Conferencia de UPyD en Bilbao: ¿Ir o no ir?

Hállome en una encrucijada.

Por un lado, me pica la curiosidad. Si ya me gusta verles soltar ostias como mazapanes en vídeo, en directo sería muy gratificante. Además que vivo prácticamente al lado, y podría acercarme a pie sin andar demasiado.

Por otro, me aterra que alguien pueda relacionarme con una marca política, del signo del que sea. La gente de otras marcas te discriminará por ser de la competencia, y la gente neutra te discriminará por ser de una marca.

Asco de País Vasco, ¿por qué tenía que vivir aquí? o mejor dicho, asco de ETA y clima social abyecto para con la política por ellos producido.

Yo no conozco la idiosincracia vasca, solo tengo percepciones de una realidad que ha asolado esa tierra durante décadas. Pero creo yo que por ir a un acto de estos no supone que estés vinculado a un partido político, y por tanto me parecería muy irracional tachar a alguien de pertenecer a ese partido por ir a un acto del mismo. Un ejemplo claro es aquí en Salamanca: En las elecciones municipales se hizo un acto-mitin con Rosa Diéz en un hotel de Salamanca. La sala tenía un aforo de 500 personas, y estaba totalmente llena y con mucha gente de pies. Y en Salamanca en UPyD somos cuatro gatos. Es decir, que muchísima gente ajena al partido solo fue al acto por ir, por conocer el partido, por pasar una tarde amena...

Aun así, de todas maneras si eres de UPyD creo que no deberías avergonzarte de serlo, pues la participación ciudadana es un principio indispensable de la democracia, y uno (pese a lo que diga Villuela) tiene que sentirse orgullo de ser como es y de pensar como piensa, sin tener miedo a lo que digan o dejen de decir cuatro pelagatos. Por supuesto entiendo que esto en el País Vasco puede ser muy difícil, pero precisamente esa dificultad supone una mayor valentía al acto revindicativo de ser ciudadano.

Adrian PF escribió:Yo no conozco la idiosincracia vasca, solo tengo percepciones de una realidad que ha asolado esa tierra durante décadas. Pero creo yo que por ir a un acto de estos no supone que estés vinculado a un partido político, y por tanto me parecería muy irracional tachar a alguien de pertenecer a ese partido por ir a un acto del mismo. Un ejemplo claro es aquí en Salamanca: En las elecciones municipales se hizo un acto-mitin con Rosa Diéz en un hotel de Salamanca. La sala tenía un aforo de 500 personas, y estaba totalmente llena y con mucha gente de pies. Y en Salamanca en UPyD somos cuatro gatos. Es decir, que muchísima gente ajena al partido solo fue al acto por ir, por conocer el partido, por pasar una tarde amena...

Aun así, de todas maneras si eres de UPyD creo que no deberías avergonzarte de serlo, pues la participación ciudadana es un principio indispensable de la democracia, y uno (pese a lo que diga Villuela) tiene que sentirse orgullo de ser como es y de pensar como piensa, sin tener miedo a lo que digan o dejen de decir cuatro pelagatos. Por supuesto entiendo que esto en el País Vasco puede ser muy difícil, pero precisamente esa dificultad supone una mayor valentía al acto revindicativo de ser ciudadano.

No me avergüenzo, pero vivo donde vivo. Mucha gente tiene miedo de decir lo que piensa, y por ende tiene miedo de que se piensen que piensa algo... Es difícil. Por ejemplo, si alguien se pensara que eres del PP (los que más manía tienen ETA y amigos, aunque UPyD le está quitando el puesto), más que recibir ataques del "enemigo", lo que te pasaría es que la gente en general se distanciaría de ti, porque estar identificado con una marca política, sin importar cual, es sinónimo de atraer problemas.

Y es que aunque esa gente apoye las mismas ideas que tú, o incluso con más empeño o con ideas más fuertes, lo hace "desde las sombras". Quizá a alguien de fuera le cuesta comprenderlo, pero es que aquí no ser neutral es tabú, por decirlo de alguna manera, aunque todos sepamos en el fondo que nadie es verdaderamente neutral. Los únicos que se vanaglorian un poco son los abertzales, y les pasa factura, menos por ser quienes son, y también dependiendo del sitio, por supuesto.

Adrian PF escribió:Yo no conozco la idiosincracia vasca, solo tengo percepciones de una realidad que ha asolado esa tierra durante décadas. Pero creo yo que por ir a un acto de estos no supone que estés vinculado a un partido político, y por tanto me parecería muy irracional tachar a alguien de pertenecer a ese partido por ir a un acto del mismo. Un ejemplo claro es aquí en Salamanca: En las elecciones municipales se hizo un acto-mitin con Rosa Diéz en un hotel de Salamanca. La sala tenía un aforo de 500 personas, y estaba totalmente llena y con mucha gente de pies. Y en Salamanca en UPyD somos cuatro gatos. Es decir, que muchísima gente ajena al partido solo fue al acto por ir, por conocer el partido, por pasar una tarde amena...

