UPyD pide reducir un 17% la partida para la Casa del Rey

Evergetes escribió:

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

Tusade escribió:
No entiendo por qué tenemos que financiar entre todos los españoles a esta familia de parásitos. Conste que no soy republicano, PERO... tampoco defiendo a los Urdangarines y demás escoria social que viven de los cuentos de hadas.

¡Que vuelvan los Austrias!

Discrepo, ¡qué vuelvan los Bonapartes!

¿Te refieres a este?

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Crist%C3%B3bal_Bonaparte

No, ese es el Bonaparte de los franceses; digo yo que habrá algún pretendiente al trono español descendiente de su serenísima majestad José I Bonaparte.

Adrian PF escribió:
No, ese es el Bonaparte de los franceses; digo yo que habrá algún pretendiente al trono español descendiente de su serenísima majestad José I Bonaparte.

Aquí lo tienes, Napoleon-Charles Bonaparte, nieto de José Bonaparte y sobrino-nieto de Napoleón Bonaparte. Sus padres eran primos, los dos se llamaban Bonaparte. Pero con el se extinguió el título príncipe Bonaparte
http://fr.wikipedia.org/wiki/Napol%C3%A9on-Charles_Bonaparte

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

Tusade escribió:
No entiendo por qué tenemos que financiar entre todos los españoles a esta familia de parásitos. Conste que no soy republicano, PERO... tampoco defiendo a los Urdangarines y demás escoria social que viven de los cuentos de hadas.

¡Que vuelvan los Austrias!

Discrepo, ¡qué vuelvan los Bonapartes!

¿Te refieres a este?

http://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Crist%C3%B3bal_Bonaparte

No, ese es el Bonaparte de los franceses; digo yo que habrá algún pretendiente al trono español descendiente de su serenísima majestad José I Bonaparte.

Esta es la única línea que queda, desciende de Jerónimo, hermano de Napoleón y de José I.

Tusade escribió:Un recorte de más del 50% en la partida de la Casa Real y listo.

No entiendo por qué tenemos que financiar entre todos los españoles a esta familia de parásitos. Conste que no soy republicano, PERO... tampoco defiendo a los Urdangarines y demás escoria social que viven de los cuentos de hadas.

Ah! Y tampoco hemos hablado de los gastos del Rey que se cargan a los Ministerios...

(1) Como en la mayoría de los países del mundo, los gastos relativos a Viajes y Visitas oficiales los asume el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación. Ver asimismo más adelante la mención a los gastos del Servicio de Seguridad, de vehículos, de mantenimiento del Palacio de la Zarzuela, etc.

Al igual que ocurre en órganos constitucionales como el Congreso y el Senado, así como en otros países de nuestro entorno -tanto monarquías como repúblicas-, la asignación global de la Casa de S.M. el Rey no está sometida al Tribunal de Cuentas.

Tampoco se distingue la Casa de S.M. el Rey de otros órganos constitucionales y de los Departamentos ministeriales, en la medida en que los gastos del Servicio de Seguridad corren a cargo del Ministerio del Interior, y los relativos a vehículos oficiales y conductores corresponden al Parque Móvil del Estado (Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas).

El Palacio de la Zarzuela y los demás Reales Sitios son propiedad del Estado. Su mantenimiento corresponde por Ley al organismo autónomo Patrimonio Nacional.

http://www.casareal.es/laCasa/presupuesto-ides-idweb.html

Perdona, pero te olvidas que esa asignacion no es el sueldo del rey sino lo que cuesta la jefatura del estado en España y sinceramente no creo que se pueda llevar con menos dinero cuando en el resto de los paises europeos el coste es mucho mayor y si pudieran recortar ya lo habrian hecho (me refiero al resto de paises).
El decir recorto un 50% la jefatura del estado si que es demagogico, porque lo haces solo porque es el rey quien la dirije y esa jefatura del estado quedaria inviable economicamente (tanto si fuera una presidencia de republica o monarquia).
Si te preguntas porque se mantiene a la familia real en la jefatura del estado, si sabes algo de la historia reciente de España, en el 77 se votaron unos partidos politicos que redactaron una constitucion que se voto en el 78 y cada 4 años se pueden votar a partidos que quieran eliminar a la monarquia igual que otros votamos a UPyD para que se cambie la ley electoral. Lo entiendes ¿no?

miguelonpoeta escribió:El vídeo es éste, pero yo no le veo la demagogia por ningún lado.



