Porra electoral de Electrómetro (FB)

Se puede hacer un pronóstico en Electrómetro, de FB y ver en comen tarios los de otros.

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

A mí el que más me gusta (y a casi todo el mundo, porque es el más valorado) es éste de Carbl, que copio a continuación:

Pronóstico Elecciones Generales 20N 2011. Total:

- Escaños:
PP: 185
PSOE: 113
CiU: 15
IU-ICV-ChA-EBB: 10
PNV: 6
UPyD: 5
Amaiur: 4
CC-NCa: 3
FAC: 3
BNG: 2
ERC: 2
Compromís: 1
PRC: 1

- Porcentaje de votos:
PP: 47,57% (12.633.179)
PSOE: 30,30% (8.047.108)
CiU: 2,22% (590.139)
IU-ICV-ChA-EBB: 4,97% (1.318.824)
PNV: 1,36% (362.151)
UPyD: 3,84% (1.020.686)
Amaiur: 1,50% (398.979)
CC-NCa: 0,94% (249.033)
FAC: 0,67% (178.006)
BNG: 1,10% (291.123)
ERC: 0,87% (230.619)
Compromís: 0,55% (147.315)
PRC: 0,38% (99.964)
Otros: 1,94% (514.727)
En blanco: 1,78% (473.514)
Válidos: 74,23% (26.555.368)
Abstención: 25,77% (9.221.247)

---
Pronóstico Elecciones Generales 20N 2011. Por provincias:

01. Araba/Álava (4): PP 2. PSOE 1. PNV 1.
02. Albacete (4): PP 2. PSOE 2.
03. Alicante / Alacant (12): PP 8. PSOE 4.
04. Almería (6): PP 4. PSOE 2.
05. Ávila (3): PP 2. PSOE 1.
06. Badajoz (6): PP 3. PSOE 3.
07. Balears, Illes (: PP 5. PSOE 3.
08. Barcelona (31): PSOE 12. CiU 9. PP 8. ERC 1. ICV 1.
09. Burgos (4): PP 3. PSOE 1.
10. Cáceres (4): PP 2. PSOE 2.
11. Cádiz (: PP 4. PSOE 3. IU 1.
12. Castellón / Castelló (5): PP 3. PSOE 2.
13. Ciudad Real (5): PP 3. PSOE 2.
14. Córdoba (6): PP 3. PSOE 2. IU 1.
15. Coruña, A (: PP 5. PSOE 2. BNG 1.
16. Cuenca (3): PP 2. PSOE 1.
17. Girona (6): CiU 2. PSOE 2. ERC 1. PP 1.
18. Granada (7): PP 4. PSOE 3.
19. Guadalajara (3): PP 2. PSOE 1.
20. Gipuzkoa (6): Amaiur 2. PNV 2. PSOE 1. PP 1.
21. Huelva (5): PP 3. PSOE 2.
22. Huesca (3): PP 2. PSOE 1.
23. Jaén (6): PP 3. PSOE 3.
24. León (5): PP 3. PSOE 2.
25. Lleida (4): CiU 2. PSOE 1. PP 1.
26. Rioja, La (4): PP 3. PSOE 1.
27. Lugo (4): PP 3. PSOE 1.
28. Madrid (36): PP 20. PSOE 9. UPyD 4. IU 3.
29. Málaga (10): PP 5. PSOE 4. IU 1.
30. Murcia (10): PP 7. PSOE 3.
31. Navarra (5): UPN-PP 3. PSOE 1. Amaiur 1.
32. Ourense (4): PP 3. PSOE 1.
33. Asturias (: FAC 3. PSOE 2. PP 2. IU 1.
34. Palencia (3): PP 2. PSOE 1.
35. Palmas, Las (: PP 4. PSOE 3. CC-NCa 1.
36. Pontevedra (7): PP 4. PSOE 2. BNG 1.
37. Salamanca (4): PP 3. PSOE 1.
38. Santa Cruz de Tenerife (7): PP 3. PSOE 2. CC-NCa 2.
39. Cantabria (5): PP 3. PSOE 1. PRC 1.
40. Segovia (3): PP 2. PSOE 1.
41. Sevilla (12): PP 6. PSOE 5. IU 1.
42. Soria (2): PP 1. PSOE 1.
43. Tarragona (6): CiU 2. PSOE 2. PP 2.
44. Teruel (3): PP 2. PSOE 1.
45. Toledo (6): PP 4. PSOE 2.
46. Valencia / València (16): PP 10. PSOE 4. Compromís 1. UPyD 1.
47. Valladolid (5): PP 3. PSOE 2.
48. Bizkaia (: PNV 3. PSOE 2. PP 2. Amaiur 1.
49. Zamora (3): PP 3.
50. Zaragoza (7): PP 4. PSOE 2. IU-ChA 1.
51. Ceuta (1): PP 1.
52. Melilla (1): PP 1.

lisufelligus escribió:Se puede hacer un pronóstico en Electrómetro, de FB y ver en comen tarios los de otros.

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

A mí el que más me gusta (y a casi todo el mundo, porque es el más valorado) es éste de Carbl, que copio a continuación:

Pronóstico Elecciones Generales 20N 2011. Total:

- Escaños:
PP: 185
PSOE: 113
CiU: 15
IU-ICV-ChA-EBB: 10
PNV: 6
UPyD: 5
Amaiur: 4
CC-NCa: 3
FAC: 3
BNG: 2
ERC: 2
Compromís: 1
PRC: 1

- Porcentaje de votos:
PP: 47,57% (12.633.179)
PSOE: 30,30% (8.047.108)
CiU: 2,22% (590.139)
IU-ICV-ChA-EBB: 4,97% (1.318.824)
PNV: 1,36% (362.151)
UPyD: 3,84% (1.020.686)
Amaiur: 1,50% (398.979)
CC-NCa: 0,94% (249.033)
FAC: 0,67% (178.006)
BNG: 1,10% (291.123)
ERC: 0,87% (230.619)
Compromís: 0,55% (147.315)
PRC: 0,38% (99.964)
Otros: 1,94% (514.727)
En blanco: 1,78% (473.514)
Válidos: 74,23% (26.555.368)
Abstención: 25,77% (9.221.247)