Aun así, de todas maneras si eres de UPyD creo que no deberías avergonzarte de serlo, pues la participación ciudadana es un principio indispensable de la democracia, y uno (pese a lo que diga Villuela) tiene que sentirse orgullo de ser como es y de pensar como piensa, sin tener miedo a lo que digan o dejen de decir cuatro pelagatos. Por supuesto entiendo que esto en el País Vasco puede ser muy difícil, pero precisamente esa dificultad supone una mayor valentía al acto revindicativo de ser ciudadano.

Yo creo que debes ir. Para conocer de primera mano cómo funciona el partido. En cualquier caso, vas a ir de forma personal y anónima, tampoco significa que todo Bilbao vaya a saber que has estado aquí o allá. Yo te animo a que acudas.

Yo también te recomiendo que vayas, verás que mucha de la gente de UPyD es normal y corriente, y en una tierra como la tuya debe ser reconfortante reunirse con gente con ideas como las tuyas y que no tiene complejo de ello...

TicTac escribió:

Hállome en una encrucijada.

Por un lado, me pica la curiosidad. Si ya me gusta verles soltar ostias como mazapanes en vídeo, en directo sería muy gratificante. Además que vivo prácticamente al lado, y podría acercarme a pie sin andar demasiado.

Por otro, me aterra que alguien pueda relacionarme con una marca política, del signo del que sea. La gente de otras marcas te discriminará por ser de la competencia, y la gente neutra te discriminará por ser de una marca.

Asco de País Vasco, ¿por qué tenía que vivir aquí? o mejor dicho, asco de ETA y clima social abyecto para con la política por ellos producido.

Yo te recomiendo que vayas, estaremos varios del partido y creas o no, la gente no se fija tanto ni se queda con tu cara por ir a una charla de estas. Yo también he ido cuando no estaba afiliado, a una en Donosti y a otra en Irun y no es para tanto hombre, y en Bilbao mucho menos, que es mucho más transitado y en ese hotel hay gente de todos sitios menos bilbaínos. Si vas busca un rubio alto que seré yo, y dile que eres el de Territorio Magenta y ya está

TicTac escribió:

Hállome en una encrucijada.

Por un lado, me pica la curiosidad. Si ya me gusta verles soltar ostias como mazapanes en vídeo, en directo sería muy gratificante. Además que vivo prácticamente al lado, y podría acercarme a pie sin andar demasiado.

Por otro, me aterra que alguien pueda relacionarme con una marca política, del signo del que sea. La gente de otras marcas te discriminará por ser de la competencia, y la gente neutra te discriminará por ser de una marca.

Asco de País Vasco, ¿por qué tenía que vivir aquí? o mejor dicho, asco de ETA y clima social abyecto para con la política por ellos producido.

si queires desahogarte estas en el lugar ideal, si queires consejo pideselo a gente más neutral. ¿nosotros que te vamos a decir? Pues que te animes y vayas. UPyD en la CAV se nutre de la gente más valiente (y cabal) de la zona. ¿te imaginas que nadie se atreviese a afiliarse al partido? (no digo ya ir a un acto.)

JulenReal escribió:Yo te recomiendo que vayas, estaremos varios del partido y creas o no, la gente no se fija tanto ni se queda con tu cara por ir a una charla de estas. Yo también he ido cuando no estaba afiliado, a una en Donosti y a otra en Irun y no es para tanto hombre, y en Bilbao mucho menos, que es mucho más transitado y en ese hotel hay gente de todos sitios menos bilbaínos. Si vas busca un rubio alto que seré yo, y dile que eres el de Territorio Magenta y ya está

¿En Donosti? ¿Estás mal de la cabeza? D: XD.

Bueno, ya con este comentario me he quedado bastante convencido... Sólo espero que no me graben, paso de que me hagan preguntas (mi método de convicción de mi entorno es lento e indirecto ). Y a ver si tengo libre, que sólo falta haber dado la murga para nada, aunque en principio estoy libre a partir de las 7.

Otra cosa, ¿se sabe la duración? ¿desde qué hora vais a estar, por si voy antes de tiempo? Tendré que inventarme alguna excusa lol. Mejor cuéntame por privado, para no spamear esto.

TicTac escribió:

JulenReal escribió:Yo te recomiendo que vayas, estaremos varios del partido y creas o no, la gente no se fija tanto ni se queda con tu cara por ir a una charla de estas. Yo también he ido cuando no estaba afiliado, a una en Donosti y a otra en Irun y no es para tanto hombre, y en Bilbao mucho menos, que es mucho más transitado y en ese hotel hay gente de todos sitios menos bilbaínos. Si vas busca un rubio alto que seré yo, y dile que eres el de Territorio Magenta y ya está

¿En Donosti? ¿Estás mal de la cabeza? D: XD.