No entiendo tu acusación, de verdad. No entiendo en qué te ofende que se proponga usar ese dinero para proyectos de investigación. UPyD siempre ha defendido que debe ser uno de los sectores en que menos se recorte.

Con un millon de euros no se arregla el problema de la investigacion y si resulta que solo quiere transferir dinero de la jefatura del estado a la investigacion sin pedirlo para al resto de instituciones que tambien se recortan, si me parece demagogico. Porque ni se arregla el problema del I+D y si se hace demagogia con la monarquia en este caso. O los recortes en general van a investigacion o ninguno. Porque es como decir: miren, a la jefatura del estado se le puede recortar lo que sea porque hay que darselo a la investigacion o a cualquier cosa que quede bien, porque es algo superfluo. El resto de instituciones solo tiene que recortar porque hay crisis. Yo lo veo asi.
Pero bueno, el dia que haya republica en España me voy a reir de costes.
PD: El Pais dice que UPyD se ha opuesto a la autofinanciacion de la iglesia. ¿es eso verdad?

Upeidista de Sevilla escribió:Perdona, pero te olvidas que esa asignacion no es el sueldo del rey sino lo que cuesta la jefatura del estado en España y sinceramente no creo que se pueda llevar con menos dinero cuando en el resto de los paises europeos el coste es mucho mayor y si pudieran recortar ya lo habrian hecho (me refiero al resto de paises).
El decir recorto un 50% la jefatura del estado si que es demagogico, porque lo haces solo porque es el rey quien la dirije y esa jefatura del estado quedaria inviable (fuera republica o monarquia).
Si te preguntas porque se mantiene a la familia real en la jefatura del estado, si sabes algo de la historia reciente de España, en el 77 se votaron unos partidos politicos que redactaron una constitucion que se voto en el 78 y cada 4 años se pueden votar a partidos que quieran eliminar a la monarquia igual que otros votamos a UPyD para que se cambie la ley electoral. Lo entiendes ¿no?

Lo sé, te entiendo... pero casos como el de Urdangarin me revientan, y más todavía que el Rey no haya dicho ni mu. Y todavía más me revienta, no es que tengamos que financiar la Jefatura de Estado (algo lógico), sino que tengamos que financiar a toda su p*** familia.

Que sí, que el Rey es muy embajador y tal... pero todo tiene un límite. ¿Tanto cuesta una Jefatura de Estado (8 millones)? Pero si los gastos de viajes y tal se lo cargan a los ministerios!!!!

Perdone TUSADE, pero ¿lo que escribe va en serio?

Aqui solo hay dos personas que reciben un sueldo que son el rey y el principe. Los demas cobran por acto. Cero actos, creo euros.
Si alguien (cualquiera) hace un acto institucional representando a España ¿estas en contra de que se le pague por ello?

¿y preguntas porque cuesta tanto?
¿Sabes cuanto cuesta la presidencia de la republica francesa donde la guardia republicana, los palacios incluido El Eliseo, el parque movil, etc va en partidas apartes?
Pues segun la propia pagina web de El Eliseo 112.533.700 €
http://www.elysee.fr/president/la-presidence/le-fonctionnement-de-la-presidence/le-budget-de-la-presidence-de-la-republique/le-budget-de-la-presidence-de-la-republique.7112.html

¿sabes cuanto cuesta mantener a todos los ex-presidentes de la republica en Portugal? Porque si, a todos se mantienen con sueldazos vitalicios junto a las ex-primeras damas y solo en eso se va un millon de euros (mas de lo que cuesta mantener a la familia real, que es un 9% de los 8 millones que se lleva la jefatura del estado).Y luego, la presidencia de la republica va aparte.
http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=2257245


Porque cada ex-presidente cobra 300.000 euros al año y claro ¿esto quien lo controla? Pues sus amiguetes de partido politicos que estan en el parlamento. ¿van ahcer que su amiguito pase hambre? Pues no.
http://jornalodiabo.blogspot.com.es/2012/05/primeira-pagina-edicao-de-8-de-maio-de.html
Es decir, cada ex-presidente de la republica en Portugal gana mas que el rey de España en bruto.

