Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

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Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Akirfa el Jue 08 Mar 2012, 19:17

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Invitado el Dom 08 Abr 2012, 15:33

El Gobierno prepara el guion para abrir el debate territorial

Con la lupa crítica e implacable de los mercados sobre España, el Gobierno de Mariano Rajoy explora todas las vías que puedan conducir a una rápida reducción del abultado déficit, incluso las más polémicas. El Ministerio de Hacienda trabaja contra reloj para incluir en el programa de estabilidad presupuestaria, que se enviará a Bruselas a finales de mes, un plan de reordenación de la estructura administrativa que, entre otras cosas, promoverá el asociacionismo municipal para la prestación de servicios, potenciará el papel de comarcas y diputaciones provinciales e incluso impulsará, con carácter voluntario, la siempre controvertida fusión de ayuntamientos.


UPyD -apoyada en un estudio que sus propios autores catalogaron como puramente «preliminar» y tachado de poco científico por PP y PSOE- sostiene que el ahorro potencial alcanzaría los 16.142 millones de euros. Sin embargo, en un prolijo informe publicado recientemente bajo el título Gobierno local en tiempos críticos, el Consejo de Europa subraya que, «a pesar de que la unión permita a las autoridades locales proveer a sus ciudadanos de un mayor abanico o una mejor calidad de los servicios, no existe ninguna evidencia de que permita reducir costes».

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  soychacho el Sáb 14 Abr 2012, 10:37

Con mancomunar todos los servicios no hace falta fusionar ayuntamientos. Si quieren ahorra eliminen todas las duplicidades de competencias. Los ministerios de educación y ciencias, sanidad, tienen que ser suprimidos, porque esa competencia ya la tienen las comunidades autónomas, al igual que otras competencias que están duplicadas, en los cabildos y diputaciones.

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  _daniel_ el Sáb 14 Abr 2012, 11:37

Mancomunar lo único que hace es crear otra administración a la ya local, autonómica, ¿comarcal? y central. Las islas canarias y baleares son otro mundo, debido a que no puedes unir un ayuntamiento de una isla a otra Very Happy pero estoy seguro que también se puede hacer una especie de fusión. Como en otro hilo se puso, existe la Vall de Gallinera en Alicante (de ahí es mi abuelo y por eso conozco bastante bien el caso) e incluye 8 pueblos que cuentan alrededor de 700, cada pueblo tiene una identidad ya que aunque solo hay un ayuntamiento cada uno se considera del pueblo que es.

En el caso de Canarias no es muy necesario la fusión (a menos que pongamos mínimo 5000) ya que el pueblo más pequeño, Betancuria, tiene 839 habitantes.

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  sarrria el Sáb 14 Abr 2012, 12:09

_daniel_ escribió:Mancomunar lo único que hace es crear otra administración a la ya local, autonómica, ¿comarcal? y central. Las islas canarias y baleares son otro mundo, debido a que no puedes unir un ayuntamiento de una isla a otra Very Happy pero estoy seguro que también se puede hacer una especie de fusión. Como en otro hilo se puso, existe la Vall de Gallinera en Alicante (de ahí es mi abuelo y por eso conozco bastante bien el caso) e incluye 8 pueblos que cuentan alrededor de 700, cada pueblo tiene una identidad ya que aunque solo hay un ayuntamiento cada uno se considera del pueblo que es.

En el caso de Canarias no es muy necesario la fusión (a menos que pongamos mínimo 5000) ya que el pueblo más pequeño, Betancuria, tiene 839 habitantes.

Hasta en Canarias existen municipios pluriinsulares. Por ejemplo, la Isla de la Graciosa (para mí, la octava isla canaria) consta de dos núcleos de población pero que dependen administrativamente del municipio lanzaroteño de Teguise. Con lo que la separación insular no es óbice para la fusión de municipios.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  andres291 el Sáb 14 Abr 2012, 12:29

soychacho escribió:Con mancomunar todos los servicios no hace falta fusionar ayuntamientos. Si quieren ahorra eliminen todas las duplicidades de competencias. Los ministerios de educación y ciencias, sanidad, tienen que ser suprimidos, porque esa competencia ya la tienen las comunidades autónomas, al igual que otras competencias que están duplicadas, en los cabildos y diputaciones.

no puedes mancomunarlo todo y conservar los sueldos de los políticos... aunque sí que se ahorraría mucho cuantas más cosas se mancomunasen

