Rosa Díez en esRadio: "No comparto la política educativa de Aguirre"

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/66069-Rosa_Diez_No_comparto_la_politica_educativa_de_Aguirre

En su opinión "no se puede presumir del sistema educativo de Madrid", dijo, poniendo como ejemplo la "rotación de los profesores de secundaria, que han pasado hasta por cinco colegios, mientras que en la concertada y en la privada la media es 1,5. Así es imposible". Todo ello provoca que "entre los diez mejores institutos de Madrid sólo hay uno que es público, por lo que hay una responsabilidad que asumir" ha dicho la líder de UPyD.

In your fucking face, Fedeguico.

Estoy viendo en el video el pique de Rosa con Luis Herrero jajaja

Yo lo escuché mientras curraba, y se picaron a base de bien. Y mira que Luis Herrero es una suerte de oso amoroso.

La verdad es que tanto la enseñanza pública(igualar al peor de la clase) como la privada(cambio 3 'oseas' por un 10) son una puñetera basura en España, mires por donde lo mires, sólo se salva Araxe y una amiga mía que curra en la pijoprivada.

Así que ni los liberales tienen razón en que lo mejor es que sea privada ni los socialistas en que sea pública, hace falta una enseñanza de calidad y meritocrática, la imparta quien la imparta. Y que los torpes, vagos(sin olvidarlos) no retrasen al resto ni que los tarados que les da por interesarse por los estudios se desmotiven y aburran porque el profesor lleva 1 mes explicando cómo se suman 2 fracciones con el mismo denominador.

Evergetes escribió:Estoy viendo en el video el pique de Rosa con Luis Herrero jajaja

Mierda, me acabo de dar cuenta que está en vídeo y yo me la he tragado en audio

Madre mía la que han liado, más que una entrevista parecía un debate en la que defender a Esperanza Aguirre en contra de lo que diga Rosa Díez además de las críticas que le han hecho. Yo creo que UPyD ganaría muchos votos si se hiciese un recetario contra el desempleo del estilo que comentábamos la otra vez:

https://upyd.forosactivos.net/t3241p30-rosa-diez-estara-esta-noche-con-vicente-valles-en-la-noche-en-24h-de-tve24h-a-partir-de-las-22h#46585

Por cierto, Losantos dando a entender que ha votado a UPyD en el ayuntamiento pudiendo haber votado a Gallardón quién lo diría con lo bien que se llevan que hasta van al juzgado juntos

Toma marca blanca del PP!

Pedro_Pablo escribió:

La verdad es que tanto la enseñanza pública(igualar al peor de la clase) como la privada(cambio 3 'oseas' por un 10) son una puñetera basura en España, mires por donde lo mires, sólo se salva Araxe y una amiga mía que curra en la pijoprivada.

Ains, qué amor eres

Pues que conste que yo sigo pensando que mi colegio, con todo lo privado, pijo y religioso que era, era muy bueno.

Pedro_Pablo escribió:Así que ni los liberales tienen razón en que lo mejor es que sea privada ni los socialistas en que sea pública, hace falta una enseñanza de calidad y meritocrática, la imparta quien la imparta. Y que los torpes, vagos(sin olvidarlos) no retrasen al resto ni que los tarados que les da por interesarse por los estudios se desmotiven y aburran porque el profesor lleva 1 mes explicando cómo se suman 2 fracciones con el mismo denominador.

+1

Aquí está la clasificación de los colegios que sacan mejores notas en la prueba que hace la Comunidad de Madrid en 6º de primaria:

http://www.elpais.com/especial/clasificacion-colegios-madrid/

Entre los primeros están tanto públicos como privados, con lo cual la fórmula mágica no está en la titularidad. Si PPSOE e IU se olvidasen de sus respectivas ideologías y se pusiesen a trabajar por una enseñanza de verdad, la cosa mejoraría.

