Usar Internet para alterar el orden será delito de integración en organización criminal

Invitado Miér 11 Abr 2012, 15:42

El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha avanzado este miércoles en el Congreso de los Diputados algunas de las novedades de la reforma legal que pretende llevar a cabo el Gobierno para hacer frente a los actos vandálicos como los que tuvieron lugar en Barcelona durante la huelga general. El ministro ha anunciado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales.

"Nos parece fundamental para hacer frente a estos movimientos que actúan concertadamente previamente y con técnicas de guerrilla urbana incluir como delito de integración en organización criminal las acciones cuya finalidad sea alterar gravemente el orden público y aquellas que, con tal fin, se concierten por cualquier medio de comunicación", ha explicado el Ministerio a Europa Press debido a que en el interior del hemiciclo Fernández Díaz no pudo terminar de concretar esta medida por falta de tiempo.

"También pretendemos incluir como delitos de desórdenes públicos los supuestos en los que se penetre en establecimientos públicos o se obstaculice el acceso a los mismos ampliando el tipo de daños con alteración del orden público a los daños que se produzcan por interrupción o perturbación de cualquier servicio público", ha añadido.

Resistencia pasiva, atentado contra la autoridad

Antes, Jorge Fernández Díaz, había avanzado en la Cámara el deseo de Interior de incluir "como delito de atentado contra la autoridad la resistencia activa o pasiva grande ante las fuerzas de seguridad e incluir entre las modalidades de acometimiento las amenazas y comportamientos intimidatorios, la embestida y lanzamiento de objetos peligrosos y considerar como agravante la comisión de estas conductas delictivas".

En su intervención, el ministro ha lamentado que "por desgracia" estos actos no suceden sólo en Barcelona. "No hay que responder desde el Código Penal a iniciativas de guerrilla urbana pero tampoco recurrir al buenismo jurídico".

Según ha dicho estas reformas parten de una iniciativa de reforma del ordenamiento jurídico en la que su Departamento viene trabajando desde hace dos meses en colaboración con el Ministerio de Justicia que dirige Alberto Ruiz Gallardón.

Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/2012/04/11/usar-internet-para-alterar-el-orden-sera-delito-de-integracion-en-organizacion-criminal-95948/

cgomezr Miér 11 Abr 2012, 15:58

Luego a los que roban carteras o bolsos reiterada y descaradamente en ciudades como Madrid y Barcelona no los pueden meter en la cárcel. Por no hablar de los que roban millones de dinero público, claro.

Pero convocas una manifestación por internet para protestar por algo, te viene un Mosso infiltrado a quemar un contenedor, y hala, a la cárcel. Retrocedemos 50 ó 60 años.

Qué miedo, siempre he sido un gran defensor de la idea de PPSOE pero estos días casi estoy empezando a pensar que pueden tener razón los que dicen que el PP es peor aún que el PSOE.

Om Miér 11 Abr 2012, 16:15

Desde arriba se huelen que las medidas que van a implantar pueden provocar gravísimos incidentes en las calles y quieren pararlo mediante la represión. #HolaDictadura

Talabricense Miér 11 Abr 2012, 16:39

Me ha encantado el siguiente twit:

-¿Se vive bien en España?
-No nos podemos quejar.
-¿Bien entonces?
-No, que no nos podemos quejar.

Very Happy

Shockproof Miér 11 Abr 2012, 17:11

Me preocupa mucho más el poder que esta supuesta nueva Ley le entrega la policía y guardia civil, por supuesto, sin ningún tipo de exigencia de transparencia ni de control. A partir de ahora, bastará con que digan que "les insultaste" o "no les obedeciste" para que automáticamente te puedan detener y llevarte a una de esas tantas y tantas furgonetas y comisarías sin Estado de Derecho que hay en este país. Aunque bueno, ¿para qué poner cámaras de seguridad grabando a los detenidos? Cuando las ha habido se da el caso de que "desaparecen" misteriosamente las imágenes.

El Estado y sus fuerzas tendrán poder para hacer lo que les dé la gana, cada día lo veo más claro.

La pregunta ahora mismo es, ¿Qué más tiene que pasar?

**Evergetes** Miér 11 Abr 2012, 17:13

Talabricense escribió:Me ha encantado el siguiente twit:

-¿Se vive bien en España?
-No nos podemos quejar.
-¿Bien entonces?
-No, que no nos podemos quejar.

Mejor aún:

"Convocar actos violentos podrá ser 'integración en organización criminal'". Anda, parece que al final prohíben los toros.