Bueno, ya con este comentario me he quedado bastante convencido... Sólo espero que no me graben, paso de que me hagan preguntas (mi método de convicción de mi entorno es lento e indirecto ). Y a ver si tengo libre, que sólo falta haber dado la murga para nada, aunque en principio estoy libre a partir de las 7.

Otra cosa, ¿se sabe la duración? ¿desde qué hora vais a estar, por si voy antes de tiempo? Tendré que inventarme alguna excusa lol. Mejor cuéntame por privado, para no spamear esto.

Grabar?? jajajajaja me meo, ojalá lo grabara alguien, a estos actos no va una televisión ni aunque les paguemos. Eso durará como una hora y poco, según pregunte la gente cosas. En otros sitios será parecido, con ir hacia la hora vale, que esto no suele empezar puntual puntual, siempre hay algún contratiempo, atasco y gente que llega más tarde.

JulenReal escribió:

TicTac escribió:

JulenReal escribió:Yo te recomiendo que vayas, estaremos varios del partido y creas o no, la gente no se fija tanto ni se queda con tu cara por ir a una charla de estas. Yo también he ido cuando no estaba afiliado, a una en Donosti y a otra en Irun y no es para tanto hombre, y en Bilbao mucho menos, que es mucho más transitado y en ese hotel hay gente de todos sitios menos bilbaínos. Si vas busca un rubio alto que seré yo, y dile que eres el de Territorio Magenta y ya está

¿En Donosti? ¿Estás mal de la cabeza? D: XD.

Bueno, ya con este comentario me he quedado bastante convencido... Sólo espero que no me graben, paso de que me hagan preguntas (mi método de convicción de mi entorno es lento e indirecto ). Y a ver si tengo libre, que sólo falta haber dado la murga para nada, aunque en principio estoy libre a partir de las 7.

Otra cosa, ¿se sabe la duración? ¿desde qué hora vais a estar, por si voy antes de tiempo? Tendré que inventarme alguna excusa lol. Mejor cuéntame por privado, para no spamear esto.

Grabar?? jajajajaja me meo, ojalá lo grabara alguien, a estos actos no va una televisión ni aunque les paguemos. Eso durará como una hora y poco, según pregunte la gente cosas. En otros sitios será parecido, con ir hacia la hora vale, que esto no suele empezar puntual puntual, siempre hay algún contratiempo, atasco y gente que llega más tarde.

¿Y no grabáis vosotros para la hemeroteca? O_O

Espero que no dure más de hora y media, que el miércoles hay que madrugar bastante.

TicTac escribió:

JulenReal escribió:

TicTac escribió:

JulenReal escribió:Yo te recomiendo que vayas, estaremos varios del partido y creas o no, la gente no se fija tanto ni se queda con tu cara por ir a una charla de estas. Yo también he ido cuando no estaba afiliado, a una en Donosti y a otra en Irun y no es para tanto hombre, y en Bilbao mucho menos, que es mucho más transitado y en ese hotel hay gente de todos sitios menos bilbaínos. Si vas busca un rubio alto que seré yo, y dile que eres el de Territorio Magenta y ya está

¿En Donosti? ¿Estás mal de la cabeza? D: XD.

Bueno, ya con este comentario me he quedado bastante convencido... Sólo espero que no me graben, paso de que me hagan preguntas (mi método de convicción de mi entorno es lento e indirecto ). Y a ver si tengo libre, que sólo falta haber dado la murga para nada, aunque en principio estoy libre a partir de las 7.

Otra cosa, ¿se sabe la duración? ¿desde qué hora vais a estar, por si voy antes de tiempo? Tendré que inventarme alguna excusa lol. Mejor cuéntame por privado, para no spamear esto.

Grabar?? jajajajaja me meo, ojalá lo grabara alguien, a estos actos no va una televisión ni aunque les paguemos. Eso durará como una hora y poco, según pregunte la gente cosas. En otros sitios será parecido, con ir hacia la hora vale, que esto no suele empezar puntual puntual, siempre hay algún contratiempo, atasco y gente que llega más tarde.

¿Y no grabáis vosotros para la hemeroteca? O_O

Espero que no dure más de hora y media, que el miércoles hay que madrugar bastante.

Últimamente si, pero se graba a los que hablan, no a los asistentes ni a la sala y todo eso

Sí que se suele hacer alguna foto así en general, por eso del autobombo, pero no sé ve nunca nada.

Puedes ir de incógnito con barba postiza o algo.

Yo te comprendo perfectamente, viviendo en Castellón soy también un poco paranoico. Para temas de política me hice una cuenta separada de Twitter aposta, y de momento lo estoy haciendo todo desde el anonimato.