Yo de Rosa Díez destacaría esto que Optigan no ha destacado: "Me parece mal que se haya tomado la decisión unilateral y sin previo aviso" aseguró Díez en esRadio, explicando que los centros hacen "la planificación de marzo para septiembre, se cuenta con los profesores disponibles y se organizan las clases", y modificar el personal "a pocos días de que empiece el curso es un error". "No es lo mismo reordenar el sistema en el mes de septiembre, a dos semanas de que empiecen las clases", añadió. Díez explicó que ese desbarajuste provoca que "como consecuencia haya profesores de matemáticas que terminan dando física porque no da tiempo a organizar las clases".

En cuanto a lo que dice de: "no se puede presumir del sistema educativo de Madrid", dijo, poniendo como ejemplo la "rotación de los profesores de secundaria, que han pasado hasta por cinco colegios, mientras que en la concertada y en la privada la media es 1,5. Así es imposible".

Lo comentaba antes con Ever, me extraña mucho que en la concertada o privada la rotación de colegios esté en 1´5, porque tengo conocidos trabajando ahí y me cuentan que muchos centros van cambiando de profesores cada 2 años, para no hacerlos fijos y ahorrarse antigüedad. Tampoco es que tenga datos estadísticos de esto, es algo que me han contado, por eso me ha extrañado. Con esto no es que esté defendiendo el sistema de interinidad de la comunidad de Madrid, que es de risa, sólo digo que no creo que en la concertada y privada sea mejor.

Araxe escribió:

Pedro_Pablo escribió:

La verdad es que tanto la enseñanza pública(igualar al peor de la clase) como la privada(cambio 3 'oseas' por un 10) son una puñetera basura en España, mires por donde lo mires, sólo se salva Araxe y una amiga mía que curra en la pijoprivada.

Ains, qué amor eres

Pues que conste que yo sigo pensando que mi colegio, con todo lo privado, pijo y religioso que era, era muy bueno.

Hay que cuidar a la única forera del territorio.

Yo también he estado en los dos, y era mejor el privado, porque siempre será peor no enseñar casi nada que pasar la mano a los pijetes para subir notas medias en selectividad y todas esas cosas fuera del alcance del común de los mortales (lo que al final redunda en que los del cocodrilo en el pecho tampoco se esfuercen demasiado, total con unos cuantos trabajos, controles en lugar de exámenes y unas cuantas sonrisas van pasando de curso). Es como si te dan elegir entre una patada en los huevos y una en el culo, la última duele menos pero tampoco es deseable.

Una amiga mía como digo curra en un instituto privado de Madrid y dice que la peña va a pasar del tema, a sacarse el título vía talonario, cada vez que habla conmigo echa espumarajos por la boca maldiciendo jaja

Pedro_Pablo escribió:

Araxe escribió:

Pedro_Pablo escribió:

La verdad es que tanto la enseñanza pública(igualar al peor de la clase) como la privada(cambio 3 'oseas' por un 10) son una puñetera basura en España, mires por donde lo mires, sólo se salva Araxe y una amiga mía que curra en la pijoprivada.

Ains, qué amor eres

Pues que conste que yo sigo pensando que mi colegio, con todo lo privado, pijo y religioso que era, era muy bueno.

Hay que cuidar a la única forera del territorio.

Yo también he estado en los dos, y era mejor el privado, porque siempre será peor no enseñar casi nada que pasar la mano a los pijetes para subir notas medias en selectividad y todas esas cosas fuera del alcance del común de los mortales (lo que al final redunda en que los del cocodrilo en el pecho tampoco se esfuercen demasiado, total con unos cuantos trabajos, controles en lugar de exámenes y unas cuantas sonrisas van pasando de curso). Es como si te dan elegir entre una patada en los huevos y una en el culo, la última duele menos pero tampoco es deseable.