Laughing

TiranT Miér 11 Abr 2012, 17:15

Es como en los tiempos de Franco, que la Guadia Civil te podía detener por muchos motivos, uno de ellos era "porque si"

Antístenes Miér 11 Abr 2012, 17:46

Talabricense escribió:Me ha encantado el siguiente twit:

-¿Se vive bien en España?
-No nos podemos quejar.
-¿Bien entonces?
-No, que no nos podemos quejar.

¡Muy bueno!

**Xaviar** Miér 11 Abr 2012, 19:59

Dos cosas breves:

1- La desobediencia/resistencia a la autoridad YA es un delito del artículo 556 (o 550 si es resistencia activa). El taponar una carretera también, así como las coacciones (obligar a alguien a no abrir o a no trabajar es una coacción, porque impide lo que es lícito) y la proposición para cometer estos delitos también está penada (quizás las coacciones no, pero la resistencia sí). Así que esto es lo que siempre hace el PP, again, el canelo para dar un "golpe de autoridad" porque Rajoy es un blando y se le ve como tal. Supongo que pretenderá ganarse a su electorado más "duro" que piensa precisamente eso de Rajoy.

2- Para que te puedan castigar por un delito de proposición, conspiración o provocación tienes que provocar un delito concreto y de forma directa. Así que el "vamos a manifestarnos en Sol y la liamos" no sería nada. Tendrías que decir "Vamos a Sol a tirar piedras y cuando venga la policía les damos de palos" para que tuvieses alguna responsabilidad. Vamos, que es un tipo penal que se va a aplicar más bien poco. Igual se denuncia mucho por ello, pero me parece que va a haber pocas condenas.

Typical spanish, resolver todos los problemas por medio de reformas del CP. Vamos, una chapuza.

Talabricense Miér 11 Abr 2012, 20:17

Xaviar escribió:Dos cosas breves:

1- La desobediencia/resistencia a la autoridad YA es un delito del artículo 556 (o 550 si es resistencia activa). El taponar una carretera también, así como las coacciones (obligar a alguien a no abrir o a no trabajar es una coacción, porque impide lo que es lícito) y la proposición para cometer estos delitos también está penada (quizás las coacciones no, pero la resistencia sí). Así que esto es lo que siempre hace el PP, again, el canelo para dar un "golpe de autoridad" porque Rajoy es un blando y se le ve como tal. Supongo que pretenderá ganarse a su electorado más "duro" que piensa precisamente eso de Rajoy.

Sí, si penado está ya, pero una cosa es que en ciertos casos la resistencia pasiva pueda estar penada en virtud del actual art. 556 como «delito de resistencia y desobediencia», a que pase a estar penada como «delito de atentado contra la autoridad», que es lo que se propone (supongo que las penas son diferentes). Creo que eso es lo que se debate.

El Estudiante. Miér 11 Abr 2012, 20:47

Lo que hace el Gobierno en ésta nueva reforma del Código Penal me parece deleznable pues, como ha dicho hace unos días Rosa Díez, prácticamente equiparan los disturbios callejeros con las actividades de una banda terrorísta.

A parte de que me parece muy hipócrita el tachar de "atentado" todo caso de resistencia pacífica a la autoridad, por ejemplo, una sentada en el suelo... recuerdo como, hace unos años, todos los medios de comunicación de España se indignaron porque en una concentración de las Damas de Blanco en Cuba la policía castrista detuviera a varias de ellas por negarse a levantarse del suelo pale

.

Valenciano Miér 11 Abr 2012, 21:40

Aquí en España también te pueden detener por no levantarte del suelo igual que en Cuba, la diferencia es que hasta ahora la pena era bastante leve, si se aplica el delito de atentado a la autoridad podrá ser de hasta 4 años, curiosamente el activista cubano fallecido recientemente en huelga de hambre estaba condenado a 4 años por "atentado a la autoridad".

Hay lineas que no se deben traspasar, parece bastante claro que el gobierno prevé que los nuevos ajusten causaran nuevas movilizaciones y quiere cortar el problema de raíz, el problema es que en mi opinión esa medida, a parte de estar fuera de lugar, no va a conseguir el efecto deseado sino mas bien lo contrario, que se lo pregunten a la señora Sanchez de León o al señor Felip Puig que ha pasado de tener un problema a tener un problemón, no se dan cuenta, o no quieren darse cuenta, de que eso es precisamente lo que quieren los violentos. Recuerdo que una vez alguien, hablando sobre las medidas coercitivas impuestas en Irlanda del Norte hace unas décadas, me dijo que la estrategia básica de todo terrorista era cometer con el menor numero de personas posible un mal que causara la represión para el mayor número de personas posible, con el fin de legitimarse y retroalimentarse, si miramos al País Vasco o al propio Ulster parece que lamentablemente la jugada les saló a pedir de boca, creo que el gobierno debería tomar nota de eso (salvando las distancias claro está).

