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Encuesta interna PP-Madrid

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Mensaje  Pako Miér 26 Oct 2011, 19:49

A ver, vaticinar unos resultados lógicos en Cataluña no es muy complicado, pero el resto es un disparate en toda regla. Que el PSOE baje de 110 es de chiste, ojalá me tenga que tragar mis palabras, pero es que es así.
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Mensaje  Barry Miér 26 Oct 2011, 19:54

invita2 escribió:Los datos concretos son los de este twit


Tracking interno PP 25 oct: PP 47,5% PSOE 27,7% IU 6,1% UPD 5,7% CiU 3,7% . Participación estimada 71% #20N #pp #psoe #upyd #iu
A mí sigue pareciéndome mucho... estamos hablando de 20 puntos de diferencia entre PP y PSOE. Esto significaría que el PP llegaría (o se acercaría mucho) a los 200 escaños y el PSOE apenas superaría ligeramente los 100.

Ojalá fuesen ciertos esos datos puesto supondrían tres cosas: mayoría para el PP, catástrofe socialista y grupo parlamentario para UPyD. Para mí sería perfecto ese resultado... pero me temo que el PSOE no caerá tanto y probablemente se sostenga en el 30-32% de los votos...

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Mensaje  invita2 Miér 26 Oct 2011, 19:57

En escaños correspondería según esta mujer a esto:



Tracking interno PP ayer: PP 195-201; PSOE 101-108; IU 6-8; UPD 6-7; CIU 15-16; Amai 5-6; PNV 3-5; FAC 2; CC 3; BNG 2; ERC 1; Eq-Comp 2 #20n
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Mensaje  Barry Miér 26 Oct 2011, 20:00

invita2 escribió:En escaños correspondería según esta mujer a esto:



Tracking interno PP ayer: PP 195-201; PSOE 101-108; IU 6-8; UPD 6-7; CIU 15-16; Amai 5-6; PNV 3-5; FAC 2; CC 3; BNG 2; ERC 1; Eq-Comp 2 #20n
Esos escaños supongo que se estimaron (como hice yo) a partir de los porcentajes. No creo esta encuesta se hiciese por provincias... (probablemente sea una encuesta típica de unas 1000 entrevistas)


PD: yo firmaba ahora mismo un parlamento así. Me encantaría ver las caras en Ferraz la noche del 20N con un resultado así.

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Mensaje  Xaviar Miér 26 Oct 2011, 20:20

Barry escribió: Yo firmaba ahora mismo un parlamento así. Me encantaría ver las caras en Ferraz la noche del 20N con un resultado así.



Supongo que les podrías dedicar esta canción xD
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Mensaje  Ferrim Miér 26 Oct 2011, 20:30

Yo voto por la opción A: farsante. Ahora bien, ¿con qué objetivo? ¿Llamar la atención, o hay algo más?

De sus tuits hasta ahora, y en particular de sus encuestas, se deduce una clara preferencia por PP y UPyD. Quiero decir, me parece mucha casualidad que tuitee comentarios favorables a estos dos partidos y sus presuntas encuestas también les favorezcan.

Lo más razonable que se me ocurre ahora es que sea un submarino del PP (ya sea motu proprio o en representación) intentando incentivar el "voto inútil". Es decir, el voto inútil para el PSOE Laughing Pero vería más lógico en ese caso que le diera un poquito más a IU. Incluso más lógico, porque UPyD puede quitarle votos al PP, pero IU no. Además, realmente el impacto de Twitter es muy, muy limitado, la inmensa mayoría de los españoles ni siquiera tiene cuenta ahí.

Por el momento me quedo con la opción: farsante que intenta tener su minuto de gloria.

EDIT: si fuera lo que dice ser, su acceso a trackings electorales de partidos se acabaría tan pronto como descubrieran que los va publicando en Twitter... cosa que a estas alturas habrían hecho ya. Seguiremos pendientes ^^ (veis? Al final consigue llamar la atención, que es lo que creo que pretende!)

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Mensaje  UPyDiego Miér 26 Oct 2011, 21:44

Yo con lo que flipo es con que consideréis un gran resultado que el PP saque 200 diputados. Con ese resultado, los supuestos 6-7 diputados de UPyD NO SERVIRÍAN PARA NADA.

Un resultado infinitamente mejor que el que dice la (falsa) encuesta sería: PP 172; UPyD 3.

