El caso Assange o los árboles y el bosque
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¿Debería España apoyar diplomáticamente a Ecuador en su decisión de conceder asilo al susodicho?
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
pako, no tienes porqué respetar mis opiniones o las de cualquier otro, me basta con que respetes a todas las personas. Y no estaria de más refutar las "chorradas" (pues parece trabajo facil) en vez de insultar a quien las dice.
Me da a mí que con DBM me voy a llevar bien
Me da a mí que con DBM me voy a llevar bien
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
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Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:DBM escribió:Pako escribió:Son solo debates sobre política, mis opiniones no van a afectar a tu vida, así que lo mejor es que cada uno dé su opinión propia, por extravagante o radical que sea, y que los demás las respeten.
¿Y que respeto se merece una opinión estúpida?, ¿merece todo el respeto por ser una opinión?, y si encima el opinante se blinda ante argumentos adversos que demuestren su gilipollez extrema, ¿aun espera que lo respete?, ya no a su opinión sino a él.
Esta cita es de la Constitución que rige a todos los españoles, ¿te suena?Artículo 20.
1. Se reconocen y protegen los derechos:
a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
Una opinión estúpida se merece el mismo respeto que una opinión inteligente, siempre que pertenezca al ámbito privado (y los comentarios en TM lo son). Si quieres ignorar a alguien o sus opiniones por parecerte estúpidas, adelante. Pero con insultos y descalificaciones no vas a conseguir nada.El artículo que citas mea fuera de tiesto, no hace mención a que toda difusión y expresión de los bla, bla, bla merezcan respeto por ser ¿expresiones y pensamientos?, sino a la libertad de emitirlos, que luego puedan considerarse respetables es harina de otro costal, sino fuera así podríamos alardear de haber tenido unos padres de la constitución bastante estúpidos.
Luego, lo de insultos y descalificaciones es cosecha tuya, una opinión estúpida lo es por su contenido, y si quien expresa dicha opinión se atrinchera en ella porque considera que forma parte de su dignidad entonces se convierte en un estúpido. Te recomiendo que tires de google y busques razonamientos al respecto como por ejemplo de Fernando Savater, ese famoso filósofo que pide el voto para UPyD, o Aurelio Arteta, catedrático de Filosofía Moral y Política de la Universidad del País Vasco afiliado a UPyD y cabeza de lista en las generales de 2008 por Navarra, te aseguro que te defraudarán.
¿Te refieres a estos artículos? http://elpais.com/diario/1994/07/02/opinion/773100001_850215.html
http://www.bastaya.org/actualidad/Patio/AurelioArteta_Quelasopinionesnosonrespetables.htm
Pues no me defraudan nada, porque además creo que el concepto que tenemos Savater, Arteta y yo de "respetable" es ciertamente diferente. Yo me refiero a que nunca una opinión, creencia, etc, puede ser motivo lógico para insultar ni atacar gratuitamente al opinante. Todo esto, obviamente, dentro de lo ético y al margen de lo que sea legal o no, pero piénsalo bien: ¿defendería la Constitución que la gente diera opiniones "no respetables"? Yo creo que no. Si todas están permitidas es porque todas son respetables.
Quizás el problema resida en que al llamar a las opiniones "respetables" no me refiero a que no se puedan refutar o demostrar su falsedad, sino que no deberían ser causa para retirarle el respeto a alguien. Lo que sí haría que yo le perdiera el respeto a alguien serían sus acciones.
El que alguien se atrinchere detrás de una idea y se tome todo ataque a esta como un ataque personal es otra cosa, pero de hecho lo hacemos la mayoría de personas continuamente. Y no deberíamos. En eso estoy de acuerdo contigo. Deberíamos aceptar cuándo nos hemos equivocado.