---
Pronóstico Elecciones Generales 20N 2011. Por provincias:

01. Araba/Álava (4): PP 2. PSOE 1. PNV 1.
02. Albacete (4): PP 2. PSOE 2.
03. Alicante / Alacant (12): PP 8. PSOE 4.
04. Almería (6): PP 4. PSOE 2.
05. Ávila (3): PP 2. PSOE 1.
06. Badajoz (6): PP 3. PSOE 3.
07. Balears, Illes (: PP 5. PSOE 3.
08. Barcelona (31): PSOE 12. CiU 9. PP 8. ERC 1. ICV 1.
09. Burgos (4): PP 3. PSOE 1.
10. Cáceres (4): PP 2. PSOE 2.
11. Cádiz (: PP 4. PSOE 3. IU 1.
12. Castellón / Castelló (5): PP 3. PSOE 2.
13. Ciudad Real (5): PP 3. PSOE 2.
14. Córdoba (6): PP 3. PSOE 2. IU 1.
15. Coruña, A (: PP 5. PSOE 2. BNG 1.
16. Cuenca (3): PP 2. PSOE 1.
17. Girona (6): CiU 2. PSOE 2. ERC 1. PP 1.
18. Granada (7): PP 4. PSOE 3.
19. Guadalajara (3): PP 2. PSOE 1.
20. Gipuzkoa (6): Amaiur 2. PNV 2. PSOE 1. PP 1.
21. Huelva (5): PP 3. PSOE 2.
22. Huesca (3): PP 2. PSOE 1.
23. Jaén (6): PP 3. PSOE 3.
24. León (5): PP 3. PSOE 2.
25. Lleida (4): CiU 2. PSOE 1. PP 1.
26. Rioja, La (4): PP 3. PSOE 1.
27. Lugo (4): PP 3. PSOE 1.
28. Madrid (36): PP 20. PSOE 9. UPyD 4. IU 3.
29. Málaga (10): PP 5. PSOE 4. IU 1.
30. Murcia (10): PP 7. PSOE 3.
31. Navarra (5): UPN-PP 3. PSOE 1. Amaiur 1.
32. Ourense (4): PP 3. PSOE 1.
33. Asturias (: FAC 3. PSOE 2. PP 2. IU 1.
34. Palencia (3): PP 2. PSOE 1.
35. Palmas, Las (: PP 4. PSOE 3. CC-NCa 1.
36. Pontevedra (7): PP 4. PSOE 2. BNG 1.
37. Salamanca (4): PP 3. PSOE 1.
38. Santa Cruz de Tenerife (7): PP 3. PSOE 2. CC-NCa 2.
39. Cantabria (5): PP 3. PSOE 1. PRC 1.
40. Segovia (3): PP 2. PSOE 1.
41. Sevilla (12): PP 6. PSOE 5. IU 1.
42. Soria (2): PP 1. PSOE 1.
43. Tarragona (6): CiU 2. PSOE 2. PP 2.
44. Teruel (3): PP 2. PSOE 1.
45. Toledo (6): PP 4. PSOE 2.
46. Valencia / València (16): PP 10. PSOE 4. Compromís 1. UPyD 1.
47. Valladolid (5): PP 3. PSOE 2.
48. Bizkaia (: PNV 3. PSOE 2. PP 2. Amaiur 1.
49. Zamora (3): PP 3.
50. Zaragoza (7): PP 4. PSOE 2. IU-ChA 1.
51. Ceuta (1): PP 1.
52. Melilla (1): PP 1.

Pues a mí me parece surrealista:

*¿Cómo va a tener CiU 15 escaños y a la vez se pega el batacazo de su historia hasta pasar 2.22% de votos?
*¿Cómo va a ser compatible un subidón del PNV hasta el 1.36% de votos y que a la vez la izquierda abertzale duplique los votos que obtenía normalmente cuando las marcas de ETA eran legales? Es que como no haya una fuga masiva de votos del PSE a Amaiur no me explico el pronóstico.
*¿La coalición de IU no llega ni al 5% de votos y encima obtiene 10 escaños? No sé si es eso más surrealista o que en Córdoba obtenga 1 y en Barcelona que reparte 5 veces más diputados que Córdoba obtenga también 1.
*¿Pronostican el batacazo de ERC pero sin embargo este no se da en Gerona? Porque es un poco contradictorio afirmar eso y a la vez que no va a perder nada de voto en Gerona y por tanto va a mantener ese escaño, lo cual a su vez implica que la caída en las otras provincias es todavía mayor para compensar que no cae en Gerona, cosa absurda.
*¿4 escaños por Madrid UPyD y uno por Valencia y no llega ni al 4% de voto? ¿Pero somos conscientes de qué enorme cantidad de voto hace falta en Madrid como para obtener 4 escaños y mantener que eso no va a tirar al alza el resultado nacional?

Lo dicho, demasiadas incongruencias como para que estime la estimación esta.

Hurty1311 escribió:

lisufelligus escribió:Se puede hacer un pronóstico en Electrómetro, de FB y ver en comen tarios los de otros.

