Barómetro IMC para Abc en Andalucía. UPyD 4,7%

Andalucía está a las puertas de un cambio histórico. El PP de Javier Arenas ganaría hoy las elecciones autonómicas convocadas para el 25 de marzo por casi 12 puntos de ventaja, lo que le garantiza la mayoría absoluta y el gobierno de la Junta de Andalucía tras 30 años ininterrumpidos de mandato socialista.

Según la primera oleada del V Barómetro de Situación en Andalucía realizado por IMC, los populares aventajarían a los socialistas en 11,9 puntos —47,1 por ciento frente al 35,2 por ciento—, lo que supone tres puntos más que en las pasadas elecciones generales del 20-N, cuando el PP aventajó al PSOE en nueve puntos exactos en Andalucía. El sondeo se realizó entre los días 16 y 24 de enero, después de que se conociese el incremento del IRPF anunciado por el Gobierno de Mariano Rajoy y de que el chófer del ex director general de Trabajo Francisco Javier Guerrero confesase a la Guardia Civil el desvío de dinero de los fondos de empleo para consumo de cocaína, entre otros usos presuntamente irregulares.

Los resultados que apunta la encuesta que hoy publica ABC confirman la tendencia demoscópica de los últimos años y suponen un vuelco radical de los resultados de las pasadas elecciones andaluzas, en 2008, cuando el PSOE —con Manuel Chaves entonces como candidato— aventajó en 9,5 puntos al PP (48,1% frente a 38,6%). De esta forma, en estos cuatros años los socialistas habrían sufrido una debacle sin precedentes, perdiendo 12,9 puntos, mientras que los populares habrían mejorado sus resultados en 8,5 puntos.

¿Dónde van los votos que pierde el PSOE? Aparte de un cierto trasvase de sufragios al propio PP, la mayor beneficiada es UPyD, que no concurrió a los comicios de 2008 y en el sondeo se dispara hasta los 4,7 por ciento de apoyos. IU, por su parte, incrementa el porcentaje del 7 por ciento de votos obtenido hace cuatro años hasta el 8,5 por ciento, mientras que el Partido Andalucista continúa perdiendo apoyos y concita sólo el 2,1 por ciento de los votos, frente al 4 por ciento que logró en 2008 y que no le permitió obtener representación parlamentaria.
Deseo de cambio

Más allá de los porcentajes de intención de voto, el sondeo demuestra con contundencia que el deseo de cambio es una realidad sociológica en Andalucía. Así, el 72,9 por ciento de los entrevistados son partidarios de un relevo político, mientras que sólo el 21,1 por ciento no lo cree necesario. Es llamativo que un tercio de los encuestados que se declaran votantes socialistas —33,2 por ciento— admiten que el relevo es necesario. Esta apreciación es absolutamente mayoritaria entre los votantes de PP —96,6 por ciento—, IU —82,8 por ciento—, PA —95,7 por ciento— y UPyD —84,8 por ciento—.

Por otra parte, los andaluces rechazan los pactos postelectorales y se muestran partidarios de dejar gobernar al más votado. Así, el 68,2 por ciento se decanta por esta opción, mientras que el 21,4 por ciento apoya otras alternativas de gobierno. Es llamativo que el porcentaje de personas que rechazan los pactos electorales disminuye a medida que el PP va consolidando sus opciones de triunfo, ya que hace sólo un año el 86,3 por ciento de los entrevistados eran partidarios de dejar gobernar a la lista más votada en los comicios autonómicos.

http://www.abc.es/20120203/espana/abcp-hundimiento-psoe-consolida-mayoria-20120203.html

De momento las encuestas dan una horquilla de 3%-4,7% de votos y 1-2 escaños.

El historial electoral en Andalucía:

Generales 2011 (70,7%) -> 207.517 / 4,8%
Municipales 2011 (65,8%) -> 73.476 / 1,8% (20 concejales)
Europeas 2009 (41,7%) -> 66.676 / 2,5%
Generales 2008 (72,8%) -> 40.568 / 0,9%
Autonómicas 2008 (73,7%) -> 27.261 / 0,6%

Vamos por buen camino. ¿Alguien sigue pensando que el PA va entrar?

javierfg1989 escribió:Vamos por buen camino. ¿Alguien sigue pensando que el PA va entrar?

