonómica y las encuestas le auguran una nueva subida en votos y escaños.

Entiendo que Gorriarán y buena parte de UPyD esperaran el descalabro de C´s para así hacerse con su espacio, pero es que eso está lejos de pasar y además lo que va a suceder es todo lo contrario. Quienes votaríamos a UPyD acabaremos votando a C´s porque lo que no es de recibo es esperar y esperar a que el contrincante caiga para hacernos con ese espacio.

Algo hay que hacer. Entiendo la postura del partido. La encuentro lógica pero el independentismo aprieta. Nos está asfixiando y no podemos permitirnos ir por separado. Es un suicidio, sobre todo para UPyD aquí.

Albert Rivera ya no puede ser el candidato en las próximas elecciones. Yo no descarto que C's comience una búsqueda a la desesperada del acuerdo con UPyD, y si no lo consigue, opten por disolverse y entrar a título individual como hizo Robles. ¿Qué otra opción le queda a Rivera?

Evergetes escribió:
Albert Rivera ya no puede ser el candidato en las próximas elecciones. Yo no descarto que C's comience una búsqueda a la desesperada del acuerdo con UPyD, y si no lo consigue, opten por disolverse y entrar a título individual como hizo Robles. ¿Qué otra opción le queda a Rivera?

¿ Cambiar esa norma?

binabik escribió:

Evergetes escribió:
Albert Rivera ya no puede ser el candidato en las próximas elecciones. Yo no descarto que C's comience una búsqueda a la desesperada del acuerdo con UPyD, y si no lo consigue, opten por disolverse y entrar a título individual como hizo Robles. ¿Qué otra opción le queda a Rivera?

¿ Cambiar esa norma?

Pero vamos a ver...¿C´s es solamente Albert Rivera? si no se presenta él, se presentará otro. ¿Por qué asumís que Albert Rivera quiera seguir en política?

Creo que tras su andadura, trabajos no le van a faltar y podría apoyar puntualmente a C´s. Vamos, que esto es una suposición y no entiendo en qué fundamentas la tuya Evergetes.

Beto progresista escribió:

binabik escribió:

Evergetes escribió:
Albert Rivera ya no puede ser el candidato en las próximas elecciones. Yo no descarto que C's comience una búsqueda a la desesperada del acuerdo con UPyD, y si no lo consigue, opten por disolverse y entrar a título individual como hizo Robles. ¿Qué otra opción le queda a Rivera?

¿ Cambiar esa norma?

Pero vamos a ver...¿C´s es solamente Albert Rivera? si no se presenta él, se presentará otro. ¿Por qué asumís que Albert Rivera quiera seguir en política?

Creo que tras su andadura, trabajos no le van a faltar y podría apoyar puntualmente a C´s. Vamos, que esto es una suposición y no entiendo en qué fundamentas la tuya Evergetes.

A mi me da que Albert Rivera quiere seguir en política. A lo mejor estoy equivocado, esperemos a ver qué pasa.