Por favor, se puede ser republicano pero ¿tan dificil es no faltar a la verdad?

Sólo cobran el Rey y el Príncipe... Entonces, ¿cómo hace el resto de la Familia Real para mantenerse?

Porque a muchos les da esa impresión... Que estamos financiando a una familia entera por no hacer nada...

¿no has leido lo que he puesto?
Los demas miembros de la familia real cobran por acto. Ellos tienen actos de representación y cobran por ello. Los únicos con sueldo son el rey y el príncipe.
Y las infantas tienen sus trabajos en Mapfre y Caixa.
Y bueno, si el rey, presidente de la república, presidente del gobierno, etc tiene mujer e hijos ¿al titular de la familia no se le da un sueldo con el que pueda mantener a su prole?
Y bueno, su labor es facil.
Llevan la jefatura del estado. Si hay gente que no sabe lo que es eso,ya es un problema de culturilla general. Es como los que dicen que las republicas son baratas o que se mantiene a menos gente.Es no tener ni idea.
Yo ya no puedo hacer nada contra eso si la gente no sabe ni lo que es un jefe del estado.

Hay quien propone eliminar directamente la Jefatura de Estado. Que sólo haya Presidente de Gobierno y punto, algo así como USA

Tusade escribió:Hay quien propone eliminar directamente la Jefatura de Estado. Que sólo haya Presidente de Gobierno y punto, algo así como USA

Será convertir al Líder del Ejecutivo en Jefe de Estado, no suprimir la jefatura. Creo que todos los países del mundo al menos tienen un Jefe de Estado. Lo otro sería como una acefalia. :farao:

No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

Cinco posts más arriba creo que UPeidista de Sevilla te da bastantes datos.

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

Cuando están de desempeño oficial de seguro que no tiran de su bolsillo, como alcaldes y políticos en general. No me veo al alcalde de XYZ pagando de su bolsillo una visita a la Diputación en la capital o el Presidente de la Autonomía RST visitando a la de al lado por algunos acuerdos o saludando a los que emigraron.

Todos los republicanos exacerbados se olvidan mirar que muchas acciones que se critican para unos las tienen otros muchos y como algo aceptado.

La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Si es en igualdad de oportunidades se lleva las de perder, desde chicos los andan formando. ¿Por qué? Porque es más práctico, al menos para España, que es el caso que estamos comentando. Derecho a representarnos si quieres, no a gobernarnos.

Pues sí, que si el Rey está desprestigiado y metido desde los 90 en fregados dudosos que se vaya, que abdique, pero no veo por qué se tiene que llevar la Corona. Que tenga que ser así para unos regímenes y para otros da igual qué haga la jefatura es un poco... aleatorio.

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

la monarquia puede ser gratuita y la jefatura del estado en una república tambien (si se fusionan jefe de estado y de gobierno). así mismo, la monarquia puede ser carísima y la república más. El dinero nada tiene que ver con si el jefe de estado es electo o no.

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Por desgracia, si se proclamra la república en España nos saldrian con que somos europeos, y por tanto no cabe un regimen presidencialista a lo americano. Nos harían tener un jefe de estado caro, al margenb del jefe de gobierno, como las repúblicas europeas, así como tenemos un TC a parte del TS y asi como al jefe de gobierno lo elige el parlamento.

Alejandro Villuela escribió:

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

la monarquia puede ser gratuita y la jefatura del estado en una república tambien (si se fusionan jefe de estado y de gobierno). así mismo, la monarquia puede ser carísima y la república más. El dinero nada tiene que ver con si el jefe de estado es electo o no.

Eso es evidente, pero parece que es pecado decirlo. Gracias, Alejandro

Alejandro Villuela escribió:

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Por desgracia, si se proclamra la república en España nos saldrian con que somos europeos, y por tanto no cabe un regimen presidencialista a lo americano. Nos harían tener un jefe de estado caro, al margenb del jefe de gobierno, como las repúblicas europeas, así como tenemos un TC a parte del TS y asi como al jefe de gobierno lo elige el parlamento.