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

A mí el que más me gusta (y a casi todo el mundo, porque es el más valorado) es éste de Carbl, que copio a continuación:

Pronóstico Elecciones Generales 20N 2011. Total:

- Escaños:
PP: 185
PSOE: 113
CiU: 15
IU-ICV-ChA-EBB: 10
PNV: 6
UPyD: 5
Amaiur: 4
CC-NCa: 3
FAC: 3
BNG: 2
ERC: 2
Compromís: 1
PRC: 1

- Porcentaje de votos:
PP: 47,57% (12.633.179)
PSOE: 30,30% (8.047.108)
CiU: 2,22% (590.139)
IU-ICV-ChA-EBB: 4,97% (1.318.824)
PNV: 1,36% (362.151)
UPyD: 3,84% (1.020.686)
Amaiur: 1,50% (398.979)
CC-NCa: 0,94% (249.033)
FAC: 0,67% (178.006)
BNG: 1,10% (291.123)
ERC: 0,87% (230.619)
Compromís: 0,55% (147.315)
PRC: 0,38% (99.964)
Otros: 1,94% (514.727)
En blanco: 1,78% (473.514)
Válidos: 74,23% (26.555.368)
Abstención: 25,77% (9.221.247)

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Pronóstico Elecciones Generales 20N 2011. Por provincias:

01. Araba/Álava (4): PP 2. PSOE 1. PNV 1.
02. Albacete (4): PP 2. PSOE 2.
03. Alicante / Alacant (12): PP 8. PSOE 4.
04. Almería (6): PP 4. PSOE 2.
05. Ávila (3): PP 2. PSOE 1.
06. Badajoz (6): PP 3. PSOE 3.
07. Balears, Illes (: PP 5. PSOE 3.
08. Barcelona (31): PSOE 12. CiU 9. PP 8. ERC 1. ICV 1.
09. Burgos (4): PP 3. PSOE 1.
10. Cáceres (4): PP 2. PSOE 2.
11. Cádiz (: PP 4. PSOE 3. IU 1.
12. Castellón / Castelló (5): PP 3. PSOE 2.
13. Ciudad Real (5): PP 3. PSOE 2.
14. Córdoba (6): PP 3. PSOE 2. IU 1.
15. Coruña, A (: PP 5. PSOE 2. BNG 1.
16. Cuenca (3): PP 2. PSOE 1.
17. Girona (6): CiU 2. PSOE 2. ERC 1. PP 1.
18. Granada (7): PP 4. PSOE 3.
19. Guadalajara (3): PP 2. PSOE 1.
20. Gipuzkoa (6): Amaiur 2. PNV 2. PSOE 1. PP 1.
21. Huelva (5): PP 3. PSOE 2.
22. Huesca (3): PP 2. PSOE 1.
23. Jaén (6): PP 3. PSOE 3.
24. León (5): PP 3. PSOE 2.
25. Lleida (4): CiU 2. PSOE 1. PP 1.
26. Rioja, La (4): PP 3. PSOE 1.
27. Lugo (4): PP 3. PSOE 1.
28. Madrid (36): PP 20. PSOE 9. UPyD 4. IU 3.
29. Málaga (10): PP 5. PSOE 4. IU 1.
30. Murcia (10): PP 7. PSOE 3.
31. Navarra (5): UPN-PP 3. PSOE 1. Amaiur 1.
32. Ourense (4): PP 3. PSOE 1.
33. Asturias (: FAC 3. PSOE 2. PP 2. IU 1.
34. Palencia (3): PP 2. PSOE 1.
35. Palmas, Las (: PP 4. PSOE 3. CC-NCa 1.
36. Pontevedra (7): PP 4. PSOE 2. BNG 1.
37. Salamanca (4): PP 3. PSOE 1.
38. Santa Cruz de Tenerife (7): PP 3. PSOE 2. CC-NCa 2.
39. Cantabria (5): PP 3. PSOE 1. PRC 1.
40. Segovia (3): PP 2. PSOE 1.
41. Sevilla (12): PP 6. PSOE 5. IU 1.
42. Soria (2): PP 1. PSOE 1.
43. Tarragona (6): CiU 2. PSOE 2. PP 2.
44. Teruel (3): PP 2. PSOE 1.
45. Toledo (6): PP 4. PSOE 2.
46. Valencia / València (16): PP 10. PSOE 4. Compromís 1. UPyD 1.
47. Valladolid (5): PP 3. PSOE 2.
48. Bizkaia (: PNV 3. PSOE 2. PP 2. Amaiur 1.
49. Zamora (3): PP 3.
50. Zaragoza (7): PP 4. PSOE 2. IU-ChA 1.
51. Ceuta (1): PP 1.
52. Melilla (1): PP 1.

Pues a mí me parece surrealista:

*¿Cómo va a tener CiU 15 escaños y a la vez se pega el batacazo de su historia hasta pasar 2.22% de votos?
*¿Cómo va a ser compatible un subidón del PNV hasta el 1.36% de votos y que a la vez la izquierda abertzale duplique los votos que obtenía normalmente cuando las marcas de ETA eran legales? Es que como no haya una fuga masiva de votos del PSE a Amaiur no me explico el pronóstico.
*¿La coalición de IU no llega ni al 5% de votos y encima obtiene 10 escaños? No sé si es eso más surrealista o que en Córdoba obtenga 1 y en Barcelona que reparte 5 veces más diputados que Córdoba obtenga también 1.
*¿Pronostican el batacazo de ERC pero sin embargo este no se da en Gerona? Porque es un poco contradictorio afirmar eso y a la vez que no va a perder nada de voto en Gerona y por tanto va a mantener ese escaño, lo cual a su vez implica que la caída en las otras provincias es todavía mayor para compensar que no cae en Gerona, cosa absurda.
*¿4 escaños por Madrid UPyD y uno por Valencia y no llega ni al 4% de voto? ¿Pero somos conscientes de qué enorme cantidad de voto hace falta en Madrid como para obtener 4 escaños y mantener que eso no va a tirar al alza el resultado nacional?

Lo dicho, demasiadas incongruencias como para que estime la estimación esta.

Estoy de acuerdo con Hurty. Lo de CiU es incongruente, para conseguir 15 diputados debería almenos llegar al 3,5%. En cuanto a UPyD , un 3,84% es insuficiente para llegar a los 5 diputados.