Yo no digo ni que sí ni que no, en Cádiz mantendría la horquilla 0-1. Pero no te dejes llevar por las encuestas, las de La Razon son favorables al PA (lo sobreestiman) y las de ABC muy desfavorables (lo infravaloran). Yo creo que estarán en un término medio, un 3% regional y un 5% en Cádiz. ¿Pero por qué os preocupáis tanto por el PA y lo atacáis tanto?, si saca 1 o ninguno da igual. Habría que darle caña el PSOE, eso sí que son los malos de la película.

Lo bueno es que todas las encuentas ya dan a UPyD un porcentaje que nos hace pensar que 2 escaños son seguros, y quizás soñemos con el tercero.

sarrria escribió:

javierfg1989 escribió:Vamos por buen camino. ¿Alguien sigue pensando que el PA va entrar?

Yo no digo ni que sí ni que no, en Cádiz mantendría la horquilla 0-1. Pero no te dejes llevar por las encuestas, las de La Razon son favorables al PA (lo sobreestiman) y las de ABC muy desfavorables (lo infravaloran). Yo creo que estarán en un término medio, un 3% regional y un 5% en Cádiz. ¿Pero por qué os preocupáis tanto por el PA y lo atacáis tanto?, si saca 1 o ninguno da igual. Habría que darle caña el PSOE, eso sí que son los malos de la película.

Lo bueno es que todas las encuentas ya dan a UPyD un porcentaje que nos hace pensar que 2 escaños son seguros, y quizás soñemos con el tercero.

En cuanto a los datos, coincido con Sarria. Yo estoy algo preocupado con que el PA consiga entrar en el Parlamento andaluz no porque eso pueda afectar directa o indirectamente a UPyD, sino porque en éste contexto de crisis podría tal vez conllevar a medio o largo plazo un importante impulso al surgimiento de un fuerte nacionalísmo andalúz chovinísta y populísta . Como antinacionalísta que soy, ojala el PA no consiga entrar y se desintegre de una vez por todas .

El Estudiante. escribió:

En cuanto a los datos, coincido con Sarria. Yo estoy algo preocupado con que el PA consiga entrar en el Parlamento andaluz no porque eso pueda afectar directa o indirectamente a UPyD, sino porque en éste contexto de crisis podría tal vez conllevar a medio o largo plazo un importante impulso al surgimiento de un fuerte nacionalísmo andalúz chovinísta y populísta . Como antinacionalísta que soy, ojala el PA no consiga entrar y se desintegre de una vez por todas .

Sigo diciendo que el enemigo es el PSOE, la verdadera tragedia para Andalucía han sido estos 30 años de mal gobierno, y sería un suicidio que se perpetuasen en el poder. Que el PA entre con 1 diputado es anécdotico y para mi no es malo que haya pluralismo político y que todas las opciones estén representadas, si el andalucismo está fuera será más victimista. Ni siquiera en su mejor momento a nivel autonómico, en junio del 90 cuando tenían 10 diputados, el 11% regional, y el 22% y segunda fuerza en Cádiz (el líder era Pedro Pacheco) fueron determinantes, el PSOE tenía mayoría absoluta, y desde luego le hacía mas daño a Andalucía con su clientelismo y corrupción que los devaneos nacionalistas del PA.
Yo no deseo que desaparezca el PA, soy tolerante y respetuoso con los demás, y desde luego no los puedes comparar con los nacionlistas excluyentes (ERC, AMAIUR, CIU, PNV), ponlo más en línea regionalista, reconocedora de España e integradora como UPN, CC, FAC, PRC.

sarrria escribió:

El Estudiante. escribió:

En cuanto a los datos, coincido con Sarria. Yo estoy algo preocupado con que el PA consiga entrar en el Parlamento andaluz no porque eso pueda afectar directa o indirectamente a UPyD, sino porque en éste contexto de crisis podría tal vez conllevar a medio o largo plazo un importante impulso al surgimiento de un fuerte nacionalísmo andalúz chovinísta y populísta . Como antinacionalísta que soy, ojala el PA no consiga entrar y se desintegre de una vez por todas .