No veo por qué iba la UE a obligarnos. ¿Hay algún precedente?

sarrria escribió:

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

Cinco posts más arriba creo que UPeidista de Sevilla te da bastantes datos.

Gracias, se me había colado De todas formas, aun siendo datos bastante ilustrativos, nada nos impediría tener una república más barata, como tampoco nada nos impediría tener una monarquía más barata.

miguelonpoeta escribió:
No veo por qué iba la UE a obligarnos. ¿Hay algún precedente?

No hay precedente, y justo la semana pasada Serbia, que aspira a entrar en la UE en breve plazo, acaba de elegir en dos vueltas (a la francesa) un presidente con amplios poderes, que además tendrá que cohabitar con un parlamento "hostil". Si finalmente Serbia entra en la UE nadie le obligará a cambiar su sistema.

Ksavjer Ivanovic escribió:

miguelonpoeta escribió:No sé, yo creo que la mayoría de nuestros trabajadores tenemos que pagar todos nuestros gastos con nuestro (casi siempre mísero) sueldo. No es el caso del Rey, ni del Presidente del Gobierno.

Por cierto, todos los monárquicos exacerbados suelen hablar de que una república es más cara (mucho más cara, según la mayoría). Yo no lo sé, sinceramente. Me gustaría poder ojear algún estudio contrastado al respecto. Gracias.

Cuando están de desempeño oficial de seguro que no tiran de su bolsillo, como alcaldes y políticos en general. No me veo al alcalde de XYZ pagando de su bolsillo una visita a la Diputación en la capital o el Presidente de la Autonomía RST visitando a la de al lado por algunos acuerdos o saludando a los que emigraron.

Todos los republicanos exacerbados se olvidan mirar que muchas acciones que se critican para unos las tienen otros muchos y como algo aceptado.

Me refiero para su vida diaria (no laboral): no pagan vivienda, ni coche, ni manutención, ni gastos corrientes...

miguelonpoeta escribió:

Alejandro Villuela escribió:

OCA escribió:La República no es ni más cara ni más barata que la Monarquía. Hay repúblicas donde el Jefe de Estado es el Jefe de Gobierno, con el inmenso ahorro económico que ello conlleva. Como ejemplo Francia no vale.

La cuestión de fondo para mi es el por qué. ¿Por qué a días de hoy tenemos que financiar una "realeza" que por herencia tiene el derecho de gobernarnos (más o menos) frente a otros que se han ganado unos derechos y que deberían poder competir en igualdad de oportunidades?.


Para todo lo demás, la mala imagen de la corona actualmente gracias a que hasta el mismo Rey estaba metido en lo de Urdargarín (sino en más cosas)

Por desgracia, si se proclamra la república en España nos saldrian con que somos europeos, y por tanto no cabe un regimen presidencialista a lo americano. Nos harían tener un jefe de estado caro, al margenb del jefe de gobierno, como las repúblicas europeas, así como tenemos un TC a parte del TS y asi como al jefe de gobierno lo elige el parlamento.

No veo por qué iba la UE a obligarnos. ¿Hay algún precedente?

jamas he dicho que te obligue la UE.

Digo que saldrian los de siempre (los políticos españoles y todo tipo de contertulios y periodistas) a decir que somos europeos y que aquí no tiene cabida ni la fusion de TS y TC, ni la separacion de ejecutivo y legislativo, ni la fusión del jefe de gobierno y del estado

sarrria escribió:

miguelonpoeta escribió:
No veo por qué iba la UE a obligarnos. ¿Hay algún precedente?

No hay precedente, y justo la semana pasada Serbia, que aspira a entrar en la UE en breve plazo, acaba de elegir en dos vueltas (a la francesa) un presidente con amplios poderes, que además tendrá que cohabitar con un parlamento "hostil". Si finalmente Serbia entra en la UE nadie le obligará a cambiar su sistema.

El parlamento no elige al gobierno, entonces? bravo, esto es nuevo en este continente