Rebelión en Libia

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Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Jue 15 Sep 2011, 14:03

http://tn.com.ar/internacional/00066605/libia-el-lider-rebelde-promete-un-estado-de-derecho-sin-extremismos

Los libios están muy agradecidos a sus salvadores:


No creo que caiga el esfuerzo en saco roto.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Carlos 6996 el Miér 12 Oct 2011, 17:50

!Ojalá!. Se han librado del tirano en una lucha ejemplar, los indicios son buenos pero hasta ahora ningún país árabe puede calificarse de democrático, en mi opinión, mientras la religión tenga un peso tan importante en esas sociedades lo veo difícil, desde luego, el integrismo religioso es totalmente incompatible con los principios democráticos (alternancia en el poder, división de poderes, libertad de expresión, reunión y asociación.....), y la religión debe estar sometida a la crítica política, como todos los demás, aunque sin caer en el anticlericalismo rancio que vimos en Madrid este verano con la visita del Papa.

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  sfb el Jue 20 Oct 2011, 14:16

Parece que Gadafi ha sido capturado o abatido.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Jue 20 Oct 2011, 14:33

Si, dicen que Gaddafi ha muerto y Sirte está ya casi liberada.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Invitado el Jue 20 Oct 2011, 15:04

Alejandro Villuela escribió:Si, dicen que Gaddafi ha muerto y Sirte está ya casi liberada.

Se lo han cargado, ahora mismo en el telediario han puesto las fotos del cadáver.

Público

Advierto, puede herir las sensiblidades.

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Jue 20 Oct 2011, 15:17

Adrian PF escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si, dicen que Gaddafi ha muerto y Sirte está ya casi liberada.

Se lo han cargado, ahora mismo en el telediario han puesto las fotos del cadáver.

Público

Advierto, puede herir las sensiblidades.

Si, ha muerto por las heridas causadas por los disparos cuando trataba de huír de Sirte, ciudad que ya ha sido liberada.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  andres291 el Jue 20 Oct 2011, 15:40

Lo de la muerte no lo considero una buena noticia, sería preferible que lo tuvieran preso. Pero sí que es una buena noticia que pueda haber Democracia
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Jue 20 Oct 2011, 16:36

andres291 escribió:Lo de la muerte no lo considero una buena noticia, sería preferible que lo tuvieran preso. Pero sí que es una buena noticia que pueda haber Democracia

Que Gaddafi haya sido al fin neutralizado es una bunísima noticia, que haya muerto es una lástima. Habria sido mejor noticia aún que lo hubeiran podido cojer vivo para juzgarlo.

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  TiranT el Jue 20 Oct 2011, 22:23

andres291 escribió:Lo de la muerte no lo considero una buena noticia, sería preferible que lo tuvieran preso. Pero sí que es una buena noticia que pueda haber Democracia

+1
Me hubiera gustado un juicio por sus compatriotas por 40 años de fiesta y otro juicio internacional por crimenes contra la humanidad y hubiera pasado el resto de su vida en prisión.
Lo de que va a ver democracia está por ver...
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Xaviar el Vie 21 Oct 2011, 11:56

En prisión no, lo habrían matado porque allí la pena de muerte es legítima. Igual que a Saddam, vamos.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Ferrim el Vie 21 Oct 2011, 13:13

A este pollo lo han asesinado, sí o sí. Y también merecía un juicio justo.

Ahora, que no voy a ser yo el que llore su muerte.

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Invitado el Vie 21 Oct 2011, 13:35

Ferrim escribió:A este pollo lo han asesinado, sí o sí. Y también merecía un juicio justo.

Ahora, que no voy a ser yo el que llore su muerte.

Aquí hay un video de Gadaffi VIVO y CAPTURADO, además, el CNT ha confirmado que fue capturado vivo; así que lo han asesinado. Más concretamente, el ejecutor fue Ahmed al-Shaibani, un joven de 18 años según apuntan todos los informes:



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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Vie 21 Oct 2011, 14:40

Xaviar escribió:En prisión no, lo habrían matado porque allí la pena de muerte es legítima. Igual que a Saddam, vamos.