Sigo diciendo que el enemigo es el PSOE, la verdadera tragedia para Andalucía han sido estos 30 años de mal gobierno, y sería un suicidio que se perpetuasen en el poder. Que el PA entre con 1 diputado es anécdotico y para mi no es malo que haya pluralismo político y que todas las opciones estén representadas, si el andalucismo está fuera será más victimista. Ni siquiera en su mejor momento a nivel autonómico, en junio del 90 cuando tenían 10 diputados, el 11% regional, y el 22% y segunda fuerza en Cádiz (el líder era Pedro Pacheco) fueron determinantes, el PSOE tenía mayoría absoluta, y desde luego le hacía mas daño a Andalucía con su clientelismo y corrupción que los devaneos nacionalistas del PA.
Yo no deseo que desaparezca el PA, soy tolerante y respetuoso con los demás, y desde luego no los puedes comparar con los nacionlistas excluyentes (ERC, AMAIUR, CIU, PNV), ponlo más en línea regionalista, reconocedora de España e integradora como UPN, CC, FAC, PRC.

Es que CIU, PNV, ERC e incluso un sector de la Izquierda Abertzale (Euskadiko Ezkerra) llegaron a ser también bastante moderados en algún que otro momento. Al igual que todos ellos se empezaron a radicalizarse más o menos a partir del año 2.000, temo que ahora el PA (que también parece atravesar ahora una fase claramente demagógica) se convierta en el abanderado de un proceso similar en Andalucía.

Al leer el texto de la noticia no os parece que se les ve el plumero muchísimo. En fin.....

Si ABC le da este porcentaje a UPyD me parece una excelente noticia. Es como si juega el Barça-Madrid y tú no has visto el partido y un seguidor del Barça dice "el Madrid no ha jugado mal". Significa que han hecho un partidazo

Yo creo que UPyD tiene claramente dos escaños asegurados y pendiente un tercero.

Beto progresista escribió:
Al leer el texto de la noticia no os parece que se les ve el plumero muchísimo. En fin.....

Si ABC le da este porcentaje a UPyD me parece una excelente noticia. Es como si juega el Barça-Madrid y tú no has visto el partido y un seguidor del Barça dice "el Madrid no ha jugado mal". Significa que han hecho un partidazo

Yo creo que UPyD tiene claramente dos escaños asegurados y pendiente un tercero.

Te voy a dar el titular que a esta misma noticia le otorga Electómetro:

"UPyD aprovecharía la caída del PSOE en Andalucía (ABC)"

¿A que te gusta más?

sarrria escribió:

Beto progresista escribió:
Al leer el texto de la noticia no os parece que se les ve el plumero muchísimo. En fin.....

Si ABC le da este porcentaje a UPyD me parece una excelente noticia. Es como si juega el Barça-Madrid y tú no has visto el partido y un seguidor del Barça dice "el Madrid no ha jugado mal". Significa que han hecho un partidazo

Yo creo que UPyD tiene claramente dos escaños asegurados y pendiente un tercero.

Te voy a dar el titular que a esta misma noticia le otorga Electómetro:

"UPyD aprovecharía la caída del PSOE en Andalucía (ABC)"

¿A que te gusta más?

Muchísimo más, donde va a parar

Confirmaría que los resultados de UPyD van a ser nuevamente mejores que los que las encuestas nos dan.

Hombre! Esto empieza a ponerse pero que muy bien para los nuestros.

Si el mes que viene hay otra subidita el PP y otra bajadita del PSOE, los indecisos se lanzarán a votar al magenta sin miedos ni inquietudes.

Mucho me temo que la reforma laboral va a hacer estragos en la intención de voto. Quizá logre compensar el escándalo creciente de los ERE´s.

Hay partido!

Lo que yo veo preocupante de que PA saque un buen resultado es que:

1º Pelean con nosotros por el voto descontento con el bipartidismo, especialmente en Cádiz, lo que nos podría costar algún escaño. No parece muy razonable que compitamos con un partido nacionalista-regionalista pero ya nos sucedión en Asturias con FAC. Por otro lado el exista otro competidor en la cancha puede ser nefasto para nosotros, porque los pocos votos que nos rasque pueden ser determinantes. Ya he dicho en otro hilo que nuestra sorprendente horquilla es 0/4 para éstas andaluzas porque al haber muchas circunscripciones no tenemos ningún escaño asegurado pero podríamos conseguir uno en cada provincia donde tenemos opciones.