Y dicho ésto me voy a ver el fútbol.
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Mensaje  rossoreus Miér 26 Oct 2011, 21:47

Yo también me sorprendí con sus tweets, la gente se dedicó a hacer RT y de ahí que me enterase anoche...

Pero no le doy ningún tipo de credibilidad, creo que existe malintención al publicar esos mensajes incendiarios aunque no sé lo que pretende. Evidentemente sería un bombazo cualquier cosa de las que habla y dudo que las encuestas se equivoquen tanto. El hablar de encuestas internas sin citar fuentes parece que te permite inventar la tontería más gorda. Creo que esa persona solo pretende su minuto de gloria, unos cuantos de seguidores más y un puñado de RT.

No deberíais insistir en debatir unos números no creibles, sabéis que la lucha va a estar entre 2-5 diputados en España, ojalá me equivoque y se pegue el pelotazo en algún sitio además de Madrid.

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Mensaje  Barry Miér 26 Oct 2011, 22:22

UPyDiego escribió:Un resultado infinitamente mejor que el que dice la (falsa) encuesta sería: PP 172; UPyD 3.
Pues no entiendo que ves de bueno a ese resultado.

Con un resultado asi tendriamos un gobierno PP-CIU y no habria un grupo parlamentario de UPyD.

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Mensaje  Laico progresista30 Miér 26 Oct 2011, 22:26

Barry escribió:
UPyDiego escribió:Un resultado infinitamente mejor que el que dice la (falsa) encuesta sería: PP 172; UPyD 3.
Pues no entiendo que ves de bueno a ese resultado.

Con un resultado asi tendriamos un gobierno PP-CIU y no habria un grupo parlamentario de UPyD.

Estoy de acuerdo con Barry. El PP no va a pactar con UPyD, así que para estar en la oposición el mejor escenario es con grupo parlamentario propio. 3 es insuficiente.
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Mensaje  Barry Miér 26 Oct 2011, 22:34

laico progresista30 escribió:Estoy de acuerdo con Barry. El PP no va a pactar con UPyD
Es posible, aunque yo no me refería a eso. Yo a lo que me refiero es a que Rajoy no va a gobernar con 175 escaños (que no son mayoría), ni siquiera con 176 y 177. Rajoy buscará como mínimo una mayoría de 180 escaños que garanticen un mínimo de estabilidad y que eviten una situación como la que hay ahora en Italia, donde el gobierno tiene los diputados justos y cada día se especula con si caerá o si se sostendrá (bastaría con un diputado rebelde para que el gobierno Berlusconi cayese).

Y en una legislatura tan dificil y con tantos retos, pues no parece razonable que la única preocupación de un gobierno sea estar pendiente cada día de que se consiguan los votos y rezar para que ningún diputado se pierda por el camino y estén todos a la hora de votar.


Última edición por Barry el Miér 26 Oct 2011, 22:38, editado 2 veces

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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 26 Oct 2011, 22:36

UPyDiego escribió:Yo con lo que flipo es con que consideréis un gran resultado que el PP saque 200 diputados. Con ese resultado, los supuestos 6-7 diputados de UPyD NO SERVIRÍAN PARA NADA.

Un resultado infinitamente mejor que el que dice la (falsa) encuesta sería: PP 172; UPyD 3.

Y dicho ésto me voy a ver el fútbol.

Ese resultado seria nefasto, el PP no sólo tendria que estar atado todo el rato a UPN y PAR, sino que con ellos y UPyD no llega a la absoluta, por lo que debería pactar con CC, CiU o ambos.

Y UPyD se quedaría sin frupo propio, seria un fracaso a todos los niveles.

Prefiero que UPyD tenga un gran grupo y se consolide para las siguientes elecciones, a ver si saca una decena de escaños y para entonces el PP pierde la absoluta.

Yo ahora prefiero un PP por encima de los 180 que peuda prescindir de sus socios regionalistas/nacionalistas y que UPyD se fortalezca, y a la próxima Dios dirá.


Bonus: PSOE a sólo 100, rápido frimemos todos :jiji:
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Mensaje  Xaviar Miér 26 Oct 2011, 23:01

UPyDiego escribió:Yo con lo que flipo es con que consideréis un gran resultado que el PP saque 200 diputados. Con ese resultado, los supuestos 6-7 diputados de UPyD NO SERVIRÍAN PARA NADA.

