Presupuestos generales 2012

Optigan escribió:

Alarico escribió:
Y lo del banco público me parece una pésima idea. Funcionatas decidiendo donde se gasta un dinero que no es suyo. Sin contar que los partidos intentarían colocar a los suyos y darle el crédito a sus amigotes. Es decir, ineficiencia, derroche y corrupción a manos llenas. Cajas de ahorro 2.0

Que sí, que las Cajas de Ahorro han sido un pufo, pero algunos habláis como si los bancos privados funcionaran de lujo... Biba el liveralismo...

Los bancos no son empresas que operen en un sistema de libre mercado. Esto ya lo deberías saber a estas alturas de la película.

Hay que atarlos muy en corto, pero no sustituirlos por algo peor.

Evergetes escribió:

Oskar Lucentum escribió:

Evergetes escribió:

Oskar Lucentum escribió:

Aquí la única solución para salir de la crisis es agarrar bien de los huevos al sector bancario, y que de una puñetera vez empiecen a dar créditos. Es que de lo contrario no salimos de esta.

Es que lo de los bancos es increíble, con una indemnización de esas de 70 millones de euros que han dado a algunos de sus ex dirigentes, podrían haber dado miles de pequeños crétidos de 50.000 euros a emprendedores, créditos que encima les van a devolver, no como las indemnizaciones. ¿Dónde está la lógica?

Ahí está el gran problema, mientras no fluya el crédito, ¿cómo diantres la gente emprendedora va a poder sacar adelante sus proyectos?. Es imposible generar empleo en esta situación.

A veces me entra la vena chavista y me dan ganas de expropiar bancos por doquier, en serio... Y si alguien no está de acuerdo, que me explique lo de mi anterior post.

hace falta crear una banca pública, sin expropiar nada.

Alarico escribió:El presupuesto es de risa.

La burbuja del crédito provocó una burbuja inmobiliaria, una burbuja migratorio y una burbuja de las administraciones públicas.

Y el PPSOE no sólo se resisten a reducir las administraciones a los niveles de antes de la burbuja, incluso a niveles donde no supongan un lastre del sector productivo, sino que tratan de mantenerla subiendo impuestos. Vamos de cabeza a la ruina.

Y lo del banco público me parece una pésima idea. Funcionatas decidiendo donde se gasta un dinero que no es suyo. Sin contar que los partidos intentarían colocar a los suyos y darle el crédito a sus amigotes. Es decir, ineficiencia, derroche y corrupción a manos llenas. Cajas de ahorro 2.0

De acuerdo al 100%. Y pocas veces digo esto... XD

Optigan escribió:Que sí, que las Cajas de Ahorro han sido un pufo, pero algunos habláis como si los bancos privados funcionaran de lujo... Biba el liveralismo...

Pues no se, pero creo que es evidente que la gestión llevada a cabo en los bancos españoles ha sido (salvo contadas excepciones) mucho mejor que la llevada a cabo en las cajas de ahorros...

Otra cosa es que el conjunto del sistema financiero se haya excedido con el crédito, pero en este caso, no debemos mirar a los bancos privados, sino a los bancos centrales que son los que al final determinan la política monetaria.

Debe andar muy desesperado el Gobierno cuando acude a una amnistía fiscal (pagas el 10% y quedas libre de pecado) pues supone una pérdida de imagen, de seriedad, de equidad y crea un problema de riesgo moral.

josuso escribió:Debe andar muy desesperado el Gobierno cuando acude a una amnistía fiscal (pagas el 10% y quedas libre de pecado) pues supone una pérdida de imagen, de seriedad, de equidad y crea un problema de riesgo moral.

Están desesperados, pero aún así ni tocar el gasto de sus pesebres.

Antes nos quiebran que deshacer el chiringuito.

Este vídeo sería para que rulase hasta los confines de Internet. Desde luego que poca vergüenza que tienen.

Me ha llegado el rumor por un colega que se mueve por ambientes de la CGT de que los millones y millones que se recortan en políticas de inserción laborales se van a recortar, principalmente, en los cursos que se le encargaban a dedo a los sindicatos mayoritarios, que según él eran sobornos concedidos a dedo, y que por eso andan tan picados los sindicatos "tradicionales" desde que se han empezado a filtrar los datos de los presupuestos con que trabaja el gobierno; y no desde enero que es cuando se supo de la reforma laboral que se traía entre manos el gobierno.

No sé si será verdad o si es parte del típico roce de los anarco-sindicalistas con UGT-CCOO, porque hasta el chaval este me ha recalcado que es un rumor.