A mí la que más me gusta de los comentarios hechos por los foreros de electómetro es ésta:

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

"Jaime31

Esta es mi apuesta:

PP 182
PSOE 118
CiU 13
IU-ICV 9
UPyD 5
BILDU 5
PNV 5
BNG 3
CC 3
FAC 2
ERC 1
COMP 1
EQUO 1
PRC 1
PxC 1"

laico progresista30 escribió:A mí la que más me gusta de los comentarios hechos por los foreros de electómetro es ésta:

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

"Jaime31

Esta es mi apuesta:

PP 182
PSOE 118
CiU 13
IU-ICV 9
UPyD 5
BILDU 5
PNV 5
BNG 3
CC 3
FAC 2
ERC 1
COMP 1
EQUO 1
PRC 1
PxC 1"

Esta sí la veo bastante realista, aunque dentro de lo realista la veo muy optimista con respecto a los partidos pequeños. Centrándome en el País Vasco y Navarra he de decir que he modificado mis previsiones y ahora las dejo como que tanto PNV como Amaiur se van a quedar a un escaño cada uno del grupo parlamentario propio

Navarra:

PP-UPN: 3
PSOE: 1
Amaiur: 1

Álava:

PP: 2
PSOE: 1
PNV: 1

Guipúzcoa:

Amaiur: 2
PSOE: 2
PP: 1
PNV: 1

Vizcaya:

PSOE: 3
PNV: 2
PP: 2
Amaiur: 1

TOTAL País Vasco:

PSOE: 6
PP: 5
PNV: 4
Amaiur: 3

TOTAL Euskal Herria:

PP-UPN: 8
PSOE: 7
PNV: 4
Amaiur: 4

Hurty, quizás tengas razón en tus predicciones que me parecen muy positivas para el PSOE en Euskadi. Ójala se cumplan, porque yo soy el primero que pido una movilización de los votantes del PSOE en Euskadi. Si no van a cambiar el signo de su voto, prefiero que voten al PSOE a que se queden en casa. Bildu va a tener una movilización brutal.

Yo, es que casi diría que lo que va a suceder es lo siguiente:

Álava:

PP: 2
PSOE: 1
PNV: 1

Guipúzcoa:

Amaiur: 2-3
PSOE: 1-2
PP: 1
PNV: 1

Vizcaya:

PSOE: 2
PNV: 2
PP: 2
Amaiur: 2

TOTAL País Vasco:

PSOE: 4-5
PP: 5
PNV: 4
Amaiur: 4-5

Hurty1311 escribió:

laico progresista30 escribió:A mí la que más me gusta de los comentarios hechos por los foreros de electómetro es ésta:

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

"Jaime31

Esta es mi apuesta:

PP 182
PSOE 118
CiU 13
IU-ICV 9
UPyD 5
BILDU 5
PNV 5
BNG 3
CC 3
FAC 2
ERC 1
COMP 1
EQUO 1
PRC 1
PxC 1"

Esta sí la veo bastante realista, aunque dentro de lo realista la veo muy optimista con respecto a los partidos pequeños. Centrándome en el País Vasco y Navarra he de decir que he modificado mis previsiones y ahora las dejo como que tanto PNV como Amaiur se van a quedar a un escaño cada uno del grupo parlamentario propio

Navarra:

PP-UPN: 3
PSOE: 1
Amaiur: 1

Álava:

PP: 2
PSOE: 1
PNV: 1

Guipúzcoa:

Amaiur: 2
PSOE: 2
PP: 1
PNV: 1

Vizcaya:

PSOE: 3
PNV: 2
PP: 2
Amaiur: 1

TOTAL País Vasco:

PSOE: 6
PP: 5
PNV: 4
Amaiur: 3

TOTAL Euskal Herria:

PP-UPN: 8
PSOE: 7
PNV: 4
Amaiur: 4

Euskal Herriak son las 7 provincias.

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:

laico progresista30 escribió:A mí la que más me gusta de los comentarios hechos por los foreros de electómetro es ésta:

http://www.electometro.es/2011/10/porra-electoral/

"Jaime31

Esta es mi apuesta:

PP 182
PSOE 118
CiU 13
IU-ICV 9
UPyD 5
BILDU 5
PNV 5
BNG 3
CC 3
FAC 2
ERC 1
COMP 1
EQUO 1
PRC 1
PxC 1"

Esta sí la veo bastante realista, aunque dentro de lo realista la veo muy optimista con respecto a los partidos pequeños. Centrándome en el País Vasco y Navarra he de decir que he modificado mis previsiones y ahora las dejo como que tanto PNV como Amaiur se van a quedar a un escaño cada uno del grupo parlamentario propio

Navarra:

PP-UPN: 3
PSOE: 1
Amaiur: 1

Álava:

PP: 2
PSOE: 1
PNV: 1

Guipúzcoa:

Amaiur: 2
PSOE: 2
PP: 1
PNV: 1

Vizcaya:

PSOE: 3
PNV: 2
PP: 2
Amaiur: 1

TOTAL País Vasco:

PSOE: 6
PP: 5
PNV: 4
Amaiur: 3

TOTAL Euskal Herria:

PP-UPN: 8
PSOE: 7
PNV: 4
Amaiur: 4

Euskal Herriak son las 7 provincias.

Sí, pues para los nacionalístas vascos Euskal Herria (Tierra Vasca en euskera) incluye los actuales País Vasco (formado por tres provincias: Álava, Guipúzcoa y Vizcaya), Navarra y País Vasco Francés (formado por otras tres provincias: Labourd, Baja Navarra y Soulé). De hecho, la forma que utilizan para denominar conjuntamente al País Vasco y a Navarra es Hegoalde o Hego-Euskal Herria (Zona Sur o Tierra Vasca Meridional en euskera), mientras que la denominación que le dan al País Vasco Francés es Iparralde o Ipar-Euskal Herria (Zona Norte o Tierra Vasca Septentrional en euskera) .