DBM- Cantidad de envíos : 28
Fecha de inscripción : 23/08/2012
Edad : 28
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Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Dichos artículos trituran la idea de que todas las opiniones son respetables, que es lo que estamos debatiendo, el citado artículo de la CE no se redactó con el cometido de promover o garantizar el "respeto", ese derecho ya lo ampara un artículo previo dedicado al honor, propia imagen, etc... . Luego tu mismo escribes Lo que sí haría que yo le perdiera el respeto a alguien serían sus acciones, ¿acaso opinar no es actuar?.
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:pako, no tienes porqué respetar mis opiniones o las de cualquier otro, me basta con que respetes a todas las personas. Y no estaria de más refutar las "chorradas" (pues parece trabajo facil) en vez de insultar a quien las dice.
Me da a mí que con DBM me voy a llevar bien
Yo me llevaba de fábula con rotoDios pero desde tu retorno no ha vuelto a participar. Su comportamiento era tan honrado y ejemplar que en un pis pas se ganó el respeto de todo el foro.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil. [/justify]
Creo que ese indígena hizo la carrera conmigo...
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
La primera noticia que tengo. ¿Quién era?
OCA- Cantidad de envíos : 3079
Fecha de inscripción : 03/03/2012
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
OCA escribió:Pako escribió:
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
La primera noticia que tengo. ¿Quién era?
Gustavo Bueno. En la introducción de España no es un mito cuenta la anécdota. Y conmigo venía a clase un demente de Andecha Astur (candidato al Senado por esta formación en las elecciones de 2008) que se vanagloriaba de haber ido una vez a reventar un acto de Gustavo Bueno a Noreña (o Pola de Siero, no recuerdo bien).
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:Dichos artículos trituran la idea de que todas las opiniones son respetables, que es lo que estamos debatiendo, el citado artículo de la CE no se redactó con el cometido de promover o garantizar el "respeto", ese derecho ya lo ampara un artículo previo dedicado al honor, propia imagen, etc... . Luego tu mismo escribes Lo que sí haría que yo le perdiera el respeto a alguien serían sus acciones, ¿acaso opinar no es actuar?.
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
el insulto sobraba
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
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Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:Pako escribió:Dichos artículos trituran la idea de que todas las opiniones son respetables, que es lo que estamos debatiendo, el citado artículo de la CE no se redactó con el cometido de promover o garantizar el "respeto", ese derecho ya lo ampara un artículo previo dedicado al honor, propia imagen, etc... . Luego tu mismo escribes Lo que sí haría que yo le perdiera el respeto a alguien serían sus acciones, ¿acaso opinar no es actuar?.
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
el insulto sobraba
Y lo dice el que todos los días insulta a la inteligencia de sus interlocutores con su trastorno de personalidad múltiple.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:Alejandro Villuela escribió:Pako escribió:Dichos artículos trituran la idea de que todas las opiniones son respetables, que es lo que estamos debatiendo, el citado artículo de la CE no se redactó con el cometido de promover o garantizar el "respeto", ese derecho ya lo ampara un artículo previo dedicado al honor, propia imagen, etc... . Luego tu mismo escribes Lo que sí haría que yo le perdiera el respeto a alguien serían sus acciones, ¿acaso opinar no es actuar?.
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
el insulto sobrabaY lo dice el que todos los días insulta a la inteligencia de sus interlocutores con su trastorno de personalidad múltiple.
decir esto es como exculparse de ser un violador alegando que el estado nos viola a todos cuando nos cobra impuestos. violar es violar, del mismo modo que insultar es insultar. Podrás pensar que digo tonterias, pero aunque asi fuera no estaría insultando a nadie. No cambies el significado a las palabras. Me recuerdas a los que justifican la violencia alegando que "la desigualdad es mucho más violenta que cualquier puñalada"
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
No comparto tu opinión pero daría mi vida por defender tu derecho a expresarla.
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
andres291 escribió:No comparto tu opinión pero daría mi vida por defender tu derecho a expresarla.
