EL PAÍS: PP 45,3%, PSOE 30,3%, IU 6%, UPyD 4,2% y Rosa Díez la líder mejor valorada (5)

Según la encuesta realizada por Metroscopia para el diario El País, la distancia entre el Partido Popular y el Partido Socialista no habría sufrido ningún recorte y se mantiene en los 15,0 puntos.
El partido liderado por Mariano Rajoy se situaría en 45,3% de los votos. Respecto a la anterior encuesta realizada el 16 de octubre supone un ligero descenso de 2 décimas. Alfredo Pérez Rubalcaba ha conseguido mejor valoración como líder, pero apenas sube 6 décimas en estimación de voto. El PSOE conseguiría el 30,3% del voto válido.
Izquierda Unida, que en 2008 consiguió el apoyo del 3,8% de los sufragios, conseguiría esta vez el 6,0%. Respecto a la pasada oleada supone una bajada de 1,6% ya que estaba situada en 7,6% . UPyD subiría hasta el 4,2% de los votos, y a pesar de que baja 3 décimas en las últimas 2 semanas, subiría 3% respecto al resultado de 2008.
La encuesta no da más información sobre otros partidos, salvo que en su conjunto subirían 1,5% en estimación de voto.
La participación estimada se sitúa en el 70% del censo.
Ficha técnica
1.500 entrevistas telefónicas (CATI) realizadas por Metroscopia para El País entre el 24 y el 27 de octubre de 2011.

Hay bastante diferencia entre el dato que nos da El Mundo con el que nos da el País. Prácticamente 1 punto de diferencia.

http://politica.elpais.com/politica/2011/10/29/actualidad/1319911701_465120.html

Beto progresista escribió:
Hay bastante diferencia entre el dato que nos da El Mundo con el que nos da el País. Prácticamente 1 punto de diferencia.

http://politica.elpais.com/politica/2011/10/29/actualidad/1319911701_465120.html

El País sabe que el PSOE está de capa caida y que en éstos momentos no pasa, ni por asomo, por una gran euforia electoral. Si el PSOE estuviera en la situación en la que está ahora el PP (a punto de conseguir el mejor resultado de toda su historia política), a buen seguro que El País emplearía en la encuesta los mísmos trucos que ha empleado hoy El Mundo para reducir en lo posible el hipotético alcance electoral de UPyD.

El Estudiante. escribió:

Beto progresista escribió:
Hay bastante diferencia entre el dato que nos da El Mundo con el que nos da el País. Prácticamente 1 punto de diferencia.

http://politica.elpais.com/politica/2011/10/29/actualidad/1319911701_465120.html

El País sabe que el PSOE está de capa caida y que en éstos momentos no pasa, ni por asomo, por una gran euforia electoral. Si el PSOE estuviera en la situación en la que está ahora el PP (a punto de conseguir el mejor resultado de toda su historia política), a buen seguro que El País emplearía en la encuesta los mísmos trucos que ha empleado hoy El Mundo para reducir en lo posible el hipotético alcance electoral de UPyD.

+1.

Los resultados van a estar por el 4-5% de votos para UPyD. El número de escaños es casi imposible de calcular. Si el PSOE tuviera alguna esperanza, LOS DE EL PAIS NOS MACHACARÍAN EN LAS ENCUESTAS COMO HICIERON EN LAS AUTONÓMICAS Y EN LAS MUNICIPALES EN MADRiD.

La conspiranoia de algunos alcanza límites inimaginables... incluso aceptando que, por ejemplo, lo de El Mundo hoy es para que se lo hagan mirar.

Ferrim si no podemos recurrir a la conspiración ¿de que vamos a hablar?.

Así es más divertido, podemos discutir si conseguiremos escaño por Valencia, Alicante, Murcia...o cuantos conseguiremos poir MAdrid.

esto a veces me recuerda al capítulo "Confianza y Paranoia" de Enano Rojo. Tu no debes de acordarte, pero más de uno en este foro puede que si.

Ferrim escribió:La conspiranoia de algunos alcanza límites inimaginables...

Totalmente de acuerdo. Algunos, cuando las encuestas no muestran lo que quieren ver ya hablan abiertamente de manipulación...

El dia del 20N cuando los resultados no les gusten ¿de que hablarán? ¿de pucherazo?

Me parece todo ya un poco patético. En especial los delirios de grandeza como "nos temen" o cosas por el estilo.