El Estudiante. escribió:Sí, pues para los nacionalístas vascos Euskal Herria (Tierra Vasca en euskera) incluye los actuales País Vasco (formado por tres provincias: Álava, Guipúzcoa y Vizcaya), Navarra y País Vasco Francés (formado por otras tres provincias: Labourd, Baja Navarra y Soulé). De hecho, la forma que utilizan para denominar conjuntamente al País Vasco y a Navarra es Hegoalde o Hego-Euskal Herria (Zona Sur o Tierra Vasca Meridional en euskera), mientras que la denominación que le dan al País Vasco Francés es Iparralde o Ipar-Euskal Herria (Zona Norte o Tierra Vasca Septentrional en euskera) .

Que ilusos son. Es posible que el ZP o el Rubalcaba de turno les concedan todo lo que pidan. Pero pensar que Francia va a hacer alguna cesión es no tener ni idea de como son los franceses.

Los franceses son capaces de bombardear el Pais Vasco francés antes que cedérselo a nadie.

Barry escribió:

El Estudiante. escribió:Sí, pues para los nacionalístas vascos Euskal Herria (Tierra Vasca en euskera) incluye los actuales País Vasco (formado por tres provincias: Álava, Guipúzcoa y Vizcaya), Navarra y País Vasco Francés (formado por otras tres provincias: Labourd, Baja Navarra y Soulé). De hecho, la forma que utilizan para denominar conjuntamente al País Vasco y a Navarra es Hegoalde o Hego-Euskal Herria (Zona Sur o Tierra Vasca Meridional en euskera), mientras que la denominación que le dan al País Vasco Francés es Iparralde o Ipar-Euskal Herria (Zona Norte o Tierra Vasca Septentrional en euskera) .

Que ilusos son. Es posible que el ZP o el Rubalcaba de turno les concedan todo lo que pidan. Pero pensar que Francia va a hacer alguna cesión es no tener ni idea de como son los franceses.

Los franceses son capaces de bombardear el Pais Vasco francés antes que cedérselo a nadie.

Yo pienso que la estrategia abertzale es conseguir primero la independencia del Hegoalde para después centrarse con todas sus fuerzas en la anexión o conquísta del Iparralde (incluso aunque ello suponga una guerra con Francia) . Es la mísma estrategia seguida por los armenios después del hundimiento de la Unión Soviética: primero independizaron la antigua República Socialísta Soviética de Armenia de la URSS y luego procedieron a reclamar e invadir el vecino territorio de Nagorno-Karabaj (que formaba parte de Azerbaiyán).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Nagorno-Karabakh_Occupation_Map.jpg

Nota: Actualmente, aunque las fronteras armenias oficialmente reconocidas por la comunidad internacional sean las mísmas que las que tenía la antigua RSS de Armenia, en realidad todo el territorio de Azerbaiyán de color naranja sigue estando aún bajo ocupación militar armenia (es decir, integradas de facto en dicho país) desde 1.991.

Alejandro Villuela escribió:
Euskal Herriak son las 7 provincias.

Lo sé, pero comprenderás que lo que interesa son los resultados del País Vasco y Navarra únicamente

Beto progresista escribió:
Hurty, quizás tengas razón en tus predicciones que me parecen muy positivas para el PSOE en Euskadi. Ójala se cumplan, porque yo soy el primero que pido una movilización de los votantes del PSOE en Euskadi. Si no van a cambiar el signo de su voto, prefiero que voten al PSOE a que se queden en casa. Bildu va a tener una movilización brutal.

Yo, es que casi diría que lo que va a suceder es lo siguiente:

Álava:

PP: 2
PSOE: 1
PNV: 1

Guipúzcoa:

Amaiur: 2-3
PSOE: 1-2
PP: 1
PNV: 1

Vizcaya:

PSOE: 2
PNV: 2
PP: 2
Amaiur: 2

TOTAL País Vasco:

PSOE: 4-5
PP: 5
PNV: 4
Amaiur: 4-5

La verdad es que me he puesto a ojear el resultado de las generales de otros años y me estoy replanteando el pronóstico sabiendo lo mal que está el PSOE, la verdad es que podría ser probable que el PNV adelantara al PSOE en Vizcaya y entonces el PNV obtuviese 3 escaños y el PSOE 2 y en Guipuzcoa tampoco rería raro que el PP adelantase al PSOE y entonces serían 2 para el PP y 1 para el PSOE, quedando el resultado en el País Vasco:

PP: 6; PNV: 5; PSOE: 4; Amaiur: 3

Respecto a Amaiur yo creo que los 4 partidos van a quedar muy igualados en Guipúzcoa, así que no creo que Amaiur saque 3 escaños por esa provincia y en Vizcaya está más difícil la cosa porque dado el batacazo del PSOE el PNV podría recolectar y ser la primera fuerza, pero es que parece que el PNV va a empeorar sus resultados que ya de por sí fueron malos en 2008 y el PP va a recolectar mucho voto socialista, así que parece que van a quedar muy igualados PP, PSOE y PNV en esta provincia, aunque me inclino por pensar si el PSOE en el 2000 fue la 3ª fuerza lo probable es que gane el PNV esta vez y Amaiur no creo que obtenga tan buenos resultados en Vizcaya como en Guipúzcoa (espero), así que no la meto en la lucha por el podio y voy a predecirle solo un único escaño por esta provincia en cualquier caso.

Pero en Álava Bildu fue 3a fuerza en las autonómicas. No me creo que esta vez ni siquiera vaya a entrar en el reparto de escaños. Para mí lo más posible es que se lleven uno cada uno.

Y en Guipúzcoa eso de que los 4 van a quedar igualados ... No sé por qué lo dices. Si miramos las autonómicas el PP sacó más de 3 veces menos que Bildu, y la segunda fuerza, el PNV; algo más de la mitad pero cerca lejos de igualarlos. No sé dónde estará el cambio radical que esperas para que acaben todos igual. Por ejemplo, por mucho que caiga el PSOE en Guipúzcoa no creo que el PP suba demasiado (y de todas formas si sube a costa del PSOE tampoco van a conseguir igualar a Bildu) sino que esos votos irán a PNV o a Bildu.