En cuanto a la amnistía fiscal, la verdad me parece una barbaridad. Entiendo desde un punto de vista utilitarista la necesidad de aflorar dinero negro, que además quedaría fichado y no sería tan fácil ocultarlo de nuevo y pasaría a pagar impuestos, lo cual es bueno y desde luego mucho mejor que que se mantenga en negro pagando 0. Pero desde una perspectiva ética y a largo plazo me parece mal, desde la primera porque es una amnistía a delincuentes que nos perjudican a todos (porque 10% a duras penas es una sanción) y desde la segunda por el precedente tan terrible que sienta.

Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Om escribió:

Este vídeo sería para que rulase hasta los confines de Internet. Desde luego que poca vergüenza que tienen.

que yo sepa Cospedal sigue rechazando la amnistia fiscal, así que el video debe ser de ahora.

Om escribió:Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Pues yo simplemente ogligaria a los defraudadores a pagar el triple de lo que defraudaron. dejate de carcel.

Om, entiendo tu propuesta, pero es absurda por cuestiones de proporcionalidad: ¿Cómo vas a poner una pena tan alta a un defraudador como a un asesino a sangre fría, un violador con métodos crueles o un tío que se dedique "profesionalmente" a ganarse la vida arruinando a ancianos y dejándolos sin nada?

Yo optaría por lo que propone Villuela por proporcionalidad. Además, impondría la pena del tanto al triple de lo defraudado a la persona física y a las personas jurídicas relacionadas, porque como con la reforma del Código Penal de 2010 pueden cometer delitos, pues a aprovechar para depurar responsabilidades sociales.

Alejandro Villuela escribió:

Om escribió:Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Pues yo simplemente ogligaria a los defraudadores a pagar el triple de lo que defraudaron. dejate de carcel.

O las dos cosas, un mínimo de cárcel, y una vez cumplido ese mínimo, que no salgan hasta que devuelvan todo lo que han robado, y que vayan pagando intereses de demora, a partir del cumplimiento de la pena mínima, sin que hayan devuelto todo.

Pero para poder tomar estas medidas hace falta una AEAT con mas medios, y hoy en día están en bragas frente a los grandes evasores, y sus brillantes y excelentemente remunerados asesores.

Oskar Lucentum escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Om escribió:Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Pues yo simplemente ogligaria a los defraudadores a pagar el triple de lo que defraudaron. dejate de carcel.

O las dos cosas, un mínimo de cárcel, y una vez cumplido ese mínimo, que no salgan hasta que devuelvan todo lo que han robado, y que vayan pagando intereses de demora, a partir del cumplimiento de la pena mínima, sin que hayan devuelto todo.

Pero para poder tomar estas medidas hace falta una AEAT con mas medios, y hoy en día están en bragas frente a los grandes evasores, y sus brillantes y excelentemente remunerados asesores.

Yo reservaria la carcel para aquellos que no paguen el triple que se les pide. Si pagas, para que cárcel?

Alejandro Villuela escribió:

Om escribió:

Este vídeo sería para que rulase hasta los confines de Internet. Desde luego que poca vergüenza que tienen.

que yo sepa Cospedal sigue rechazando la amnistia fiscal, así que el video debe ser de ahora.

Sus últimas declaraciones sobre la Amnistia fiscal son:


"es buena para todos los españoles". Leido en la edición en papel de El Mundo. Si eso es rechazarla...

Alejandro Villuela escribió:

Oskar Lucentum escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Om escribió:Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Pues yo simplemente ogligaria a los defraudadores a pagar el triple de lo que defraudaron. dejate de carcel.

O las dos cosas, un mínimo de cárcel, y una vez cumplido ese mínimo, que no salgan hasta que devuelvan todo lo que han robado, y que vayan pagando intereses de demora, a partir del cumplimiento de la pena mínima, sin que hayan devuelto todo.

Pero para poder tomar estas medidas hace falta una AEAT con mas medios, y hoy en día están en bragas frente a los grandes evasores, y sus brillantes y excelentemente remunerados asesores.

Yo reservaria la carcel para aquellos que no paguen el triple que se les pide. Si pagas, para que cárcel?

Para avisar a potenciales defraudadores. A mi que un tío defraude varios millones de euros a Hacienda, me parece de los delitos más graves ya que lastran sensiblemente la economía de todo un país. Duro con ellos.

Lo que opine realmente la señora Dolores de Cospedal acerca de la amnistía fiscal es un misterio insondable.

Lo único claro es que en el video cuando propuso la amnistía el PSOE, ella se manifestó en contra; en cambio, cuando lo aprueba el PP, dice que está a favor.

Muchas veces nuestros políticos opinan a favor o en contra de un asunto (amnistía, corrupción, ...) dependiendo si es de los nuestros o no.

Verguenza ajena defcon 5 la que me da cuando veo ese video.

Hay que ser caradura para decir una cosa y la contraria 2 años mas tarde.

No los soporto.

Om escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Oskar Lucentum escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Om escribió:Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Pues yo simplemente ogligaria a los defraudadores a pagar el triple de lo que defraudaron. dejate de carcel.