Una amiga mía como digo curra en un instituto privado de Madrid y dice que la peña va a pasar del tema, a sacarse el título vía talonario, cada vez que habla conmigo echa espumarajos por la boca maldiciendo jaja

Pero lo de no enseñar casi nada en los públicos será en Andalucía... en Salamanca mi instituto (público, y de un barrio céntrico pero tampoco pijo) fue varios años el que mejores notas tuvo en selectividad de sus alumnos... mejor que cualquier privado.

Evergetes escribió:
Pero lo de no enseñar casi nada en los públicos será en Andalucía... en Salamanca mi instituto (público, y de un barrio céntrico pero tampoco pijo) fue varios años el que mejores notas tuvo en selectividad de sus alumnos... mejor que cualquier privado.

Eso era así en toda España hasta hace muy poco. La privada era para el crío pijo y poco dotado para los estudios que tenía que sacarse algún titulillo como fuese más que nada para no desentonar con el resto de la casa de papá. Los mejores estudiantes elegían la pública. ¡Qué tiempos!

Es que hay públicos muy buenos, públicos muy malos y públicos intermedios (y luego está el diario Público que es lo peor ).

No se puede generalizar. Ever, tu público sería de los buenos y no lo pongo en duda, pero a mí también me han contado de públicos que el nivel estaba por los suelos. Es que hay mucha diferencia de nivel de unas zonas a otras. Yo tenía una compañera de trabajo que por trabajo de sus padres cuando era pequeña cambiaba mucho de ciudad y de colegio, y me dijo que estuvo 2 años en un público que tenía tal caos de mal comportamiento, que ella simplemente por portarse bien en clase sacaba sobresalientes, y que no hacía nada.

En cuanto a los privados, en el mío sí exigían, y nada de aprobar con trabajitos, teníamos exámenes. Y nos ponían de "optativas obligatorias" asignaturas difíciles, cuando en públicos de la zona la gente se quitaba las mates y la física y se cogía ciencias de la tierra o chorradas así. Es que ya digo, no se puede generalizar.

Yo también tengo una amiga que trabaja en un privado de esos que te regalan el título, pero eso se debería evitar aumentando las inspecciones y aumentando el peso de la selectividad y haciendo que sin aprobar ésta no valga el título de bachillerato, así se acababan las tonterías y las estafas. Pero lo que hay que hacer es esto que he dicho, no acusar de hinchar la nota a todos los privados, porque no es así.

Será la excepción Ever, yo pasé la segunda parte de la ESO en un instituto público y no me abrí las venas de milagro. Cada curso que pasaba era peor que el anterior, la gente tenía lagunas brutales de años anteriores y por ponerte un ejemplo, había que repasar los polinomios para poder meternos con las ecuaciones, yo he visto gente fumando en clase, alumnos envueltos de pies a cabeza con cinta adhesiva, gilimemos tirando sillas, otro subido en la ventana diciendo que se iba a tirar y todo eso en plena clase... he visto arder naves más allá de Orión xD. Es bajar de Despeñaperros y no veas como cambia la fauna, o igual la cosecha del 84 era realmente especial... yo en la pública no he aprendido casi nada a partir de 3 de ESO que pasé al instituto. En el colegio la cosa era distinta, había profesores de la vieja escuela, bastante serios, que no dejaban pasar ni una, a punto de jubilarse, luego vino la hornada progre del 'dejad que los niños se acerquen a' los libros y giro monumental de la trama.