Yo creo que Amaiur sacara 5. Batasuna está mejor que nunca, y en sus mejores tiempos sacaba 4. 3 desde luego sí que me parecen imposibles, que son poquísimos.

Y el PP es imposible que gane en el País Vasco. En el 2000 no ganó y no existía Bildu.

Yo lamento ser pesimista, pero creo que Amaiur se va a salir del mapa.

Tomando los resultados de las municipales, el reparto sería:
Álava: PP 1, PNV 1, Bildu 1, PSE 1
Vizcaya: PNV 4, Bildu 2, PSE 1, PP 1
Guipuzcoa: Bildu 3, PNV 2, PSE 1
Total: PNV 7, Bildu 6, PSE 3, PP 2


No sé cómo suele ser el comportamiento de voto en Euskadi en las generales respecto a las municipales, y tampoco creo que nadie pueda estar demasiado seguro ya que desde 1996 no ha habido candidatura de la izquierda nacionalista vasca. El último ejemplo que tenemos tampoco sirve de mucho, porque en 2007 hubo candidatura en las municipales pero no en las generales. Aparentemente el voto a PSOE y PP en las generales sube, pero creo que en parte es efecto del mayor voto nulo.

Veo perfectamente posible que tanto PNV como Amaiur consigan el grupo parlamentario en Euskadi. A bote pronto diría PNV 5-6, Amaiur 5-6, PSE 3-4 y PP 3-4.

Ferrim escribió:Yo lamento ser pesimista, pero creo que Amaiur se va a salir del mapa.

Tomando los resultados de las municipales, el reparto sería:
Álava: PP 1, PNV 1, Bildu 1, PSE 1
Vizcaya: PNV 4, Bildu 2, PSE 1, PP 1
Guipuzcoa: Bildu 3, PNV 2, PSE 1
Total: PNV 7, Bildu 6, PSE 3, PP 2


No sé cómo suele ser el comportamiento de voto en Euskadi en las generales respecto a las municipales, y tampoco creo que nadie pueda estar demasiado seguro ya que desde 1996 no ha habido candidatura de la izquierda nacionalista vasca. El último ejemplo que tenemos tampoco sirve de mucho, porque en 2007 hubo candidatura en las municipales pero no en las generales. Aparentemente el voto a PSOE y PP en las generales sube, pero creo que en parte es efecto del mayor voto nulo.

Veo perfectamente posible que tanto PNV como Amaiur consigan el grupo parlamentario en Euskadi. A bote pronto diría PNV 5-6, Amaiur 5-6, PSE 3-4 y PP 3-4.

Comparto la predicción, he dicho 5 pero pueden ser perfectamente 6 o incluso quedar como primera fuerza superando al PNV y sacar aún más.

folken90 escribió:Pero en Álava Bildu fue 3a fuerza en las autonómicas. No me creo que esta vez ni siquiera vaya a entrar en el reparto de escaños. Para mí lo más posible es que se lleven uno cada uno.

Y en Guipúzcoa eso de que los 4 van a quedar igualados ... No sé por qué lo dices. Si miramos las autonómicas el PP sacó más de 3 veces menos que Bildu, y la segunda fuerza, el PNV; algo más de la mitad pero cerca de igualarlos. No sé dónde estará el cambio radical que esperas para que acaben todos igual. Por ejemplo, por mucho que caiga el PSOE en Guipúzcoa no creo que el PP suba demasiado (y de todas formas si sube a costa del PSOE tampoco van a conseguir igualar a Bildu) sino que esos votos irán a PNV o a Bildu.

Yo creo que Amaiur sacara 5. Batasuna está mejor que nunca, y en sus mejores tiempos sacaba 4. 3 desde luego sí que me parecen imposibles, que son poquísimos.

Y el PP es imposible que gane en el País Vasco. En el 2000 no ganó y no existía Bildu.

En las elecciones del año 2000 el PP sacó 7 escaños, así que no sé por qué es tan aventurado darle 6-7 estas generales y efectivamente, no estaba Batasuna, así que si ya de por sí el PSOE consiguió 4 escaños en el año 2000 no sé por qué es tan aventurado darle el mismo resultado para esta generales. Por último el PNV está de capa caída y no es ya que no vaya a conseguir ni de coña sus buenos resultados del año 2000, es que además va a bajar incluso sobre los pésimos resultados de 2008 y según parece todas las encuestas le pronostican que va a volver a marcar un nuevo suelo de voto en la historia democrática del partido, así que tampoco veo tan descabellado darle 4-5 escaños. La verdad es que veo más probable que el escaño de Vizcaya caiga en favor del PNV que del PP y el resultado se quede en PP: 6; PNV: 5.

Y Amaiur podrá tener mucho apoyo, pero la participación pienso yo que va a ser muy alta estas elecciones y dudo que sea capaz de cosechar más de 3 escaños en el País Vasco, pero por una cosa matemática, porque si te fijas aunque en Guipúzcoa dé tanto al PP como a Amaiur 2 escaños creo que Amaiur va a quedar claramente por encima del PP, pero no como para lograr un tercer escaño. Que por cierto, el PP ya superó al PSOE en Guipúzcoa en las elecciones del año 2000, tampoco es algo impensable.

NOTA: Vizcaya repartía 9 escaños en las elecciones de 2000 y pasó a repartir 8 a partir de las de 2004.

Es que en 2000 sólo había 3 partidos "en liza" (salvo la anécdota de EA, que de todas formas son votos a sumar a Batasuna hoy en día y no al PNV). Ahora hay 4.

Y es simplemente imposible que el PP gane las elecciones en el País Vasco porque sólo gana en la provincia que reparte 4 escaños y donde, además, sólo va a llevarse 1. En las otras 2 quedara de 3a o 4a fuerza y es a todo lo que puede aspirar. Es simplemente imposible que gane entonces.