M! Miér 11 Abr 2012, 22:02

Hmmmm, si España gana la eurocopa y la gente sale a la calle.... Twisted Evil

**Xaviar** Jue 12 Abr 2012, 07:20

Talabricense escribió:
Xaviar escribió:Dos cosas breves:

1- La desobediencia/resistencia a la autoridad YA es un delito del artículo 556 (o 550 si es resistencia activa). El taponar una carretera también, así como las coacciones (obligar a alguien a no abrir o a no trabajar es una coacción, porque impide lo que es lícito) y la proposición para cometer estos delitos también está penada (quizás las coacciones no, pero la resistencia sí). Así que esto es lo que siempre hace el PP, again, el canelo para dar un "golpe de autoridad" porque Rajoy es un blando y se le ve como tal. Supongo que pretenderá ganarse a su electorado más "duro" que piensa precisamente eso de Rajoy.

Sí, si penado está ya, pero una cosa es que en ciertos casos la resistencia pasiva pueda estar penada en virtud del actual art. 556 como «delito de resistencia y desobediencia», a que pase a estar penada como «delito de atentado contra la autoridad», que es lo que se propone (supongo que las penas son diferentes). Creo que eso es lo que se debate.

Si me lo imagino, pero eso habrá que ver como lo articulan legalmente. Vamos, que dependerá de si simplemente lo incluyen como un subtipo privilegiado manteniendo las penas más o menos actuales o si lo establecen como una modalidad comisiva del delito de atentado actualmente vigente.

Pero es que veo bastante complicado que eso se llegue a aplicar, porque a ver cómo pruebas tú el dolo de atentar contra la autoridad en una persona que está sentada y se niega a levantarse para reivindicarse, como no sea siempre con dolo eventual. No sé, no lo veo.

Hasta que vea el texto propuesto para el artículo del Código Penal, seguiré pensando que esto es otro golpe de fuerza de Rajoy para que no se le tache de miedoso y blandito.

cgomezr Jue 12 Abr 2012, 08:04

Como mínimo; aunque finalmente como decís algunos no se llegue a aplicar mucho (no entiendo de esos conceptos jurídicos para saber si eso es así o no), lo cierto es que Rajoy está haciendo política del miedo.

A la gente de la calle, la idea que nos queda es que si montamos un evento en Facebook para protestar de forma pacífica y nos vienen unos cuantos (que podrían ser incluso policías infiltrados, pero bueno, aunque no lo fuesen) a montar bulla, nos pueden meter en la cárcel. O que si vamos a una manifestación y hacemos una sentada, también.

Incluso si al final se viese claramente que todas las denuncias por esos delitos quedan en agua de borrajas y nadie va a la cárcel, el mero hecho de que a uno lo acusen de un delito que implica cárcel ineludible es, aparte de un insulto (cuando a los ladrones multirreincidentes confesos los sueltan), algo que acojona bastante, y que según el empleo que tenga mucha gente simplemente no se puede permitir.

Vamos, que aunque no vayan a meter a medio 15-M en la cárcel (que está claro que no, no hay cárceles suficients), me parece una medida de represión y de terrorismo (1. m. dominación por el terror) pura y dura.

**Xaviar** Jue 12 Abr 2012, 08:13

En eso te doy la razón, la intención es acojonar a los manifestantes y hacer un guiño a la derecha más radical, que está más de morros con Rajoy.

Ane Jue 12 Abr 2012, 10:25

Xaviar escribió:En eso te doy la razón, la intención es acojonar a los manifestantes y hacer un guiño a la derecha más radical, que está más de morros con Rajoy.

Eso es. Seguramente no vaya más allá de ser una medida para intimidar a los que no se miran los cambios en las leyes, nuevos artículos o modificaciones, simplemente se mueven por lo expuesto en la televisión y periódicos. Yo creo que hay que esperar a ver los artículos desarrollados. De todas formas, puede ser una llamada de atención para dejar de hablar de otras modificaciones.. que están haciendo ley por semana Suspect

Alejandro Villuela Jue 12 Abr 2012, 11:34

Xaviar escribió:En eso te doy la razón, la intención es acojonar a los manifestantes y hacer un guiño a la derecha más radical, que está más de morros con Rajoy.

la derecha más radical tambien quiere manifestarse, no creo que esto les vaya a gustar.