Hombre, aquí se está hablando de otras cosas a parte del resultado de las encuestas. Por ejemplo, de que se podrían haber mostrado los resultados de UPyD desglosados en aquellos sitios en los que incluso se nos menciona en el texto.

Eso se hace o no se hace exclusivamente en función del criterio subjetivo del editor.

Y sobre las encuestas, pues ni una cosa ni la otra. Ni son puro invento ni son una pura maravilla. No nos pasemos de ingenuos. Desde la selección de la muestra hasta la cocina de los indecisos hay un montón de decisiones que dependen del encuestador. Y el encuestador a su vez depende de quién le pague.

Si todas las encuestas usaran muestras representativas y el modelo de estimación más objetivo, resulta que todas darían resultados idénticos. Pero no es así. Así que el proceso es evidentemente diferente según el medio.

Y si unas encuestas nos dan un 3% y otras un 4%, y resulta que las del 3% vienen de un medio que ha subestimado los resultados de UPyD en el pasado; me parece que podemos empezar a dudar de ellas. Esto no me parece para nada conspirativo.

folken90 escribió:Hombre, aquí se está hablando de otras cosas a parte del resultado de las encuestas. Por ejemplo, de que se podrían haber mostrado los resultados de UPyD desglosados en aquellos sitios en los que incluso se nos menciona en el texto.

Eso se hace o no se hace exclusivamente en función del criterio subjetivo del editor.

Y sobre las encuestas, pues ni una cosa ni la otra. Ni son puro invento ni son una pura maravilla. No nos pasemos de ingenuos. Desde la selección de la muestra hasta la cocina de los indecisos hay un montón de decisiones que dependen del encuestador. Y el encuestador a su vez depende de quién le pague.

Si todas las encuestas usaran muestras representativas y el modelo de estimación más objetivo, resulta que todas darían resultados idénticos. Pero no es así. Así que el proceso es evidentemente diferente según el medio.

Y si unas encuestas nos dan un 3% y otras un 4%, y resulta que las del 3% vienen de un medio que ha subestimado los resultados de UPyD en el pasado; me parece que podemos empezar a dudar de ellas. Esto no me parece para nada conspirativo.

+1 a todo, y muy agradecido. Me has ahorrado escribir el mensaje, y encima lo has explicado mejor de lo que lo habría hecho yo

Barry escribió:

Ferrim escribió:La conspiranoia de algunos alcanza límites inimaginables...

Totalmente de acuerdo. Algunos, cuando las encuestas no muestran lo que quieren ver ya hablan abiertamente de manipulación...

El dia del 20N cuando los resultados no les gusten ¿de que hablarán? ¿de pucherazo?

Me parece todo ya un poco patético. En especial los delirios de grandeza como "nos temen" o cosas por el estilo.

Hombre, igual a ti te parece normal que en las tablas de porcentajes y escaños aparezca IU en todas las provincias españolas y UPyD solamente aparece en Madrid (hablo de la encuesta de El Mundo). ¿Tú no ves motivos para quejarse? A mi me parece un escándalo sinceramente.

UPyD va a ser tercera fuerza en muchas provincias y El Mundo no nos saca y saca a IU cuando ni siquiera tuvieron escaño en 2008 en esas provincias. Hombre por favor, hay cosas que cantan. Es más, lo que digo me lo confirma con una caña en la mano el mismo Pedro J. No hay forma de justificarlo.

Pero nada....seremos unos paranoicos. También es una paranoia que las encuestas internas del PP y las del PSOE nos dieran un excelente resultado en las autonómicas y municipales en Madrid y la encuesta de El Mundo ni nos daba entrada. Nada hombre, paranoias nuestras......

Beto progresista escribió:

Barry escribió:

Ferrim escribió:La conspiranoia de algunos alcanza límites inimaginables...

Totalmente de acuerdo. Algunos, cuando las encuestas no muestran lo que quieren ver ya hablan abiertamente de manipulación...

El dia del 20N cuando los resultados no les gusten ¿de que hablarán? ¿de pucherazo?

Me parece todo ya un poco patético. En especial los delirios de grandeza como "nos temen" o cosas por el estilo.

Hombre, igual a ti te parece normal que en las tablas de porcentajes y escaños aparezca IU en todas las provincias españolas y UPyD solamente aparece en Madrid (hablo de la encuesta de El Mundo). ¿Tú no ves motivos para quejarse? A mi me parece un escándalo sinceramente.