En 2000 el PP sacó 7 porque sacó 2 por Álava (cosa que no se va a repetir porque esta vez sacarán escaño los 4 partidos, con resultados tan igualados), 2 por Guipúzcoa (¿en serio esperas que repita? Con los resultados de las municipales ya te recuerda Ferrim que el PP se queda fuera del reparto de escaños. Un espectacular crecimiento le dará 1 escaño como mucho). Y por último había sacado 3 por Vizcaya. Pero allí en 2000 sólo 3 partidos sacaron escaño y el PP quedó de 2a fuerza (y además repartían 9 escaños). Esta vez quedará de 3a fuerza si da la campanada y supera al PSOE, cosa que yo no veo posible y aún así no le garantizaría el 2o escaño.


Es decir, el PP se dará con un canto en los dientes si consigue 3 escaños. Es imposible que un partido que aspira a, como muy mucho (y habrá que verlo); ser 3a fuerza en Vizcaya y Guipúzcoa, insisto; pueda ganar las elecciones en el País Vasco.

Ferrim escribió:Yo lamento ser pesimista, pero creo que Amaiur se va a salir del mapa.

Tomando los resultados de las municipales, el reparto sería:
Álava: PP 1, PNV 1, Bildu 1, PSE 1
Vizcaya: PNV 4, Bildu 2, PSE 1, PP 1
Guipuzcoa: Bildu 3, PNV 2, PSE 1
Total: PNV 7, Bildu 6, PSE 3, PP 2


No sé cómo suele ser el comportamiento de voto en Euskadi en las generales respecto a las municipales, y tampoco creo que nadie pueda estar demasiado seguro ya que desde 1996 no ha habido candidatura de la izquierda nacionalista vasca. El último ejemplo que tenemos tampoco sirve de mucho, porque en 2007 hubo candidatura en las municipales pero no en las generales. Aparentemente el voto a PSOE y PP en las generales sube, pero creo que en parte es efecto del mayor voto nulo.

Veo perfectamente posible que tanto PNV como Amaiur consigan el grupo parlamentario en Euskadi. A bote pronto diría PNV 5-6, Amaiur 5-6, PSE 3-4 y PP 3-4.

Puede que me lleve un poco a la hora de hacer predicciones a que no sean demasiado desfavorables, pero he de decir que la verdad es que no se pueden hacer esas extrapolaciones porque por ejemplo el PSOE quedó 11 puntos por encima del PNV en las generales de 2008 en el País Vasco pero luego en las autonómicas en 2009 el PNV queda 8 puntos por encima del PSOE y no es por nada en particular, es que pasa siempre porque no tienen nada que ver generales, municipales y autonómicas para los vascos (excepto para los de Batasuna que votan a Batasuna siempre).

Para que se diesen los resultados que dices el PSOE tendría que perder bastante más de la mitad de sus votantes respecto a 2008, el PP perder un 10% de votantes y el PNV subiría (contradiciendo así todas las encuestas).

Yo la verdad es que los resultados más pesimistas que me podría imaginar no llegan a eso, como mucho podrían ser si cogiésemos los mejores más favorables por orden de prioridad: Bildu, PNV, PSE, PP:

Álava: PP 1, PNV 1, PSE 1, Bildu: 1
Vizcaya: PNV 3, Bildu 2, PSE: 2, PP: 1
Guipuzcoa: Bildu 3, PNV 1, PSE 1, PP: 1
Total: Bildu 6, PNV 5, PSE 4, PP 3

Y ya de por sí este resultado posible me parece agorero a más no poder así que no lo contemplo.

folken90 escribió:Es que en 2000 sólo había 3 partidos "en liza" (salvo la anécdota de EA, que de todas formas son votos a sumar a Batasuna hoy en día y no al PNV). Ahora hay 4.

Y es simplemente imposible que el PP gane las elecciones en el País Vasco porque sólo gana en la provincia que reparte 4 escaños y donde, además, sólo va a llevarse 1. En las otras 2 quedara de 3a o 4a fuerza y es a todo lo que puede aspirar. Es simplemente imposible que gane entonces.

En 2000 el PP sacó 7 porque sacó 2 por Álava (cosa que no se va a repetir porque esta vez sacarán escaño los 4 partidos, con resultados tan igualados), 2 por Guipúzcoa (¿en serio esperas que repita? Con los resultados de las municipales ya te recuerda Ferrim que el PP se queda fuera del reparto de escaños. Un espectacular crecimiento le dará 1 escaño como mucho). Y por último había sacado 3 por Vizcaya. Pero allí en 2000 sólo 3 partidos sacaron escaño y el PP quedó de 2a fuerza (y además repartían 9 escaños). Esta vez quedará de 3a fuerza si da la campanada y supera al PSOE, cosa que yo no veo posible y aún así no le garantizaría el 2o escaño.


Es decir, el PP se dará con un canto en los dientes si consigue 3 escaños. Es imposible que un partido que aspira a, como muy mucho (y habrá que verlo); ser 3a fuerza en Vizcaya y Guipúzcoa, insisto; pueda ganar las elecciones en el País Vasco.

Si el PP gana en Álava con 2 escaños no veo descabellado que en el País Vasco gane en escaños y quede segundo en votos siempre que quede 2º en las otras 2 provincias, ya que además de estar sobrerrepresentada Álava se produciría otra sobrerrepresentación adicional por el hecho de conseguir el doble de escaños que sus rivales sin el doble de votos.

Y tampoco veo raro que pueda superar al PSOE, que está muy de capa caída, ya que lo que cuenta es el resultado relativo entre ambos, no cuenta para nada el resultado del resto de partidos a la hora de comparar 2 y la verdad es que veo muy difícil una fuga de votos del PP hacia el PNV, PSE ó Amaiur, sin embargo la fuga de votos del PSE sí que va a ser abismal.

Ferrim escribió:Yo lamento ser pesimista, pero creo que Amaiur se va a salir del mapa.