Por cierto, la mancomunidad no crea una comarca, aunque sea típico de las comarcas
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  _daniel_ el Sáb 14 Abr 2012, 12:45

sarrria escribió:
_daniel_ escribió:Mancomunar lo único que hace es crear otra administración a la ya local, autonómica, ¿comarcal? y central. Las islas canarias y baleares son otro mundo, debido a que no puedes unir un ayuntamiento de una isla a otra Very Happy pero estoy seguro que también se puede hacer una especie de fusión. Como en otro hilo se puso, existe la Vall de Gallinera en Alicante (de ahí es mi abuelo y por eso conozco bastante bien el caso) e incluye 8 pueblos que cuentan alrededor de 700, cada pueblo tiene una identidad ya que aunque solo hay un ayuntamiento cada uno se considera del pueblo que es.

En el caso de Canarias no es muy necesario la fusión (a menos que pongamos mínimo 5000) ya que el pueblo más pequeño, Betancuria, tiene 839 habitantes.

Hasta en Canarias existen municipios pluriinsulares. Por ejemplo, la Isla de la Graciosa (para mí, la octava isla canaria) consta de dos núcleos de población pero que dependen administrativamente del municipio lanzaroteño de Teguise. Con lo que la separación insular no es óbice para la fusión de municipios.

No sabia ese caso, una lanza más a favor de la fusión.

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Talabricense el Sáb 14 Abr 2012, 12:50

sarrria escribió:Hasta en Canarias existen municipios pluriinsulares. Por ejemplo, la Isla de la Graciosa (para mí, la octava isla canaria) consta de dos núcleos de población pero que dependen administrativamente del municipio lanzaroteño de Teguise. Con lo que la separación insular no es óbice para la fusión de municipios.


No es óbice en el caso de Graciosa, que la población es mínima y se puede dejar como caso excepcional, pero no se va a unir un municipio de Lanzarote con uno de Fuerteventura, o uno de Gomera con uno de Tenerife. Más que nada porque con la fusión intrainsular es más que suficiente para crear municipios con un tamaño poblacional suficiente. Como digo, el caso de Graciosa es una excepción.

soychacho escribió:Los ministerios de educación y ciencias, sanidad, tienen que ser suprimidos, porque esa competencia ya la tienen las comunidades autónomas.

Por aquí somos más partidarios de que el Estado recupere esas competencias.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  andres291 el Sáb 14 Abr 2012, 13:03

soychacho escribió:Los ministerios de educación y ciencias, sanidad, tienen que ser suprimidos, porque esa competencia ya la tienen las comunidades autónomas.
¿Sí? Constitución Española artículo 149.1 (competencias exclusivas del Estado) 16º: Sanidad exterior. Bases y coordinación general de la sanidad.Legislación sobre productos farmacéuticos.

Artículo 149.1 30º: Regulación de las condiciones de obtención, expedición y homologación de títulos académicos y profesionales y normas básicas para el desarrollo del artículo 27 de la Constitución a fin de garantizar el cumplimiento de las obligaciones de los poderes públicos en esta materia.

Además, todo el mundo sabe que las becas más suculentas son las del Ministerio ¿crees que por muy nacionalista que sea uno renunciaría a una beca del Ministerio?
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  sarrria el Sáb 14 Abr 2012, 13:28

Talabricense escribió:
sarrria escribió:Hasta en Canarias existen municipios pluriinsulares. Por ejemplo, la Isla de la Graciosa (para mí, la octava isla canaria) consta de dos núcleos de población pero que dependen administrativamente del municipio lanzaroteño de Teguise. Con lo que la separación insular no es óbice para la fusión de municipios.


No es óbice en el caso de Graciosa, que la población es mínima y se puede dejar como caso excepcional, pero no se va a unir un municipio de Lanzarote con uno de Fuerteventura, o uno de Gomera con uno de Tenerife. Más que nada porque con la fusión intrainsular es más que suficiente para crear municipios con un tamaño poblacional suficiente. Como digo, el caso de Graciosa es una excepción.
La Graciosa tiene 600 habitantes, y en España hay 3796 municipios con menos de 500 habitantes (el 47% del total). Por lo tanto hay mucho que fusionar, creo que un 47% no se puede considerar algo anécdótico.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  soychacho el Sáb 14 Abr 2012, 13:33

La Graciosa ya no tiene municipio.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Alejandro Villuela el Sáb 14 Abr 2012, 18:06

sarrria escribió:
Talabricense escribió:
sarrria escribió:Hasta en Canarias existen municipios pluriinsulares. Por ejemplo, la Isla de la Graciosa (para mí, la octava isla canaria) consta de dos núcleos de población pero que dependen administrativamente del municipio lanzaroteño de Teguise. Con lo que la separación insular no es óbice para la fusión de municipios.