¿Me estás diciendo que el actual escaño no sirve para nada? Siento disentir, pero yo creo que lo mejor para UPyD es crecer, independientemente de lo que pase con los demás, y continuar manteniendo su discurso con coherencia, como hasta ahora. Lo demás vendrá "solo" (entrecomillo porque hará falta esfuerzo, claro).
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Mensaje  Liberty Miér 26 Oct 2011, 23:20

UPyDiego escribió:Yo con lo que flipo es con que consideréis un gran resultado que el PP saque 200 diputados. Con ese resultado, los supuestos 6-7 diputados de UPyD NO SERVIRÍAN PARA NADA.

Un resultado infinitamente mejor que el que dice la (falsa) encuesta sería: PP 172; UPyD 3.

Y dicho ésto me voy a ver el fútbol.

Pero es que nadie nos garantiza que el PP vaya a apoyarse en UPyD y menos aún si UPyD sólo dispone de 2-3 escaños, así que prefiero mayoría absoluta del PP que dependencia de los nacionalistas catalanes y vascos. Que UPyD sacara 6-7 significaría que UPyD se ha consolidado definitivamente. A partir de ese instante tendríamos la tercera vía fuerte que este país necesita. Una tercera vía que será ya alternativa real a PP y PSOE y el partido bisagra fuerte donde, llegado el caso, los otros partidos nacionales podrían apoyarse para evitar el chantaje de los que no miran por el interés de todos. ¿Dónde hay que firmar?
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Mensaje  Evergetes Miér 26 Oct 2011, 23:23

Liberty escribió:
UPyDiego escribió:Yo con lo que flipo es con que consideréis un gran resultado que el PP saque 200 diputados. Con ese resultado, los supuestos 6-7 diputados de UPyD NO SERVIRÍAN PARA NADA.

Un resultado infinitamente mejor que el que dice la (falsa) encuesta sería: PP 172; UPyD 3.

Y dicho ésto me voy a ver el fútbol.

Pero es que nadie nos garantiza que el PP vaya a apoyarse en UPyD y menos aún si UPyD sólo dispone de 2-3 escaños, así que prefiero mayoría absoluta del PP que dependencia de los nacionalistas catalanes y vascos. Que UPyD sacara 6-7 significaría que UPyD se ha consolidado definitivamente. A partir de ese instante tendríamos la tercera vía fuerte que este país necesita. Una tercera vía que será ya alternativa real a PP y PSOE y el partido bisagra fuerte donde, llegado el caso, los otros partidos nacionales podrían apoyarse para evitar el chantaje de los que no miran por el interés de todos. ¿Dónde hay que firmar?
Más que firmar, hay que votar a esa tercera vía el 20N Smile
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Mensaje  miguelonpoeta Miér 26 Oct 2011, 23:58

Barry escribió:
laico progresista30 escribió:Estoy de acuerdo con Barry. El PP no va a pactar con UPyD
Es posible, aunque yo no me refería a eso. Yo a lo que me refiero es a que Rajoy no va a gobernar con 175 escaños (que no son mayoría), ni siquiera con 176 y 177. Rajoy buscará como mínimo una mayoría de 180 escaños que garanticen un mínimo de estabilidad y que eviten una situación como la que hay ahora en Italia, donde el gobierno tiene los diputados justos y cada día se especula con si caerá o si se sostendrá (bastaría con un diputado rebelde para que el gobierno Berlusconi cayese).

Y en una legislatura tan dificil y con tantos retos, pues no parece razonable que la única preocupación de un gobierno sea estar pendiente cada día de que se consiguan los votos y rezar para que ningún diputado se pierda por el camino y estén todos a la hora de votar.
Creer que hoy en día va a salir un diputado díscolo en PPSOEtc (más allá de temas poco relevantes como el aborto o el matrimonio gay) no hace sino que me siga maravillando por tu ingenuidad
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Mensaje  Ferrim Jue 27 Oct 2011, 00:36

Liberty escribió:Que UPyD sacara 6-7 significaría que UPyD se ha consolidado definitivamente. A partir de ese instante tendríamos la tercera vía fuerte que este país necesita. Una tercera vía que será ya alternativa real a PP y PSOE y el partido bisagra fuerte donde, llegado el caso, los otros partidos nacionales podrían apoyarse para evitar el chantaje de los que no miran por el interés de todos. ¿Dónde hay que firmar?