Tomando los resultados de las municipales, el reparto sería:
Álava: PP 1, PNV 1, Bildu 1, PSE 1
Vizcaya: PNV 4, Bildu 2, PSE 1, PP 1
Guipuzcoa: Bildu 3, PNV 2, PSE 1
Total: PNV 7, Bildu 6, PSE 3, PP 2

Esos resultados son absolutamente imposibles... ¿como van a sumar los nacionalistas 13 escaños? ¿cómo va a quedarse el PP sin escaño en Guipuzcoa, si siempre lo ha tenido?

Yo apostaría por algo así para el País Vasco a día de hoy:

Álava: 1 para cada uno
Vizcaya: 2 para cada uno
Guipuzcoa: Amaiur 2-3 PSE 1-2 PP 1 PNV 1

En total, para el país Vasco la cosa quedaría así: Amaiur 4-5, PSE 4-5, PNV 4, PP 4.

Por supuesto, hay que tener en cuenta que Amaiur tiene otro escaño seguro por Navarra.

¿Os dais cuenta que es probable que Bildu sea la primera fuerza en Euskadi?

Es que es una noticia tremenda que se nos está pasando por alto. No nos olvidemos que esta gente es la que celebraba los atentados y agredía a los contitucionalistas. Es algo que tiene una enorme trascendencia y me parece una noticia, que de confirmarse el 20N, sería lo peor que sucederá con diferencia el día de las elecciones.

No sé si el electorado del PNV está viendo "las orejas al lobo" y se van a movilizar. No sé si el electorado socialista, tras lo sucedido en San Sebastián en las municipales, se va a movilizar. No sé si el PP va a ser capaz, como indican las encuestas, se va a hacer con parte del electorado socialista descontento.

En cualquier caso, no solamente Euskadi sino toda España, nos jugamos mucho en estas elecciones en relación a Bildu. Espero que estos tres partidos hagan un esfuerzo titánico para evitar que Bildu sea la primera fuerza.Hace años, cualquier victoria del PNV, me hubiera parecido una mala noticia. Ahora mismo la firmaba.

Barry escribió:

Ferrim escribió:Yo lamento ser pesimista, pero creo que Amaiur se va a salir del mapa.

Tomando los resultados de las municipales, el reparto sería:
Álava: PP 1, PNV 1, Bildu 1, PSE 1
Vizcaya: PNV 4, Bildu 2, PSE 1, PP 1
Guipuzcoa: Bildu 3, PNV 2, PSE 1
Total: PNV 7, Bildu 6, PSE 3, PP 2

Esos resultados son absolutamente imposibles... ¿como van a sumar los nacionalistas 13 escaños? ¿cómo va a quedarse el PP sin escaño en Guipuzcoa, si siempre lo ha tenido?

Yo apostaría por algo así para el País Vasco a día de hoy:

Álava: 1 para cada uno
Vizcaya: 2 para cada uno
Guipuzcoa: Amaiur 2-3 PSE 1-2 PP 1 PNV 1

En total, para el país Vasco la cosa quedaría así: Amaiur 4-5, PSE 4-5, PNV 4, PP 4.

Por supuesto, hay que tener en cuenta que Amaiur tiene otro escaño seguro por Navarra.

Vamos, que puede haber un empate técnico a 4 en el País Vasco, no me puedo imaginar la "batalla" que puede haber allí dentro de año y medio en las autonómicas, rezo que para entonces el PSOE se haya recuperado lo suficiente como para reeditar el pacto con el PP.

Beto progresista escribió:No sé si el electorado del PNV está viendo "las orejas al lobo" y se van a movilizar.

La cuestión es que el problema aquí no es de mobilización. Simplemente muchos antiguos votantes del PNV, de EA, del PSE, de EB, etc votarán a Amaiur en estas elecciones.

Rosso.07 escribió:Vamos, que puede haber un empate técnico a 4 en el País Vasco, no me puedo imaginar la "batalla" que puede haber allí dentro de año y medio en las autonómicas, rezo que para entonces el PSOE se haya recuperado lo suficiente como para reeditar el pacto con el PP.

Eso es absolutamente imposible. Seamos realistas, la única razón por la que en el País Vasco no gobiernan los nacionalistas es porque buena parte de ellos no se pudieron presentar en 2009.

Si en 2013 se presentan, ten por seguro que serán mayoría clara. La cuestión es ¿ganará el PNV o los abertzales? ¿cual será la coalición de gobierno (el PNV gobernó muchos años en coalición con el PSE)?

Barry escribió:Esos resultados son absolutamente imposibles... ¿como van a sumar los nacionalistas 13 escaños? ¿cómo va a quedarse el PP sin escaño en Guipuzcoa, si siempre lo ha tenido?

Yo apostaría por algo así para el País Vasco a día de hoy:

Álava: 1 para cada uno
Vizcaya: 2 para cada uno
Guipuzcoa: Amaiur 2-3 PSE 1-2 PP 1 PNV 1

En total, para el país Vasco la cosa quedaría así: Amaiur 4-5, PSE 4-5, PNV 4, PP 4.

Por supuesto, hay que tener en cuenta que Amaiur tiene otro escaño seguro por Navarra.

Pues igual que en los mejores tiempos de Batasuna como en el 86 o el 89 sumaron 10 y 11 respectivamente (en el 89 5 PNV, 4 HB y 2 EA).

Teniendo en cuenta que ahora mismo Bildu ha batido el récord de resultados de Batasuna en las municipales no me sorprendería para nada que también batiera récord en las generales. Sobretodo si le sumamos toda la historia esta del fin de ETA y la caída, esperable, del PSE.

Pero vaya, que por lo menos 11 escaños los nacionalistas los van a tener. Repartidos entre las 2 formaciones serán un 6-5, otra cosa es cuál gane.


Y el PP se quedaría sin escaño en Guipúzcoa igual que se quedo sin él en los 80.