No es óbice en el caso de Graciosa, que la población es mínima y se puede dejar como caso excepcional, pero no se va a unir un municipio de Lanzarote con uno de Fuerteventura, o uno de Gomera con uno de Tenerife. Más que nada porque con la fusión intrainsular es más que suficiente para crear municipios con un tamaño poblacional suficiente. Como digo, el caso de Graciosa es una excepción.
La Graciosa tiene 600 habitantes, y en España hay 3796 municipios con menos de 500 habitantes (el 47% del total). Por lo tanto hay mucho que fusionar, creo que un 47% no se puede considerar algo anécdótico.

y por qué no dejamos que la Graciosa se autogobierne? no entiendo por qué hay que fusionarla. Como bien dices, no es una población muy pequeña, son 600.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Optigan el Sáb 14 Abr 2012, 18:39

Alejandro Villuela escribió:
sarrria escribió:
Talabricense escribió:
sarrria escribió:Hasta en Canarias existen municipios pluriinsulares. Por ejemplo, la Isla de la Graciosa (para mí, la octava isla canaria) consta de dos núcleos de población pero que dependen administrativamente del municipio lanzaroteño de Teguise. Con lo que la separación insular no es óbice para la fusión de municipios.


No es óbice en el caso de Graciosa, que la población es mínima y se puede dejar como caso excepcional, pero no se va a unir un municipio de Lanzarote con uno de Fuerteventura, o uno de Gomera con uno de Tenerife. Más que nada porque con la fusión intrainsular es más que suficiente para crear municipios con un tamaño poblacional suficiente. Como digo, el caso de Graciosa es una excepción.
La Graciosa tiene 600 habitantes, y en España hay 3796 municipios con menos de 500 habitantes (el 47% del total). Por lo tanto hay mucho que fusionar, creo que un 47% no se puede considerar algo anécdótico.

y por qué no dejamos que la Graciosa se autogobierne? no entiendo por qué hay que fusionarla. Como bien dices, no es una población muy pequeña, son 600.

No es que haya que, sino que ya es, por lo que están contando en este hilo.

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Alejandro Villuela el Sáb 14 Abr 2012, 19:12

el chacho dice que ya lo han fusionado.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Optigan el Sáb 14 Abr 2012, 19:26

Alejandro Villuela escribió:el chacho dice que ya lo han fusionado.

¿Oiga?

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Alejandro Villuela el Sáb 14 Abr 2012, 21:40

soychacho escribió:La Graciosa ya no tiene municipio.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  sarrria el Sáb 14 Abr 2012, 22:27

Alejandro Villuela escribió:
soychacho escribió:La Graciosa ya no tiene municipio.

A ver, si os léeis mi primer post queda todo aclarado. La isla de la Graciosa tiene dos núcleos de población, pero que no constituyen municipio, pertenecen al municipio de Teguise que está en Lanzarote, la isla contigua. Con eso quería yo indicar que un municipio puede agrupar entidades de población de islas distintas, la insularidad no es un óbice para fusionar municipios. Pero esta fusión no se ha hecho ahora existía desde hace mucho tiempo.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Optigan el Sáb 14 Abr 2012, 22:56

sarrria escribió:
Alejandro Villuela escribió:
soychacho escribió:La Graciosa ya no tiene municipio.

A ver, si os léeis mi primer post queda todo aclarado. La isla de la Graciosa tiene dos núcleos de población, pero que no constituyen municipio, pertenecen al municipio de Teguise que está en Lanzarote, la isla contigua. Con eso quería yo indicar que un municipio puede agrupar entidades de población de islas distintas, la insularidad no es un óbice para fusionar municipios. Pero esta fusión no se ha hecho ahora existía desde hace mucho tiempo.

Es que Villuela preguntaba que por qué había que fusionar algo que ya está fusionado desde hace tiempo.