Yo fuí a instituto público y teneis razón ambos. todas esas cosas que comenta pedro_pablo también pasaban (niños de 12 años fumando porros en clase, subiendose a las mesas en plena clase y saltando de mesa en mesa etc), pero por otro lado mi instituto era (y creo que sigue siendo a dia de hoy) el mejor valorado de la ciudad, y el que mejores notas sacan sus alumnos en las pruebas de selectividad, bastante mejor que los de los institutos privados. en mi instituto lo que pasaba era que en 1º y 2º de la ESO había muchos que ya no iban a seguir estudiando, y eso sumado a que mi ciudad es un poco como el bronx español pues ahí había cada uno que pa que. pero una vez que cumplían los 16, y se quedaba la gente "normal" dentro de sus muchas deficiencias tampoco era un horror. sí que había departamentos que funcionaban fatal, con profesores muy malos, planes de estudio horribles y que al acabar el instituto no habías aprendido nada (como por ejemplo idiomas), y otros en el que el nivel del profesorado era mejor (en sociales e historia había buenos profesores, en biología muy buenos...) pero vamos, dentro de que las instalaciones eran tercermundistas y que el nivel tampoco era el más óptimo, comparado con el privado si que era mejor, a excepción de 1º y 2º de ESO por lo que ya dije (luego esa gente que daba guerra cumplía 16, se casaban tenían hijos y todo solucionado)

Rubén, me ha dao un ataque de risa con esto:

luego esa gente que daba guerra cumplía 16, se casaban tenían hijos y todo solucionado

Es la biografía de un cani en una sola frase xD, algunos ni se casaban, yo conozco gente que con 20 ya tenían cuatro retoños de futuro incierto...

Conozco a gamberros de instituto que han acabado mejor colocados que gente con licenciaturas (yo incluido ).

es que en mi instituto había muchos canis xD y la mayoría hacía eso. también había muchos gitanos, y ya sabeis que también suelen casarse y procrear pronto. y había momentos que se montaban problemas bastante gordos entre los clanes de gitanos españoles y los de gitanos rumanos, ahí volaban las navajas. muchos de ellos simplemente se fueron incluso antes de los 16 porque acabaron en correcionales. (así ha sido mi vida, así se la he contado xD)

Pedro_Pablo escribió:Rubén, me ha dao un ataque de risa con esto:

luego esa gente que daba guerra cumplía 16, se casaban tenían hijos y todo solucionado

Es la biografía de un cani en una sola frase xD, algunos ni se casaban, yo conozco gente que con 20 ya tenían cuatro retoños de futuro incierto...

Y tanto que se quejan los medios conservadores de que ZP fomenta la homosexualidad. Si al final sería hasta bueno .

Evergetes escribió:Conozco a gamberros de instituto que han acabado mejor colocados que gente con licenciaturas (yo incluido ).

Pero seguro que ellos no han acabado creando el foro más importante de un partido político con representación en el Congreso .

Evergetes escribió:Conozco a gamberros de instituto que han acabado mejor colocados que gente con licenciaturas (yo incluido ).

No serás hijo de Bono, ¿no?

Todos hemos sido un poco gamberros a nuestra edad, dentro de los límites de la civilización, pero joder es que eso no era normal, se me olvidaba el clásico de saltar de mesa en mesa xDDD

Pedro_Pablo escribió:

Evergetes escribió:Conozco a gamberros de instituto que han acabado mejor colocados que gente con licenciaturas (yo incluido ).

No serás hijo de Bono, ¿no?

Todos hemos sido un poco gamberros a nuestra edad, dentro de los límites de la civilización, pero joder es que eso no era normal, se me olvidaba el clásico de saltar de mesa en mesa xDDD

No, si yo me incluyo entre los licenciados sin futuro xDD

Yo fui a uno concertado-religioso y así he salido . Yo no he visto a nadie fumando en clases ni esos revuelos que comentais...En mi clase había mucha competencia entre los alumnos y el que suspendía era un apestado literalmente. Los profesores fomentaban la competitividad ya que nos enumeraban en función de las notas que sacabamos, es decir, eres el nº14 de 32 por poner un ejemplo (haciendo media de todas las asignaturas por trimestre). Yo soy del 82.

Gaditano1812 escribió:Yo fui a uno concertado-religioso y así he salido . Yo no he visto a nadie fumando en clases ni esos revuelos que comentais...En mi clase había mucha competencia entre los alumnos y el que suspendía era un apestado literalmente. Los profesores fomentaban la competitividad ya que nos enumeraban en función de las notas que sacabamos, es decir, eres el nº14 de 32 por poner un ejemplo (haciendo media de todas las asignaturas por trimestre). Yo soy del 82.