UPyD va a ser tercera fuerza en muchas provincias y El Mundo no nos saca y saca a IU cuando ni siquiera tuvieron escaño en 2008 en esas provincias. Hombre por favor, hay cosas que cantan. Es más, lo que digo me lo confirma con una caña en la mano el mismo Pedro J. No hay forma de justificarlo.

Pero nada....seremos unos paranoicos. También es una paranoia que las encuestas internas del PP y las del PSOE nos dieran un excelente resultado en las autonómicas y municipales en Madrid y la encuesta de El Mundo ni nos daba entrada. Nada hombre, paranoias nuestras......

+1 Otra vez estamos de acuerdo Beto, como bien dices una cosa es la cobertura que nos dan y otra cosa es el trato que nos otorgan en sus encuestas. Se les ve demasiado el plumero.

Beto progresista escribió:Hombre, igual a ti te parece normal que en las tablas de porcentajes y escaños aparezca IU en todas las provincias españolas y UPyD solamente aparece en Madrid (hablo de la encuesta de El Mundo). ¿Tú no ves motivos para quejarse? A mi me parece un escándalo sinceramente.

UPyD va a ser tercera fuerza en muchas provincias y El Mundo no nos saca y saca a IU cuando ni siquiera tuvieron escaño en 2008 en esas provincias. Hombre por favor, hay cosas que cantan. Es más, lo que digo me lo confirma con una caña en la mano el mismo Pedro J. No hay forma de justificarlo.

Pero nada....seremos unos paranoicos. También es una paranoia que las encuestas internas del PP y las del PSOE nos dieran un excelente resultado en las autonómicas y municipales en Madrid y la encuesta de El Mundo ni nos daba entrada. Nada hombre, paranoias nuestras......

Me parece a mi que el trastazo que os vais a llevar algunos el 20N va a ser de época. Os veo como a Uralde que ya se ve con grupo propio y ni siquiera tiene su propio escaño garantizado...

Sinceramente, si vuestro enemigo es El mundo y Pedro J. pues no se quienes serán vuestros amigos. El único periódico que podemos calificar como "afín" a UPyD y que promociona más que ningún otro a este partido, va a resultar que ahora quiere hundir a UPyD.

En cuanto a IU, pues es lógico que la tengan más en consideración, no en vano es tercera fuerza política según sus encuestas. Aunque bueno, a lo mejor vosotros pensais que Pedro J tiene mucha simpatía por IU... XDD

Barry escribió:

Beto progresista escribió:Hombre, igual a ti te parece normal que en las tablas de porcentajes y escaños aparezca IU en todas las provincias españolas y UPyD solamente aparece en Madrid (hablo de la encuesta de El Mundo). ¿Tú no ves motivos para quejarse? A mi me parece un escándalo sinceramente.

UPyD va a ser tercera fuerza en muchas provincias y El Mundo no nos saca y saca a IU cuando ni siquiera tuvieron escaño en 2008 en esas provincias. Hombre por favor, hay cosas que cantan. Es más, lo que digo me lo confirma con una caña en la mano el mismo Pedro J. No hay forma de justificarlo.

Pero nada....seremos unos paranoicos. También es una paranoia que las encuestas internas del PP y las del PSOE nos dieran un excelente resultado en las autonómicas y municipales en Madrid y la encuesta de El Mundo ni nos daba entrada. Nada hombre, paranoias nuestras......

Me parece a mi que el trastazo que os vais a llevar algunos el 20N va a ser de época. Os veo como a Uralde que ya se ve con grupo propio y ni siquiera tiene su propio escaño garantizado...

Sinceramente, si vuestro enemigo es El mundo y Pedro J. pues no se quienes serán vuestros amigos. El único periódico que podemos calificar como "afín" a UPyD y que promociona más que ningún otro a este partido, va a resultar que ahora quiere hundir a UPyD.

En cuanto a IU, pues es lógico que la tengan más en consideración, no en vano es tercera fuerza política según sus encuestas. Aunque bueno, a lo mejor vosotros pensais que Pedro J tiene mucha simpatía por IU... XDD

Creo que no lees muy bien mis posts la verdad:

1. Yo dije que UPyD sacaría 3 escaños por Madrid.
2. Respecto a lo de El Mundo ya he dicho que es un medio que nos da mucha cobertura al igual que ABC. No obstante, no me fío de sus resultados viendo la chapuza de encuesta de autonómicas y municipales de Madrid y esta de hoy donde nos oculta de forma bestial. Es un hecho.
3. ¿Es más lógico que tengan más consideración a IU que a UPyD por ser tercera fuerza?. Vaya argumento, entonces como PP y PSOE sacan más votos que IU propongo que se meta a IU en el saco de "otros".