Pues hombre, eso será si se mantiene (y de preferencia aumenta) en futuras convocatorias electorales. Porque la IU de Anguita llegó a tener 21, y no voy a decir que fuera un partido como UPyD pero desde luego no era la IU de ahora. Y el CDS llegó a tener 19 diputados y después se hundió.

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Mensaje  UPyDiego Jue 27 Oct 2011, 00:36

Pues 3.0. Un repaso y la segunda parte sosa.

Veo que me dáis todos cañita por preferir que el gobierno dependa de UPyD a que siga una rama del PPSOE haciendo de las suyas.

Si el gobierno depende de que el PP se apoye en nacionalistas o en UPyD, el PP se verá obligado a retratarse..... o se verá abocado a perder gran parte de su electorado a manos de UPyD.

En ésta situación UPyD determinaría gran parte de la política nacional, lo que es muy deseable.

Si el PP acoge los pilares básicos de nuestro programa, habremos triunfado.

Si no lo hace, triunfaremos algo más tarde. Pero con mayoría absoluta del PP, olvidaros de eliminación de diputaciones, privilegios de los políticos, reorganización de las administraciones, ley electoral, transparencia de las administraciones... todo por lo que estamos luchando.
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Mensaje  garbanzo Jue 27 Oct 2011, 01:21

UPyDiego escribió:Pues 3.0. Un repaso y la segunda parte sosa.

Veo que me dáis todos cañita por preferir que el gobierno dependa de UPyD a que siga una rama del PPSOE haciendo de las suyas.

Si el gobierno depende de que el PP se apoye en nacionalistas o en UPyD, el PP se verá obligado a retratarse..... o se verá abocado a perder gran parte de su electorado a manos de UPyD.

En ésta situación UPyD determinaría gran parte de la política nacional, lo que es muy deseable.

Si el PP acoge los pilares básicos de nuestro programa, habremos triunfado.

Si no lo hace, triunfaremos algo más tarde. Pero con mayoría absoluta del PP, olvidaros de eliminación de diputaciones, privilegios de los políticos, reorganización de las administraciones, ley electoral, transparencia de las administraciones... todo por lo que estamos luchando.

Estoy contigo, lo peor sería que el PP haga y deshaga a su antojo, si tiene que pactar que decida y ya se le criticará o alabara su decisión, yo (tal vez ilusamente) pienso que si PP ha de decidir entre UPYD, CIU o PNV apostará por el primero, aunque seamos la mosca cojonera contentaría a su electorado.
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Mensaje  Ferrim Jue 27 Oct 2011, 01:26

Pensando egoístamente en UPyD a largo plazo es mucho mejor la mayoría absoluta del PP. Y pensando en España, no creo que sea peor que la mayoría simple.

Vamos a ver, si el PP tiene mayoría absoluta UPyD puede hacer oposición y mostrarse como alternativa diferente al PSOE. Si el PP tiene mayoría simple, sí, acabará pactando con los nacionalistas, lo cual ni será bueno para España ni hará más que alentar aún más eso de "hacen falta mayorías absolutas".

Una mayoría absoluta del PP conducirá con casi total probabilidad a un resquebrajamiento de su voto, cuando se vea que la economía sigue mal. Y ahí es donde UPyD puede rascar muchísimo.

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Mensaje  Laico progresista30 Jue 27 Oct 2011, 10:20

Ferrim escribió:Pensando egoístamente en UPyD a largo plazo es mucho mejor la mayoría absoluta del PP. Y pensando en España, no creo que sea peor que la mayoría simple.

Vamos a ver, si el PP tiene mayoría absoluta UPyD puede hacer oposición y mostrarse como alternativa diferente al PSOE. Si el PP tiene mayoría simple, sí, acabará pactando con los nacionalistas, lo cual ni será bueno para España ni hará más que alentar aún más eso de "hacen falta mayorías absolutas".

Una mayoría absoluta del PP conducirá con casi total probabilidad a un resquebrajamiento de su voto, cuando se vea que la economía sigue mal. Y ahí es donde UPyD puede rascar muchísimo.

100% de acuerdo. Es la misma lectura que hago yo. El mejor escenario es UPyD grupo parlamentario y PP mayoría absoluta. Será entonces cuando podamos calar en el votante centrista del PP. Smile
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Mensaje  Pako Jue 27 Oct 2011, 10:44

laico progresista30 escribió:
Ferrim escribió:Pensando egoístamente en UPyD a largo plazo es mucho mejor la mayoría absoluta del PP. Y pensando en España, no creo que sea peor que la mayoría simple.