Me encanta esta cita.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:Pako escribió:Alejandro Villuela escribió:Pako escribió:Dichos artículos trituran la idea de que todas las opiniones son respetables, que es lo que estamos debatiendo, el citado artículo de la CE no se redactó con el cometido de promover o garantizar el "respeto", ese derecho ya lo ampara un artículo previo dedicado al honor, propia imagen, etc... . Luego tu mismo escribes Lo que sí haría que yo le perdiera el respeto a alguien serían sus acciones, ¿acaso opinar no es actuar?.
Para que lo veas más claro, te pongo como ejemplo el caso verídico de un filósofo español cuando acudió a una ciudad asturiana para dar una conferencia , y allí se topó con un indígena vestido con mono un azul que le espetó semejante opinión: yo soy celta y España no existe, a lo que el primero respondió: Tú no eres celta, tú eres un imbécil.
el insulto sobrabaY lo dice el que todos los días insulta a la inteligencia de sus interlocutores con su trastorno de personalidad múltiple.
decir esto es como exculparse de ser un violador alegando que el estado nos viola a todos cuando nos cobra impuestos. violar es violar, del mismo modo que insultar es insultar. Podrás pensar que digo tonterias, pero aunque asi fuera no estaría insultando a nadie. No cambies el significado a las palabras. Me recuerdas a los que justifican la violencia alegando que "la desigualdad es mucho más violenta que cualquier puñalada"
Alejandro no te vayas por los cerros de Úbeda para escurrir el bulto, lo que estoy diciendo es que no predicas con el ejemplo (trastorno de personalidad múltiple).
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:andres291 escribió:No comparto tu opinión pero daría mi vida por defender tu derecho a expresarla.
Me encanta esta cita.
A mí me parece una soberana gilipollez. Y muy progre además.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Optigan escribió:Alejandro Villuela escribió:andres291 escribió:No comparto tu opinión pero daría mi vida por defender tu derecho a expresarla.
Me encanta esta cita.
A mí me parece una soberana gilipollez. Y muy progre además.
que sea progre (si lo fuera) importa poco, ¿no? A mi me parece que es una frase que deja clara la importancia de la libertad de expresión.
Pako. Si crees que no predico con el ejemplo, te sería de utilidad poner ejemplos para que a gente te crea a ti en vez de a mí.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Yo no practico el trastorno voluntario de personalidad múltiple, en cambio tu sí, ¿acaso es respetable haber jugado con dos barajas?, y ¿pretender tomar el pelo a tus contertulios es una acción loable o insultante?. Tu orgullo te perdió, y ahora estás en un callejón sin salida.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:Yo no practico el trastorno voluntario de personalidad múltiple, en cambio tu sí, ¿acaso es respetable haber jugado con dos barajas?, y ¿pretender tomar el pelo a tus contertulios es una acción loable o insultante?. Tu orgullo te perdió, y ahora estás en un callejón sin salida.
Yo no juego con dos barajas. Ni le tomo el pelo a nadie.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:Pako escribió:Yo no practico el trastorno voluntario de personalidad múltiple, en cambio tu sí, ¿acaso es respetable haber jugado con dos barajas?, y ¿pretender tomar el pelo a tus contertulios es una acción loable o insultante?. Tu orgullo te perdió, y ahora estás en un callejón sin salida.
Yo no juego con dos barajas. Ni le tomo el pelo a nadie.
Simular tu salida del foro para seguir participando con una nueva y falsa identidad, ¿cómo lo llamas?, ¿participación táctica?, ¿como tu voto al PP?, permíteme refrescarte la memoria. En un ataque de cólera decidiste condenar al foro a sufrir tu ausencia sino se cumplían determinadas condiciones, a las cuales nadie se rebajó, pero como no puedes vivir sin nosotros te volviste a registrar con otro nick para seguir participando pero dándotelas de alguien que acababa de conocer el foro. Esta lucidez no se como se te ocurrió pero tu orgullo e impericia te han dejado en el más absoluto de los ridículos.
Tu primer mensaje:
rotoDios escribió:Me presento, soy este je, je.
Este foro parece muy interesante.