Tócate los pies. Porque no me sorprende nada. ¿Cuánto votante de IU y sobre todo del PSOE mete a sus hijos en un colegio religioso?

UPyDiego escribió:

Gaditano1812 escribió:Yo fui a uno concertado-religioso y así he salido . Yo no he visto a nadie fumando en clases ni esos revuelos que comentais...En mi clase había mucha competencia entre los alumnos y el que suspendía era un apestado literalmente. Los profesores fomentaban la competitividad ya que nos enumeraban en función de las notas que sacabamos, es decir, eres el nº14 de 32 por poner un ejemplo (haciendo media de todas las asignaturas por trimestre). Yo soy del 82.

Tócate los pies. Porque no me sorprende nada. ¿Cuánto votante de IU y sobre todo del PSOE mete a sus hijos en un colegio religioso?

Oye, ¿tú qué sabes lo que votan los padres de Gaditano?

Araxe escribió:

UPyDiego escribió:

Gaditano1812 escribió:Yo fui a uno concertado-religioso y así he salido . Yo no he visto a nadie fumando en clases ni esos revuelos que comentais...En mi clase había mucha competencia entre los alumnos y el que suspendía era un apestado literalmente. Los profesores fomentaban la competitividad ya que nos enumeraban en función de las notas que sacabamos, es decir, eres el nº14 de 32 por poner un ejemplo (haciendo media de todas las asignaturas por trimestre). Yo soy del 82.

Tócate los pies. Porque no me sorprende nada. ¿Cuánto votante de IU y sobre todo del PSOE mete a sus hijos en un colegio religioso?

Oye, ¿tú qué sabes lo que votan los padres de Gaditano?

Llevas razón. Me expresé mal. Esto que he pueso yo es claramente un prejuicio pero.... ya que estamos.... ¿Gadi, venga, la opinión de un futuro votante de IU, sobre la educación pública, laica y la iguadad de oportunidades y esas cosillas?

Creo por mi experiencia que lo peor es en ESO. A Bachillerato lo peorcito ya no llega y a 4º de ESO tampoco para los que somos de ciencias, si eres de sociales todavía hay que aguantar un poquito más.

-Por poner las palabras de algunos de mis profesores y no las mías alguno decía que su prioridad era que los niños no se matasen vivos entre sí.

-En 3º de ESO más de la mitad de mi clase eran repetidores y era tan mala la clase que de alguna forma me arrastraban y sacaba las mejores notas sin hacer ni el huevo. La mayoría de profesores pasan pero la de francés me tenía fichado y estaba enfadada conmigo porque sabía que no me esforzaba en absoluto a pesar de sacar las mejores notas.

-En inglés era tal la poca autoridad que tenía el profesor y le daba igual de semejante manera que de veras que creo que me ha causado un gran retraso en inglés respecto a mi nivel potencial que no he medio recuperado hasta bachillerato y estando en el extranjero. Os podéis imaginar cómo era si os digo que estando en primera fila ni conseguía oír a la profesora del follón que había en la clase.

-Poco después de hacer a mi centro TIC ya ningún ordenador funcionaba. Los niños arrancan las pantallas, las pintan, rompen los cables…. En bachillerato casualmente como todo el mundo se porta bien los ordenadores no se rompen a los días de repararlos y sí funcionaban, claro que de todas maneras en 4 años en un centro TIC la verdad es que si es que hacían falta los ordenadores nos íbamos a la sala de informática que siempre estaba cerrada con llave y cuyos ordenadores siempre funcionaban, es decir, los siempre rotos ordenadores de clase eran un completo despilfarro público que 4 ó 5 años después de hacer TIC el centro apenas los usamos nunca –a parte de porque no funcionasen porque de verdad no hacen falta-.