2º Otro problema en caso de que el PA consiga representación es que tendríamos que compartir el grupo mixto con ellos. Si no entrasen el grupo mixto, no sería "mixto" sino nuestro lo que equivaldría prácticamente a disponer de grupo parlamentario.

Este dato me ha resultado muy curioso:

"Es llamativo que un tercio de los encuestados que se declaran votantes socialistas —33,2 por ciento— admiten que el relevo es necesario".

O sea, que 1 de cada 3 socialistas reconoce abiertamente que es un sectario.

Que cachondos.

sarrria escribió:
¿Dónde van los votos que pierde el PSOE? Aparte de un cierto trasvase de sufragios al propio PP, la mayor beneficiada es UPyD, que no concurrió a los comicios de 2008 y en el sondeo se dispara hasta los 4,7 por ciento de apoyos.

Wtf???

Sí, el que ha redactado ese párrafo no se entera de la película.

Por cierto, nuestro ex-compañero Gaditano1812 parece que ha modificado mucho sus cálculos, me acuerdo de cuando decía que el PP jamás de los jamases obtendría mayoría en la junta. En el electómetro ha pronosticado lo siguiente: PP 55, PSOE 43, IU 9, UPyD 2.

Ferrim escribió:Por cierto, nuestro ex-compañero Gaditano1812 parece que ha modificado mucho sus cálculos, me acuerdo de cuando decía que el PP jamás de los jamases obtendría mayoría en la junta. En el electómetro ha pronosticado lo siguiente: PP 55, PSOE 43, IU 9, UPyD 2.

La última previsión que le he leído, con orquillas (sic) sin hache, era

Total: PP= 56, PSOE=41-43, IU=8-10, UPYD=2

En efecto, otorgando la mayoría absoluta al PP. Tendremos que esperar que pasa en unas horas en el Congreso del PSOE, me temo que si gana Chacón remonta un poco el PSOE, y aunque no les sirva para ganar, es malo para los minoritarios.

¿Donde lo has leído? Por curosidad.


¿Si gana Chacón el PSOE remonta dices? Ostras, pues entonces se ve que los socialistas no han tenido bastante con un Zapatero.

Yo todavía no entiendo a los analistas políticos que dicen que esta tía posee tirón populista por la manera en que lanza sus discursos, como si fuera una oradora y una líder nata.

A mi me parece todo lo contrario. Me produce auténtica vergüenza ajena ( y de las verdaderamente sonrojantes, como la de los "mimitos", que sólo de recordarlo se me cierra el estómago) verla en su pésimo papel de actriz intentando imitar a un orador. Con esos gallos de voz constantes (¿cuándo va a terminar de pegar el estirón esta púber?), esos gestos impostados de apretar los puñitos, que no se los cree ni su padre, y esos intentos de elevar el tono de voz cuando quiere remarcar una demagogia con supuesto tirón mediático. A mi me parece una adolescente de 1º de Bachillerato actuando en una obra de teatro de fin de curso. Me pone tan de mala leche que tengo que cambiar de cadena para no tener que soportar esa actuación tan pobre y tan falsaria. Vamos, sería la última persona que yo escogería para dar mítines y convencer a la audiencia. Y ojo, que hablo desde un punto de vista meramente técnico. Si esta mujer perteneciera a UPyD me daría exactamente la misma vergüenza escucharla.

Rubalcaba le da ocho millones de vueltas en ese aspecto. Incluso Zapatero parece serio en comparación.

Vindicta escribió:¿Donde lo has leído? Por curosidad.


¿Si gana Chacón el PSOE remonta dices? Ostras, pues entonces se ve que los socialistas no han tenido bastante con un Zapatero.

Yo todavía no entiendo a los analistas políticos que dicen que esta tía posee tirón populista por la manera en que lanza sus discursos, como si fuera una oradora y una líder nata.