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Alejandro Villuela el Sáb 14 Abr 2012, 23:40

Optigan escribió:
sarrria escribió:
Alejandro Villuela escribió:
soychacho escribió:La Graciosa ya no tiene municipio.

A ver, si os léeis mi primer post queda todo aclarado. La isla de la Graciosa tiene dos núcleos de población, pero que no constituyen municipio, pertenecen al municipio de Teguise que está en Lanzarote, la isla contigua. Con eso quería yo indicar que un municipio puede agrupar entidades de población de islas distintas, la insularidad no es un óbice para fusionar municipios. Pero esta fusión no se ha hecho ahora existía desde hace mucho tiempo.

Es que Villuela preguntaba que por qué había que fusionar algo que ya está fusionado desde hace tiempo.
no, preguntaba por qué no permitimos que la Graciosa sea un municipio, en vez de tratar de fusionar a todos los que tengan menos población que la Graciosa.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  sarrria el Dom 15 Abr 2012, 00:08

Alejandro Villuela escribió:
no, preguntaba por qué no permitimos que la Graciosa sea un municipio, en vez de tratar de fusionar a todos los que tengan menos población que la Graciosa.
Siempre he defendido que La Graciosa es la octava isla canaria, y si tuviera la condición de municipio, independiente de Teguise, aún mejor. Y efectivamente, habiendo casí 4000 municipios en España con menos población que La Graciosa, no hay ningún agravio.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  Talabricense el Dom 15 Abr 2012, 11:34

sarrria escribió:
Talabricense escribió:No es óbice en el caso de Graciosa, que la población es mínima y se puede dejar como caso excepcional, pero no se va a unir un municipio de Lanzarote con uno de Fuerteventura, o uno de Gomera con uno de Tenerife. Más que nada porque con la fusión intrainsular es más que suficiente para crear municipios con un tamaño poblacional suficiente. Como digo, el caso de Graciosa es una excepción.
La Graciosa tiene 600 habitantes, y en España hay 3796 municipios con menos de 500 habitantes (el 47% del total). Por lo tanto hay mucho que fusionar, creo que un 47% no se puede considerar algo anécdótico.

Creo que no me has entendido. Decía que unir Graciosa al municipio de Teguise (Lanzarote) se puede considerar una excepción, puesto que es una isla pequeña con poca población, pero lo que no tendría sentido es unir un municipio de una isla grande con otro de otra isla grande, pudiéndose unir los municipios de una misma isla entre sí. Aun defendiendo que en la península se pueden fusionar muchos municipios para crear entes de al menos 4.000 habitantes, por lo que de ahorro supone, la insularidad es un caso especial, y al igual que apruebo la unión de Graciosa a Teguise, me parecería aceptable que fuese municipio independiente aun con 600 habitantes.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  miguelonpoeta el Dom 15 Abr 2012, 14:32

Sobre las mancomunidades, os cuento cómo está el tema por aquí: acaba de crearse (por fin, tras años de tiras y aflojas por el poder) el Área Metropolitana de Vigo, que incluye municipios hasta un total aproximado de medio millón de habitantes. Pues resulta que se ha creado a tal efecto una junta de gobierno y una asamblea de 55 miembros (análogas al gobierno municipal y el pleno, por ejemplo). Claro, todos encantaos. Bueno, menos el alcalde de Vigo (el "pequeño Napoleón"), porque no han dejado que presida él el Área.
Os parece normal? Os recuerdo/informo que son 14 municipios (de entre dos mil y trescientos mil habitantes), cada uno con su alcalde y su corporación municipal que, por supuesto, se mantienen. Y es, de hecho, casi exactamente la mitad de la provincia pero la Diputación, por supuesto, también se mantiene. País Crying or Very sad
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La fusión de Ferrol y Narón

Mensaje  Pako el Sáb 10 Ene 2015, 10:51

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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  OCA el Sáb 10 Ene 2015, 13:12

La música de los Sims y el comentarista me ha matado. El vídeo está muy bien pero el audio es algo mejorable. Smile
Hace faltan más vídeos de estos donde de verdad importan: las medianas ciudades y conurbaciones.
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Re: Álvaro Anchuelo, UPyD, "Fusionar ayuntamientos y compartir servicios como medida de ahorro"

Mensaje  _daniel_ el Sáb 10 Ene 2015, 16:23

El video está bastante bien, estaría bien una voz más "alegre" pero genial vídeo.

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