O las dos cosas, un mínimo de cárcel, y una vez cumplido ese mínimo, que no salgan hasta que devuelvan todo lo que han robado, y que vayan pagando intereses de demora, a partir del cumplimiento de la pena mínima, sin que hayan devuelto todo.

Pero para poder tomar estas medidas hace falta una AEAT con mas medios, y hoy en día están en bragas frente a los grandes evasores, y sus brillantes y excelentemente remunerados asesores.

Yo reservaria la carcel para aquellos que no paguen el triple que se les pide. Si pagas, para que cárcel?

Para avisar a potenciales defraudadores. A mi que un tío defraude varios millones de euros a Hacienda, me parece de los delitos más graves ya que lastran sensiblemente la economía de todo un país. Duro con ellos.

pues no, no es un delito muy grave. Y creeme, con que te hagan pagar mas de lo que no pagaste ya es bastante aviso para el que viene detras.

Lo que dice Om se da en los EEUU: no pagar sus impuestos se considera como alta traición a la patria (algo, como todos sabemos, que no se toman a la ligera en los EEUU). A los no-ciudadanos estadounidenses que no pagan sus impuestos como es debido se les prohibe la entrada a EEUU durante bastantes años, y a los ciudadanos se les multa con enormes penas económicas y de cárcel muy serias.

Por último, señalar que los EEUU es el único país occidental que no "decide" quiénes deben de pagar impuestos sólo en función de la residencia, sino también en función de la nacionalidad. Ello implica que un ciudadano estadounidense que vive fuera de EEUU debe hacer una declaración de la renta al fisco americano todos los años, aunque viva en Corea del norte. Es bestial. (Aunque al final son muy pocos los que acaban pagando algo, por existir tratados para evitar la doble imposición con prácticamente todos los países del mundo).

Oskar Lucentum escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Om escribió:Yo lo que haría sería... tienen 3 meses para sacar el dinero negro y pagar los mismos impuestos que el resto de los ciudadanos. Una vez pasados esos meses:
- Consideraría la evasión de impuestos como "alta traición a la patria" e impondría sanción máxima de cárcel.
- Crearía un ejército de inspectores para luchar contra el fraude.
- Se abriría la veda a la caza de brujas.

Obviamente el PP eso no lo haría, porque entonces muchos de sus miembros podrían ser cazados. ¿Como le podría volver a tocar la lotería a Carlos Fabra?

Pues yo simplemente ogligaria a los defraudadores a pagar el triple de lo que defraudaron. dejate de carcel.

O las dos cosas, un mínimo de cárcel, y una vez cumplido ese mínimo, que no salgan hasta que devuelvan todo lo que han robado, y que vayan pagando intereses de demora, a partir del cumplimiento de la pena mínima, sin que hayan devuelto todo.

El mínimo de cárcel no lo veo, en parte porque me juego el cuello a que no tienen antecedentes y se libran igualmente y en parte porque la cárcel es muy costosa y por utilidad yo sólo pondría penas de cárcel a los delincuentes peligrosos y/o reincidentes. Prefiero una multa económica fuerte, para él y para las sociedades relacionadas por utilidad.

Los intereses por mora, en deudas judiciales, además, se pagan desde el mismo momento en que se pone la sentencia es firme

Resumen de los Presupuestos Generales: http://www.teinteresa.es/politica/directo-presupuestos-ajuste-democracia-Congreso_0_675532810.html


Acceso a la documentación del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas: http://www.sepg.pap.minhap.gob.es/sitios/sgpg/es-ES/Presupuestos/ProyectoPGE/Paginas/ProyectoPGE2012.aspx

Entonces la única que sube es deporte, ¿no?
Pues nada, vamos a ser todos nos cazurros pero oye, estaremos muy en forma...

Akirfa escribió:Entonces la única que sube es deporte, ¿no?
Pues nada, vamos a ser todos nos cazurros pero oye, estaremos muy en forma...

¿Dónde has visto lo del deporte?

sarchagar escribió:

Akirfa escribió:Entonces la única que sube es deporte, ¿no?
Pues nada, vamos a ser todos nos cazurros pero oye, estaremos muy en forma...

¿Dónde has visto lo del deporte?

En el enlace que has puesto tú antes:
"El Consejo de Deportes aumenta un 13% su presupuesto
El Consejo Superior de Deportes es el organismo autónomo del Estado que más ha incrementado su presupuesto, en concreto, un 13,6% respecto a 2011. Según las cuentas, ingresará 192 millones de euros. También, la Agencia Antidopaje ve crecer su dotación un 6,3%, hasta los 5,54 millones de euros. "
http://www.teinteresa.es/politica/directo-presupuestos-ajuste-democracia-Congreso_0_675532810.html