A mi me parece todo lo contrario. Me produce auténtica vergüenza ajena ( y de las verdaderamente sonrojantes, como la de los "mimitos", que sólo de recordarlo se me cierra el estómago) verla en su pésimo papel de actriz intentando imitar a un orador. Con esos gallos de voz constantes (¿cuándo va a terminar de pegar el estirón esta púber?), esos gestos impostados de apretar los puñitos, que no se los cree ni su padre, y esos intentos de elevar el tono de voz cuando quiere remarcar una demagogia con supuesto tirón mediático. A mi me parece una adolescente de 1º de Bachillerato actuando en una obra de teatro de fin de curso. Me pone tan de mala leche que tengo que cambiar de cadena para no tener que soportar esa actuación tan pobre y tan falsaria. Vamos, sería la última persona que yo escogería para dar mítines y convencer a la audiencia. Y ojo, que hablo desde un punto de vista meramente técnico. Si esta mujer perteneciera a UPyD me daría exactamente la misma vergüenza escucharla.

Rubalcaba le da ocho millones de vueltas en ese aspecto. Incluso Zapatero parece serio en comparación.

Lo has clavado, a mi también me da vergüenza ajena su manera de hablar.

No lo he léido en ningún sitio, es pura intuición. Pero te doy algunos datos.

1. El hecho de que la mayoría de los delegados andaluces le den su apoyo a Chacón, indica que en la actualidad, los aparatos de los partidos provinciales ven en Chacón un síntoma de renovación.
2. Muchos andaluces, desinformados, subsidiados o favorecidos por el clientelismo son serviles y siguen votando al PSOE sin importar quien los dirija. Hace tiempo oí decir a alguien que si la lista de Sevilla la encabecera una cabra la gente votaría al PSOE igual. Bueno, la cabra es Alfonso Guerra que ha encabezado la lista por Sevilla ininterrumpidamente desde 1977 (11 veces) y siempre ha ganado. El gesto de Chacón, diciendo que sus orígenes son de Almería, a ti te repele, pero al andaluz de bajo estrato le llega. Es triste, pero es así. Todavía recuerdo con alipori (palabra andaluza para indicar verguenza ajena) cuando Carmen Romero, siendo esposa de Felipe González se presentó como diputada por Cádiz, aún sin ninguna propuesta política que ofrecer, ver la cara de admiración de las señoras mayores que acudieron al acto, expresando su apoyo incondicional por el mito que suponía, la "mujer del presidente".

No digo que le ayude a ganar las autonómicas, ni mucho menos, pero a estabilizarse un poco y no seguir camino del precipicio sí. Pero más adelante podemos hablar del efecto en otras zonas de España, que no será el mismo.

Por cierto, ¿para cuándo el nuevo hilo tuyo analizando la expersión verbal y no verbal de los candidatos? Quiero comentarte algo de Javier Arenas.

En este foro vivimos en una pequeña burbuja: la inmensa mayoría de los votantes del PSOE retiró su apoyo a ZP por culpa de la crisis económica, no por la demencial reforma estatutaria que a nosotros tanto nos repele. Al votante del PSOE, el buenrrollismo, el talante y la pose zapaterista le gustan, y la Chacón representa todo eso amplificado, porque además es mujer y catalana; así que yo creo que si gana el congreso el PSOE podría salir reforzado...

El Estudiante. escribió:

sarrria escribió:

El Estudiante. escribió:

En cuanto a los datos, coincido con Sarria. Yo estoy algo preocupado con que el PA consiga entrar en el Parlamento andaluz no porque eso pueda afectar directa o indirectamente a UPyD, sino porque en éste contexto de crisis podría tal vez conllevar a medio o largo plazo un importante impulso al surgimiento de un fuerte nacionalísmo andalúz chovinísta y populísta . Como antinacionalísta que soy, ojala el PA no consiga entrar y se desintegre de una vez por todas .

Sigo diciendo que el enemigo es el PSOE, la verdadera tragedia para Andalucía han sido estos 30 años de mal gobierno, y sería un suicidio que se perpetuasen en el poder. Que el PA entre con 1 diputado es anécdotico y para mi no es malo que haya pluralismo político y que todas las opciones estén representadas, si el andalucismo está fuera será más victimista. Ni siquiera en su mejor momento a nivel autonómico, en junio del 90 cuando tenían 10 diputados, el 11% regional, y el 22% y segunda fuerza en Cádiz (el líder era Pedro Pacheco) fueron determinantes, el PSOE tenía mayoría absoluta, y desde luego le hacía mas daño a Andalucía con su clientelismo y corrupción que los devaneos nacionalistas del PA.
Yo no deseo que desaparezca el PA, soy tolerante y respetuoso con los demás, y desde luego no los puedes comparar con los nacionlistas excluyentes (ERC, AMAIUR, CIU, PNV), ponlo más en línea regionalista, reconocedora de España e integradora como UPN, CC, FAC, PRC.