Barry escribió:

Beto progresista escribió:Hombre, igual a ti te parece normal que en las tablas de porcentajes y escaños aparezca IU en todas las provincias españolas y UPyD solamente aparece en Madrid (hablo de la encuesta de El Mundo). ¿Tú no ves motivos para quejarse? A mi me parece un escándalo sinceramente.

UPyD va a ser tercera fuerza en muchas provincias y El Mundo no nos saca y saca a IU cuando ni siquiera tuvieron escaño en 2008 en esas provincias. Hombre por favor, hay cosas que cantan. Es más, lo que digo me lo confirma con una caña en la mano el mismo Pedro J. No hay forma de justificarlo.

Pero nada....seremos unos paranoicos. También es una paranoia que las encuestas internas del PP y las del PSOE nos dieran un excelente resultado en las autonómicas y municipales en Madrid y la encuesta de El Mundo ni nos daba entrada. Nada hombre, paranoias nuestras......

Me parece a mi que el trastazo que os vais a llevar algunos el 20N va a ser de época. Os veo como a Uralde que ya se ve con grupo propio y ni siquiera tiene su propio escaño garantizado...

Sinceramente, si vuestro enemigo es El mundo y Pedro J. pues no se quienes serán vuestros amigos. El único periódico que podemos calificar como "afín" a UPyD y que promociona más que ningún otro a este partido, va a resultar que ahora quiere hundir a UPyD.

En cuanto a IU, pues es lógico que la tengan más en consideración, no en vano es tercera fuerza política según sus encuestas. Aunque bueno, a lo mejor vosotros pensais que Pedro J tiene mucha simpatía por IU... XDD

UPyD es un partido nuevo y transversal (es decir, ni de izquierdas ni de derechas) contrario al bipartidísmo PPSOE, por lo que es natural que seamos non gratos para todos los medios de comunicacion importantes excepto, quizá, para La Voz de Barcelona. Que El Mundo mencione de vez en cuando a UPyD no significa que esté automáticamente a nuestro servicio: Público menciona mucho a IU e incluso a EQUO y a Izquierda Anticapitalísta, pero aun así todos sabemos que se encuentra bajo las órdenes del PSOE.

Sin embargo, rompo una lanza a favor de Pedro J: Al menos intenta parecer objetivo, cosa que, aunque no lo sea del todo, es de agradecer; en cambio, Público no cuida sus formas y se muestra incluso más sectario que Gara .

El Estudiante. escribió:UPyD es un partido nuevo y transversal (es decir, ni de izquierdas ni de derechas) contrario al bipartidísmo PPSOE, por lo que es natural que seamos non gratos para todos los medios de comunicacion

Será por partidos anti-bipartidismo...

Creo que exceptuando PP y PSOE todos los partidos critican el bipartidismo. Incluso el partido de Cascos (Foro Asturias) lo hace...

Barry escribió:Será por partidos anti-bipartidismo...

Creo que exceptuando PP y PSOE todos los partidos critican el bipartidismo. Incluso el partido de Cascos (Foro Asturias) lo hace...

Ya, pero UPyD es uno de los pocos partidos que le puede quitar 1 millón de votos a PP+PSOE (según Metroscopía). Así que hay que ser un poco inocente para pensar que tal cosa no les preocupa en absoluto. En especial al PSOE, por ejemplo.

folken90 escribió:Ya, pero UPyD es uno de los pocos partidos que le puede quitar 1 millón de votos a PP+PSOE (según Metroscopía). Así que hay que ser un poco inocente para pensar que tal cosa no les preocupa en absoluto. En especial al PSOE, por ejemplo.

Lo mismo se podría decir de IU, Equo, etc.

Barry escribió:

folken90 escribió:Ya, pero UPyD es uno de los pocos partidos que le puede quitar 1 millón de votos a PP+PSOE (según Metroscopía). Así que hay que ser un poco inocente para pensar que tal cosa no les preocupa en absoluto. En especial al PSOE, por ejemplo.

Lo mismo se podría decir de IU, Equo, etc.

Que IU y Equo quite votos al PP la verdad es que lo dudo mucho. El síndrome de Enric Sopena es algo muy infrecuente.

Barry escribió:Lo mismo se podría decir de IU, Equo, etc.