Te comprendo perfectamente. Yo también mantengo las distancias y eso que vivo en una zona tranquila. Aquí el problema es el caciquismo.

¡Adelante con la conferencia! Especialmente en País Vasco es donde hay que ir. El miedo es una cosa curiosa, si todo el mundo se queda paralizado nadie hace nada, pero si uno se mueve, hay más posibilidades de que se mueva otro y así. Es el llamado efecto espectador, hay tanta gente que no hace nada que da miedo/vergüenza/pereza ser tú el que dé el paso y al final no lo da nadie.

Pues yo debo de ser un irresponsable.

Pues viendo el panorama, dirán lo que quieran sobre eso de que en el País Vasco, en Cataluña o en Valencia son más civilizados, modernos, y europeos que los castellanos que somos unos cerriles catetos, pero la verdad es que si así están las cosas, es en Castilla donde estamos más civilizados, porque eso de poder declarar abiertamente a que partido eres, y que nadie te mire mal, ni raro, que puedas hablar de política con cualquiera, y puedas mantener una magnífica relación con desde comunistas hasta falangistas no tiene precio. Y esto lo he vivido siempre en Salamanca, y salvo casos muy muy contados (para ser exacto, solo dos, uno cuando unos alumnos de la USAL de origen vasco y batasuno nos empezaron a llamar fascistas y terroristas, y el otro cuando la manifestación del 15-M pasó por la carpa de UPyD increpándo de igual forma, qye por cierto, el video está por youtube), nunca he tenido estos problemas, y mucho menos ese miedo.

Me alegro de que Om y UPyDiego comprendáis mi postura, gracias .

A veces más que un tema de estar en una región u otra es de la forma de ser de cada uno... A mi no me gusta ir pregonando por ahí el partido al que voto, y menos que la gente sepa que ando tan "comprometido" con un partido, no sé si es vergüenza o qué, pero a mucha gente le pasa. De hecho casi nadie de mi entorno sabe que tengo un foro de UPyD

TicTac escribió:Me alegro de que Om y UPyDiego comprendáis mi postura, gracias .

Yo sólo digo que es muy fácil ser valiente cuando la situación no te afecta. Adrián, la situación en el País Vasco, por desgracia, no es la misma que en Salamanca.

Evergetes escribió:De hecho casi nadie de mi entorno sabe que tengo un foro de UPyD

Eres el verdadero poder en la sombra. Tú eres quién mueve los hilos verdaderamente en UPyD. Quién de verdad ejerce el poder y controla el partido. Eres, ¡un Iluminatti!

UPyDiego escribió: Adrián, la situación en el País Vasco, por desgracia, no es la misma que en Salamanca.

Por supuesto, si yo no niego esa premisa en ningún momento. Es más, al final solo señalo que a los castellanos nos traten como una región repleta de bárbaros intolerantes e incivilizados, cuando los que se autoproclaman los más civilizados y avanzados y los más cercanos a Europa son los verdaderos intolerantes que no respetan la pluralidad política, el derecho a pensar libremente y el derecho de participación política. Y además señalo que esto no solo pasa en el País Vasco, porque en otras regiones, como nos comentaba Om, pese a no usar la coerción física, se usan otras medidas coercitivas hacia todo aquél que se atreva a pensar libremente.

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:De hecho casi nadie de mi entorno sabe que tengo un foro de UPyD

Eres el verdadero poder en la sombra. Tú eres quién mueve los hilos verdaderamente en UPyD. Quién de verdad ejerce el poder y controla el partido. Eres, ¡un Iluminatti!

Eso está claro, nada se mueve en UPyD sin que yo dé la última palabra...

Evergetes escribió:

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:De hecho casi nadie de mi entorno sabe que tengo un foro de UPyD

Eres el verdadero poder en la sombra. Tú eres quién mueve los hilos verdaderamente en UPyD. Quién de verdad ejerce el poder y controla el partido. Eres, ¡un Iluminatti!

Eso está claro, nada se mueve en UPyD sin que yo dé la última palabra...

Es decir, el proyecto del Ebro Región es cosa tuya, tú permitiste que saliera a la luz. ¡Chicos, aquí está el culpable!

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:De hecho casi nadie de mi entorno sabe que tengo un foro de UPyD

Eres el verdadero poder en la sombra. Tú eres quién mueve los hilos verdaderamente en UPyD. Quién de verdad ejerce el poder y controla el partido. Eres, ¡un Iluminatti!

Eso está claro, nada se mueve en UPyD sin que yo dé la última palabra...

Es decir, el proyecto del Ebro Región es cosa tuya, tú permitiste que saliera a la luz. ¡Chicos, aquí está el culpable!

No, yo a quien controlo es al aparato de Madriz, los de La Rioja desgraciadamente van por libre, igual que los de Salamanca, que no he conseguido dominarlos todavía...