Taun taun Jue 12 Abr 2012, 12:37

Lo del PP es verguenza... Embarassed

Osea que si quieres convocar una pitada a un presidente de gobierno en facebook, ¿Te puedes ir al talego?... Rolling Eyes

**Xaviar** Jue 12 Abr 2012, 12:44

Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:En eso te doy la razón, la intención es acojonar a los manifestantes y hacer un guiño a la derecha más radical, que está más de morros con Rajoy.

la derecha más radical tambien quiere manifestarse, no creo que esto les vaya a gustar.

La derecha antisistema, dirás. La derecha radical que es ultraconservadora no es muy de ponerse a hacer sentadas delante de la policía...

Taun taun Jue 12 Abr 2012, 13:13

Ni convocar una mani, para que unos descontrolados peguen a un ministro (Bono)... Rolling Eyes

Araxe Jue 12 Abr 2012, 13:39

sarchagar escribió:
El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, ha avanzado este miércoles en el Congreso de los Diputados algunas de las novedades de la reforma legal que pretende llevar a cabo el Gobierno para hacer frente a los actos vandálicos como los que tuvieron lugar en Barcelona durante la huelga general. El ministro ha anunciado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales.

"Nos parece fundamental para hacer frente a estos movimientos que actúan concertadamente previamente y con técnicas de guerrilla urbana incluir como delito de integración en organización criminal las acciones cuya finalidad sea alterar gravemente el orden público y aquellas que, con tal fin, se concierten por cualquier medio de comunicación", ha explicado el Ministerio a Europa Press debido a que en el interior del hemiciclo Fernández Díaz no pudo terminar de concretar esta medida por falta de tiempo.

"También pretendemos incluir como delitos de desórdenes públicos los supuestos en los que se penetre en establecimientos públicos o se obstaculice el acceso a los mismos ampliando el tipo de daños con alteración del orden público a los daños que se produzcan por interrupción o perturbación de cualquier servicio público", ha añadido.

Resistencia pasiva, atentado contra la autoridad

Antes, Jorge Fernández Díaz, había avanzado en la Cámara el deseo de Interior de incluir "como delito de atentado contra la autoridad la resistencia activa o pasiva grande ante las fuerzas de seguridad e incluir entre las modalidades de acometimiento las amenazas y comportamientos intimidatorios, la embestida y lanzamiento de objetos peligrosos y considerar como agravante la comisión de estas conductas delictivas".

En su intervención, el ministro ha lamentado que "por desgracia" estos actos no suceden sólo en Barcelona. "No hay que responder desde el Código Penal a iniciativas de guerrilla urbana pero tampoco recurrir al buenismo jurídico".

Según ha dicho estas reformas parten de una iniciativa de reforma del ordenamiento jurídico en la que su Departamento viene trabajando desde hace dos meses en colaboración con el Ministerio de Justicia que dirige Alberto Ruiz Gallardón.

Fuente: http://www.elconfidencial.com/espana/2012/04/11/usar-internet-para-alterar-el-orden-sera-delito-de-integracion-en-organizacion-criminal-95948/

Usar internet para alterar el orden será considerado delito...

Con la que has liado en este foro en tan poco tiempo, sarchagar, creo que igual te detienen Razz

.

Araxe Jue 12 Abr 2012, 13:42

Tengo una duda sobre esta ley que se va a aprobar.

Si se convoca una manifestación en una plaza por algo, no se dice nada de usar la violencia ni de resistirse a la autoridad en la convocatoria, pero luego alguien la lía, ¿podría ser acusado quien hizo la movilización?

Es que me parece un caso distinto a por ejemplo decir en internet: "¡¡¡Quedamos en tal plaza, quemamos contenedores y apaleamos policías!!!" Esto último sí que creo que podría ser delito.

Invitado Jue 12 Abr 2012, 13:43

Araxe escribió:

Usar internet para alterar el orden será considerado delito...

Con la que has liado en este foro en tan poco tiempo, sarchagar, creo que igual te detienen .

Soy criminal bom

y además sexy :jiji:

**Xaviar** Jue 12 Abr 2012, 15:27

Araxe escribió:
Si se convoca una manifestación en una plaza por algo, no se dice nada de usar la violencia ni de resistirse a la autoridad en la convocatoria, pero luego alguien la lía, ¿podría ser acusado quien hizo la movilización?

No. Eso es imposible. Supongo que lo que se hará es crear un tipo específico de proposición, conspiración y provocación a la comisión de estos delitos.

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