Pues no tanto, porque tanto IU como Equo sólo le quitan al PSOE. El PP y medios afines no tienen problema con que IU o Equo suban, porque lo hacen a costa del PSOE. Pero efectivamente el PSOE y sus medios afines han atacado a IU todo lo que han podido. La última edición fue la crítica a darle el gobierno al PP en Extremadura o en varios ayuntamientos. Todo lo que escribió El Pais sobre el asunto era para enmarcar.

UPyD lo pasa peor porque le quita votos a ambos, y eso quieras que no pues es abrirte enemigos en todos los frentes.

Además de que Equo sacaría unos resultados parecidos a los de UPyD de 2008, es decir los 300.000 votos para sacar escaño por Madrid. Pero ahora UPyD ya digo que está en el entorno del millón. Ahora les preocupa más.

Lo que digo es que según esa teoría IU y Equo deberían ser partidos "non gratos" para los medios de izquierdas y no es así... De hecho, vosotros mismo decís muchas veces que hacen mucha publicidad a Equo...

Barry escribió:Lo que digo es que según esa teoría IU y Equo deberían ser partidos "non gratos" para los medios de izquierdas... y vosotros mismo decís muchas veces que hacen publicidad a Equo...

IU es non grato para El País, o por lo menos nunca le van a tener tanto cariño como al PSOE; no hay más que ver cómo se pusieron a resucitar lo de la pinza cuando IU no va de la mano del PSOE.

Y sobre Equo, yo nunca he dicho que le hagan publicidad. Probablemente Equo tiene la repercusión que más o menos merece. Es entendible que medios "de izquierda" sean los que más se preocupen por Equo porque éste tiene personajes relevantes de la izquierda. Creo que al lector de El Mundo se la sopla lo que hace Inés Sabanés, pero obviamente en Público igual tiene más importancia.

Yo no dudo de que los medios tengan una mayoría de periodistas que quieren informar lo más objetivamente posible. Sólo digo que eso es imposible. Y si estás en un medio afín al PSOE y eres afín al PSOE tus análisis y tus comentarios serán afines al PSOE. Otros partidos como UPyD o IU no saldrán demasiado bien parados cuando lo que hagan afecte negativamente al PSOE. Y así ha sido siempre.

Vaya, que yo entiendo que critiques la conspiranoia de Beto que ve complots en todas partes. Lo que no estoy de acuerdo es negar que, por cojones, las preferencias personales de medios y periodistas afectan a lo que dicen y hacen. Desde las encuestas hasta la cobertura mediática que le dan a un partido.

Vamos, que no cuela lo de que los medios sean objetivos. Ni de coña vamos.

folken90 escribió:Vamos, que no cuela lo de que los medios sean objetivos. Ni de coña vamos.

Yo nunca he dicho que los medios de comunicación sean objetivos. Todo lo contrario. Es evidente que son muy partidistas y están muy ideologizados. Y ahora que se acercan las elecciones pues más que nunca...

Pero una cosa es eso y otra hablar de manipulación de encuestas para lograr según que objetivo.

Los periódicos españoles más importantes están descaradamente vendidos a los diversos partidos.

No es una paranoia, eso te lo dice la gente que ha estado viviendo en Londres una temporada, donde los periódicos más o menos serios son bastante más independientes.

En España, lo de las encuestas encargadas por los periódicos es un cachondeo. No sé si hay un Colegio Profesional de Sociólogos, pero si lo hubiera, debería quejarse públicamente de esta chapuza, porque la idea que tenemos de las empresas de sondeos los ciudadanos es:

a) Son unos tuercebotas y unos jetas que se las inventan a bulto teniendo como referencia el CIS u otra encuesta anterior (lo de asignar escaños por provincias ya es para troncharse).

b) Tienen que contentar al periódico que les contrata y, aunque en principio están bien hechas, las cocinan de forma que los dejen contentos y vuelvan a contratarlos.

Y las encuestas sí son importantes cara al voto. En las autonómicas y las municipales en Madrid daban el mensaje: UPyD no va a llegar al 5% para sacar escaño o concejal, por lo que votarles es tirar el voto a la basura. Incluso algunos compañeros de UPyD se las creían y se desanimaban al leerlas.

Pero lisu, es que el CIS no se queda corto. Es más, diría que es en cuanto a UPyD es la que más descaradamente manipula, y si no mira el último artículo del blog de David Andina.

se publicita a Equo para dañar a IU.