-El pasotismo de la administración es abismal. En 2º de Bachillerato estuvimos ¡2 meses sin profesor de dibujo técnico! –y yo que soy de caminos anda que no me hace falta para la carrera- y después 2-3 semanas sin profesor de matemáticas. No hace falta decir que no conseguimos acabar el temario ni siquiera a pesar de que el profesor caritativamente –ya que no cobraba por eso- nos dio algunas clases por la tarde para que al menos pudiésemos hacer una selectividad medio decente. Decir que esas 4 horas semanales de dibujo técnico más todos los recreos íbamos a quejarnos y que el instituto no paraba de hacer presión a la administración para que nos mandase un sustituto de una vez.

-En 3º de ESO era tan bajo el nivel de la clase que el profesor de mates me dejaba a mi bola haciendo ejercicios aparte del resto de la clase más difíciles para que me entretuviese. En los siguientes cursos los profesores no eran tan atentos conmigo –eran más pasotas- y directamente me tenían súper amargado de aburrimiento.

-Sé por mis compañeros que en 2º de bachillerato de sociales se tuvieron que poner a dar las oraciones simples de nuevo porque… porque no sé cómo pasa la gente de curso con cierto nivel nulo….

-Teníamos a un profesor que era de una secta e intentaba captar alumnos y el caso es que los otros profesores lo sabían, o sospechaban o comentaban y no hacían nada. Una vez una profesora joven hasta tuvo una bronca pública con él donde venía a insinuar que no iba a permitir que a sus alumnos les hiciese nada.

-En 1º de bachillerato nos mezclaron en la misma clase a aquellos que llevábamos 4 años dando francés con gente que nunca había dado francés… sobran comentarios.

-Una profesora nuestra de francés durante algunos años era una persona totalmente amargada que la tomaba con los alumnos y los humillaba y ridiculizaba, por no hablar de que nos tenía haciendo ejercicios tontos para corregírnoslos uno a uno y así no tener que dar clase. Eso si no le daba por que saliésemos 10 minutos antes o llegar 10 minutos tarde para no dar clase. Hasta los otros profesores que sí tenían decencia no se cortaban en criticarla cuando se jubiló. No le caía bien a nadie.

-Una profesora nuestra reconocía abiertamente que su hijo iba a un colegio concertado y que no se le ocurriría meterlo en uno público viendo el panorama. Yo desde luego la entiendo y el resto de mis compañeros también.

-Hemos tenido algunos alumnos de esos que solo duran algunos días antes de que los expulsen por amenazar de muerte a algún profesor y esas cosas típicas….

Para qué voy a seguir contando si todo el mundo sabe lo mal que anda la educación…. Yo hasta bachillerato no considero que haya empezado a aprender de verdad y en la universidad para qué contar si me están crujiendo por todos lados

Yo creo que lo ideal es un modelo educativo de enseñanza pública y de calidad. Creo que debería ser la prioridad de todos los políticos, invertir lo máximo posible en educación. Como te ha respondido Araxe, fueron mis padres los que eligieron el colegio y no yo. No tengo nada en contra de la enseñanza religiosa, siempre que no sea impuesta y que puedas elegir, evidentemente yo tuve que dar religión obligatoriamente y nada de asignatura maría que los éxamenes eran como los de historia. Yo no me arrepiento de haber ido al colegio que fui, podría haberme cambiado si hubiera querido y sin embargo estuve hasta el último curso antes de ir a la universidad.
La enseñanza privada no es incompatible con un buen sistema público, pero a la larga se tiende a favorecer poco a poco a los colegios privados en detrimento de los públicos como hace el gobierno de Madrid.
Por lo tanto apuesto por la educación pública de calidad. En cuanto a la privada si se lo pueden permitir y quieren pagarla que se la pagen y religión opcional. Si tuviésemos un buen sistema educativo público y de calidad, llevar a tu hijo a la privada sería tirar el dinero innecesariamente pero hoy por hoy no es así de ahí que muchos prefieran los privados o concertados.