Si, como en Japon o en USA.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Evergetes el Vie 21 Oct 2011, 17:07

Ya hacen artículos específicos en wikipedia hasta de muertes!! Razz

http://es.wikipedia.org/wiki/Muerte_de_Muamar_Gadafi
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Barry el Vie 21 Oct 2011, 18:01

Las vueltas que da la vida. Hace solo un año Gadafi era un gobernante reconocido y respetado por todos y ahora... incluido nuestro querido presidente:








En fin, supongo que los políticos tienen que ser pragmáticos y entablar relaciones con todos los países, aun siendo estos no muy ejemplares. Pero es cuanto menos chocante ver como pueden cambiar las cosas de un año para otro...

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Barry el Vie 21 Oct 2011, 20:22

Joe, acabo de ver este vídeo y es muy duro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/21/internacional/1319209424.html?a=GE48ec28e07f486991abfd096ffaf32d01c&t=1319218586&numero=#comentarios


Supongo que (casi) todas las guerras terminan así, pero no por ello dejan de ser una imágenes muy duras.

En fin, supongo que los humanos somos como somos.

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Valenciano el Vie 21 Oct 2011, 21:53

Barry escribió:Joe, acabo de ver este vídeo y es muy duro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/21/internacional/1319209424.html?a=GE48ec28e07f486991abfd096ffaf32d01c&t=1319218586&numero=#comentarios


Supongo que (casi) todas las guerras terminan así, pero no por ello dejan de ser una imágenes muy duras.

En fin, supongo que los humanos somos como somos.

He visto este comentario en El Mundo en referencia a una noticia relacionada con la presunta ejecución de Gadaffi (no he querido ver el video), me ha impresionado bastante así que lo subo para compartirlo con vosotros:

"Ahora entiendo mejor a que se refería Joseph Conrad al poner en la boca del señor Señor Kurtz, la palabra "el horror". Lo más paralizante del asunto es precisamente la humanidad de ese horror. Y por desgracia cosas como esta me hacen pensar hasta que punto determinados pueblos están preparados para desarrollar un estado de derecho maduro. Y me avergüenza como español, que mis representantes políticos, primero besen la mano de este hombre, olvidando la sangre de sus compatriotas (en el caso ingles), a cambio de suculentos contratos, y ahora participen y permiten la ejecución sin ningún tipo de ley de esa misma persona. Tienes sus manos manchadas de sangre, espero que tal y como están las cosas, no se termine de dar la vuelta a la tortilla y nosotros acabemos pagando, lo que como pueblo no supimos exigir a nuestros gobernantes."

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Vie 21 Oct 2011, 22:46

Barry escribió:Joe, acabo de ver este vídeo y es muy duro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/21/internacional/1319209424.html?a=GE48ec28e07f486991abfd096ffaf32d01c&t=1319218586&numero=#comentarios


Supongo que (casi) todas las guerras terminan así, pero no por ello dejan de ser una imágenes muy duras.

En fin, supongo que los humanos somos como somos.

Si acaban todas así, acuerdate de como murió Mussolini.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Vie 21 Oct 2011, 22:49

Barry escribió:Joe, acabo de ver este vídeo y es muy duro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/21/internacional/1319209424.html?a=GE48ec28e07f486991abfd096ffaf32d01c&t=1319218586&numero=#comentarios


Supongo que (casi) todas las guerras terminan así, pero no por ello dejan de ser una imágenes muy duras.

En fin, supongo que los humanos somos como somos.

Recuerdo, ahora a que dice lo de la clemencia, a Gaddafi diciendo: "aplastaremos a esas ratas y no tendremos piedad, nos suplicarán el perdón pero no les perdonaremos" o cuando las demás naciones aún no intervenían: "vamos a masacrar a los rebeldes, mañana entraremos en Bengasi y no quedará nadie vivo. Y entraré como Franco en Madrid en el 39, triunfal."
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Valenciano el Sáb 22 Oct 2011, 12:43

Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Joe, acabo de ver este vídeo y es muy duro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/21/internacional/1319209424.html?a=GE48ec28e07f486991abfd096ffaf32d01c&t=1319218586&numero=#comentarios


Supongo que (casi) todas las guerras terminan así, pero no por ello dejan de ser una imágenes muy duras.

En fin, supongo que los humanos somos como somos.