Vamos a ver, si el PP tiene mayoría absoluta UPyD puede hacer oposición y mostrarse como alternativa diferente al PSOE. Si el PP tiene mayoría simple, sí, acabará pactando con los nacionalistas, lo cual ni será bueno para España ni hará más que alentar aún más eso de "hacen falta mayorías absolutas".

Una mayoría absoluta del PP conducirá con casi total probabilidad a un resquebrajamiento de su voto, cuando se vea que la economía sigue mal. Y ahí es donde UPyD puede rascar muchísimo.

100% de acuerdo. Es la misma lectura que hago yo. El mejor escenario es UPyD grupo parlamentario y PP mayoría absoluta. Será entonces cuando podamos calar en el votante centrista del PP. Smile

Y calar como alternativa al PP para los afines al PSOE.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 27 Oct 2011, 18:16

Ferrim escribió:
Liberty escribió:Que UPyD sacara 6-7 significaría que UPyD se ha consolidado definitivamente. A partir de ese instante tendríamos la tercera vía fuerte que este país necesita. Una tercera vía que será ya alternativa real a PP y PSOE y el partido bisagra fuerte donde, llegado el caso, los otros partidos nacionales podrían apoyarse para evitar el chantaje de los que no miran por el interés de todos. ¿Dónde hay que firmar?

Pues hombre, eso será si se mantiene (y de preferencia aumenta) en futuras convocatorias electorales. Porque la IU de Anguita llegó a tener 21, y no voy a decir que fuera un partido como UPyD pero desde luego no era la IU de ahora. Y el CDS llegó a tener 19 diputados y después se hundió.

UPyD tiene una ventaja al ser transversal y no de extrema izquierda y es que peude negociar con todos y quedarse con el "mejor postor", el que más parte del programa acepte. IU con esa obligación de apoyar siempre gratis al PSOE, no vale para nada y es lo que la ha hundido.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 27 Oct 2011, 18:25

UPyDiego escribió:Pues 3.0. Un repaso y la segunda parte sosa.

Veo que me dáis todos cañita por preferir que el gobierno dependa de UPyD a que siga una rama del PPSOE haciendo de las suyas.

Si el gobierno depende de que el PP se apoye en nacionalistas o en UPyD, el PP se verá obligado a retratarse..... o se verá abocado a perder gran parte de su electorado a manos de UPyD.

En ésta situación UPyD determinaría gran parte de la política nacional, lo que es muy deseable.

Si el PP acoge los pilares básicos de nuestro programa, habremos triunfado.

Si no lo hace, triunfaremos algo más tarde. Pero con mayoría absoluta del PP, olvidaros de eliminación de diputaciones, privilegios de los políticos, reorganización de las administraciones, ley electoral, transparencia de las administraciones... todo por lo que estamos luchando.

A ver, al PP hay que quitarle 2 escaños de UPN y 1 del PAR, que se volverian en su contra si quisiese pactar con los 3 de UPyD, por lo que en la práctica, no hay resultado del PP que nos favorezca:

183 o + -> gobierno comodo del PP sin sus aliados regionalistas.

180-182 -> gobierno del PP, sin los regionalistas pero con el culo prieto ante posibles tránsfugas

176-179 -> gobierno del PP con los regionalistas (UPN y PAR).

173-175 -> gobierno del PP con UPyD los regionalistas internos (que le abandonarian si pactara con UPyD y volveria a la situacion de partida) y externos (de fuera del partido, como CC y FAC).

163-172 -> gobierno con CiU.

162 o - -> gobierno de Rubalcaba con todos los demás.

El mejor resultado para España? el primero, 183 o más.
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Mensaje  Barry Jue 27 Oct 2011, 18:32

Alejandro Villuela escribió:A ver, al PP hay que quitarle 2 escaños de UPN y 1 del PAR
Que yo sepa no habrá ningún diputado del PAR. Lo que si habrá es un senador del PAR por Huesca.

Vamos, que los únicos que pueden darle problemas a Rajoy son los 2 previsibles diputados que tendrá UPN... los cuales pueden rebelarse si Rajoy intenta tocar algo el régimen foral o cosas por el estilo...

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