¿Para que te presentas si ya te conocemos?
Tu segundo mensaje:
rotoDios escribió:Evergetes escribió:¿Vienes de forocoches o algo así?
si
Me enteré de varios actos valientes de este partido y me empecé a interesar por él.
Un poco de vaselina, que así seguro que entra mejor. Que no coló Alejandro, y gracias por hacernos reír.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
Fecha de inscripción : 08/04/2009
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako escribió:Simular tu salida del foro para seguir participando con una nueva y falsa identidad, ¿cómo lo llamas?, ¿participación táctica?
¡Pero qué me dices!
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Pako, el voto al PP no fue porque me gustase más ese partido que el PP, Lo expliqué en su día. Cierto que yo podría ser un mentiroso... pero en ese caso habría dicho que voté a UPyD.
Dejé de postear en el foro porque me pareció estúpido seguir en un sitio donde no existe el mínimo respeto y hay licencia para insultar. Posteriormente algunos foreros me hicieron ver mi error (si te vas favoreces a los que te tienen tirria y jodes a los que te respetan y valoran la pluralidad del foro) así que regresé y les pedí disculpas a ellos.
Con respecto a rotoDios, no se quien es ese.
De todos modos, voy a dejar de discutir con individuo que me acusa de trastornos de personalidad múltiple y define los insultos hacia mí como "sinceridad" y empezaré a usar la opción de bloquear. No tiene sentido convencer de la bondad del respeto a una persona manifiestamente irredimible.
Dejé de postear en el foro porque me pareció estúpido seguir en un sitio donde no existe el mínimo respeto y hay licencia para insultar. Posteriormente algunos foreros me hicieron ver mi error (si te vas favoreces a los que te tienen tirria y jodes a los que te respetan y valoran la pluralidad del foro) así que regresé y les pedí disculpas a ellos.
Con respecto a rotoDios, no se quien es ese.
De todos modos, voy a dejar de discutir con individuo que me acusa de trastornos de personalidad múltiple y define los insultos hacia mí como "sinceridad" y empezaré a usar la opción de bloquear. No tiene sentido convencer de la bondad del respeto a una persona manifiestamente irredimible.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
Fecha de inscripción : 11/11/2009
Edad : 33
Localización : Burgos/Valladolid
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:Con respecto a rotoDios, no se quien es ese.
Hombre, por fin dejas de hacerte el sueco. Aunque sales de Guatemala para meterte en Guatepeor.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
¿Nos tomas por gilipollas?Alejandro Villuela escribió:
Con respecto a rotoDios, no se quien es ese.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 37
Localización : Salamanca
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Evergetes escribió:¿Nos tomas por gilipollas?Alejandro Villuela escribió:
Con respecto a rotoDios, no se quien es ese.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Alejandro Villuela escribió:
Con respecto a rotoDios, no se quien es ese.
La verdad es que no me suelo meter en el auténtico coñazo de conversaciones que sueles mantener con algunos foreros de vez en cuando y que no se darían si no tuvieses la mala costumbre de tener que contestar a todo por tener siempre la última palabra por muy absurda y vacía de contenido que sea la conversación, por mucho que no haya en teoría nada que contestar sobre tonterías y aún así por algún motivo decidas continuar con conversaciones vacías pero... ¿en serio? Es que verás, lo sabemos todo, todo lo que tenemos que saber, no somos tontos ni nos chupamos el dedo, no hace falta que finjas nada. Esto es lo que pasa cuando se pasan por alto varios factores, porque siempre hay algo que se pasa por alto, sin ni siquiera el llegar a saber el qué....
De todas maneras dí lo que quieras, si lo niegas me da igual, no me interesa en absoluto lo que creas que debería pensar, paso de conversaciones coñazo.
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: El caso Assange o los árboles y el bosque
Villuela, te animo a que recuperes a rotoDios y mantengas una conversación contigo mismo públicamente, para dejar claro que no sois la misma persona...
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
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