Recuerdo, ahora a que dice lo de la clemencia, a Gaddafi diciendo: "aplastaremos a esas ratas y no tendremos piedad, nos suplicarán el perdón pero no les perdonaremos" o cuando las demás naciones aún no intervenían: "vamos a masacrar a los rebeldes, mañana entraremos en Bengasi y no quedará nadie vivo. Y entraré como Franco en Madrid en el 39, triunfal."

A mi lo que mas me duele de todo esto es que tanto a Gaddafi como a los que le han matado los hemos creado los países occidentales.

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Sáb 22 Oct 2011, 17:02

Valenciano escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Joe, acabo de ver este vídeo y es muy duro:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/21/internacional/1319209424.html?a=GE48ec28e07f486991abfd096ffaf32d01c&t=1319218586&numero=#comentarios


Supongo que (casi) todas las guerras terminan así, pero no por ello dejan de ser una imágenes muy duras.

En fin, supongo que los humanos somos como somos.

Recuerdo, ahora a que dice lo de la clemencia, a Gaddafi diciendo: "aplastaremos a esas ratas y no tendremos piedad, nos suplicarán el perdón pero no les perdonaremos" o cuando las demás naciones aún no intervenían: "vamos a masacrar a los rebeldes, mañana entraremos en Bengasi y no quedará nadie vivo. Y entraré como Franco en Madrid en el 39, triunfal."

A mi lo que mas me duele de todo esto es que tanto a Gaddafi como a los que le han matado los hemos creado los países occidentales.

Si consideras la URSS como un pais occidental, te doy la razón. Y a los que le han matado no los hemos creado, sino apoyado.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Xaviar el Sáb 22 Oct 2011, 19:18

¿Los hemos creado? No me digáis que vamos a empezar con el rollo de que la gente no es responsable de sus acciones, sino que lo son los demás :-S
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Barry el Dom 23 Oct 2011, 03:18

Alejandro Villuela escribió:Si acaban todas así, acuerdate de como murió Mussolini.
Pero esa era otra época. Recuerda todo lo que padeció la población alemana con el avance progresivo de los rusos, cuyos generales llamaban abiertamente a violar a las mujeres alemanas.

Quizá lo más comparable a la ejecución de Gadafi es la de Ceacescu hace ya dos décadas.

Ceacescu era el referente de los comunistas de la europa occidental (del PCE de Carrillo por ejemplo) porque aún siendo comunista no estaba sometido a los dictados de Moscú. Y fue muy chocante para los españoles (para quién la izquierda estaba bastante idealizada) ver como el pueblo rumano, lleno de ira, se disponía a fusilar al dictador y a su esposa.

Con Gadafi pasa algo parecido: hasta hace poco era una persona respetada, y admirada en algún caso (en África) y ahora vemos según que vídeos...

Barry

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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  Alejandro Villuela el Dom 23 Oct 2011, 14:08

Barry escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si acaban todas así, acuerdate de como murió Mussolini.
Pero esa era otra época. Recuerda todo lo que padeció la población alemana con el avance progresivo de los rusos, cuyos generales llamaban abiertamente a violar a las mujeres alemanas.

Quizá lo más comparable a la ejecución de Gadafi es la de Ceacescu hace ya dos décadas.

Ceacescu era el referente de los comunistas de la europa occidental (del PCE de Carrillo por ejemplo) porque aún siendo comunista no estaba sometido a los dictados de Moscú. Y fue muy chocante para los españoles (para quién la izquierda estaba bastante idealizada) ver como el pueblo rumano, lleno de ira, se disponía a fusilar al dictador y a su esposa.

Con Gadafi pasa algo parecido: hasta hace poco era una persona respetada, y admirada en algún caso (en África) y ahora vemos según que vídeos...

Creo que elk que no estaba sometido a Moscú era el Yugoslavo Tito.
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Re: Rebelión en Libia

Mensaje  El Estudiante. el Dom 23 Oct 2011, 17:18

Adivinen quiénes lamentan profundamente la muerte de Gadafi:

http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-10-23/esquela-de-gadafi-en-gara-adios-al-creador-del-estado-del-bienestar-1276439131/

Si la Izquierda Abertzale considera a Gadafi como un ícono a imitar, como el supuesto creador del "Estado del Bienestar" en Libia, la que les espera a los vascos (y a los navarros) en el caso de que ésta obtenga algún día el poder pale...
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