Es que CIU, PNV, ERC e incluso un sector de la Izquierda Abertzale (Euskadiko Ezkerra) llegaron a ser también bastante moderados en algún que otro momento. Al igual que todos ellos se empezaron a radicalizarse más o menos a partir del año 2.000, temo que ahora el PA (que también parece atravesar ahora una fase claramente demagógica) se convierta en el abanderado de un proceso similar en Andalucía.

Sarria, coincido contigo sólo en que no hay que darle bola al PA, pero discrepo en todo lo demás. Al ser servidor nativo andaluz, creo que te hablo con conocimiento de causa y te puedo decir que te equivocas al pensar que el PA es como UPN, FAC, PRC o incluso CC. El PA está muchísimo más ceca de partidos como CiU o el PNV. No son regionalistas, sino nacionalistas y, al igual que CiU y PNV, ambiguos cuando conviene acerca del separatismo ("no somos separatistas, pero tampoco nos oponemos a ello"). El PA en las últimas elecciones fue la cabeza de una coalición formada por grupos radicales nacionalistas y separatistas andaluces (más bien marginales) como Liberación Andaluza (el nombre de lo dice todo) y alguno que otro más.

Si estamos en contra del nacionalismo, y UPyD es totalmente opuesto a esta ideología de división, no podemos caer en que "no son tan malos". Al nacionalismo ni agua. ¿O no ves que le das la mano y se apropian del brazo entero? Ojalá desaparecieran todos los partidos de esta índole en España, mejor nos iría a todos.

Optigan escribió:En este foro vivimos en una pequeña burbuja: la inmensa mayoría de los votantes del PSOE retiró su apoyo a ZP por culpa de la crisis económica, no por la demencial reforma estatutaria que a nosotros tanto nos repele. Al votante del PSOE, el buenrrollismo, el talante y la pose zapaterista le gustan, y la Chacón representa todo eso amplificado, porque además es mujer y catalana; así que yo creo que si gana el congreso el PSOE podría salir reforzado...

La gente cuando ve a Chacón, ve a ZP pero en versión femenina. No creo que vaya a haber efecto Chacón, por lo menos de aquí a 8 años. Al PSOE le espera una laaaaarga travesía en el desierto.

Liberty escribió:

Optigan escribió:En este foro vivimos en una pequeña burbuja: la inmensa mayoría de los votantes del PSOE retiró su apoyo a ZP por culpa de la crisis económica, no por la demencial reforma estatutaria que a nosotros tanto nos repele. Al votante del PSOE, el buenrrollismo, el talante y la pose zapaterista le gustan, y la Chacón representa todo eso amplificado, porque además es mujer y catalana; así que yo creo que si gana el congreso el PSOE podría salir reforzado...

La gente cuando ve a Chacón, ve a ZP pero en versión femenina. No creo que vaya a haber efecto Chacón, por lo menos de aquí a 8 años. Al PSOE le espera una laaaaarga travesía en el desierto.

Pues eso, ven el buenrollismo de ZP, pero no la relacionan con la crisis económica, que es lo que no les gusta de ZP. Chacón servirá para rearmar en apariencia al PSOE, recuperar votos y, de paso, terminar con la posibilidad de que vuelva a ser un partido con un mínimo sentido de Estado.

Optigan escribió:En este foro vivimos en una pequeña burbuja: la inmensa mayoría de los votantes del PSOE retiró su apoyo a ZP por culpa de la crisis económica, no por la demencial reforma estatutaria que a nosotros tanto nos repele. Al votante del PSOE, el buenrrollismo, el talante y la pose zapaterista le gustan, y la Chacón representa todo eso amplificado, porque además es mujer y catalana; así que yo creo que si gana el congreso el PSOE podría salir reforzado...

Exacto