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Sanidad a debate: Los primeros recortes

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 26 Sep 2011, 14:52

Una cosa, tal vez el grueso del gasto esté en educacion y sanidad, pero, por decencia, no acepto que se recorte nada ahí hasta que no se eliminen las "migajas" de todo lo demás.
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Mensaje  Hernando Miér 12 Oct 2011, 16:14

Salut reclama al ministerio el gasto médico de aragoneses de la Franja

La 'conselleria' asegura que con estos enfermos se sigue idéntico criterio que con los catalanes

Alcaldes de Huesca denuncian que el hospital de Lleida deriva a sus vecinos hacia Zaragoza

La Conselleria de Salut aplica a los enfermos que son atendidos en el Hospital Arnau de Vilanova, de Lleida, el mismo protocolo que reciben quienes son visitados en el de Vall d'Hebron o el Clínic, en Barcelona, aseguró ayer Antoni Mateu, responsable de la Regió Sanitària del Alt Pirineu i Aran. Mateu lamentó la nueva queja que ayer expresaron alcaldes y concejales de la zona oriental de Aragón, que acusaron a Salut de denegar asistencia sanitaria a los pacientes aragoneses que acuden al Arnau de Vilanova. «Este hospital está atendiendo hoy mismo a enfermos procedentes de Aragón, y lo mismo hará mañana y dentro de tres meses», aseguró Mateu. El directivo señaló que Salut no recibe del Ministerio Sanidad lo invertido en la atención de la población aragonesa.

«Se visita sistemáticamente a quien llega a urgencias con una lesión grave -prosiguió Mateu-. Pero si el paciente no es hospitalizado porque no lo requiere, se le deriva a su centro de asistencia primaria (CAP), en alguna población aragonesa, desde donde se le derivará, si es necesario, a su hospital de referencia en Barbastro, Huesca o Zaragoza». «Es lo mismo que ocurre con los pacientes que acuden a las urgencias de Vall d'Hebron pero tienen como centro de referencia el Hospital del Mar u otro», añadió Mateu. Esa derivación a los hospitales aragoneses es considerada lesiva por los citados alcaldes, que argumentan la cercanía de algunas poblaciones de la Franja al Arnau de Vilanova.

Este centro tiene abierta historia clínica, y atiende regularmente, a unos 35.000 enfermos procedentes de Aragón. Estos pacientes requieren cada año unas 2.700 hospitalizaciones y realizan más de 20.000 visitas en las consultas externas. Esta asistencia supone un coste anual próximo a los 10 millones de euros. Para recuperar esa cantidad, la Generalitat recurre al sistema de información de fondos de cohesión (SIFCO)

-no confundir con el fondo de cohesión creado para otras funciones-, que depende del Ministerio de Sanidad. Por razones de divergencia en los cómputos administrativos, la Conselleria de Salut no recibe de Sanidad la cantidad invertida en la atención de aragoneses, asegura Mateu. «Cobramos unos 3,5 millones cada año -explicó ayer-. Pero eso no significa que vayamos a dejar de atender a los enfermos de Aragón con historia clínica abierta en el Arnau de Vilanova, o a los que lleguen por la vía de urgencias».

INTERCAMBIO MÉDICO / La proximidad de las poblaciones aragonesas y catalanas de la Franja motiva que especialistas de ambas comunidades intercambien asistencia a uno y otro lado, explican facultativos de la zona. También hay enfermos catalanes, pocos, que son visitados en centros de Aragón. Ocurre en la zona pirenaica y en la Alta Ribagorça. La actitud del Ministerio de Sanidad en este recurrente conflicto molesta a todas las partes. «Sanidad nos dicen que nos pongamos de acuerdo, pero quienes deberían compensar correctamente por la asistencia son ellos», relata Mateu. El SIFCO fue establecido en el 2009 en sustitución de un convenio entre los gobiernos de Aragón y Catalunya que también era fuente de conflictos. La anterior responsable de Salut, Marina Geli, ya expresó sus quejas por el deficiente cobro de la asistencia prestada a aragoneses que conseguía Catalunya. Los alcaldes de la Franja, a su vez, siempre han declarado que su población no es bien recibida.

Desde que se iniciaron los recortes en la sanidad catalana, los hospitales de máximo nivel aplican con rigor el principio de territorialidad, según el cual los vecinos del área geográfica que circunda el Hospital de Sant Pau, por ejemplo, no deben acudir al Hospital Clínic, salvo si es una urgencia, ya que si lo hacen el Clínic no les atenderá. Así sucede en todos los hospitales y CAP, y así lo han asumido los ciudadanos, con esporádicas situaciones conflictivas.

En el Arnau de Vilanova se están limitando a aplicar ese mismo criterio, resumió Mateu, que lamentó las renacidas quejas municipales. «Los enfermos de Aragón saben que se les está atendiendo como siempre en el Arnau de Vlanova -reiteró Mateu-. Por su parte, no hay conflicto».

El Periódico de Catalunya

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Mensaje  Pako Miér 12 Oct 2011, 20:39

La Generalidad deriva a Aragón a los pacientes de esa Comunidad que acuden al Hospital de Lérida
Hasta ahora, los residentes en las comarcas aragonesas fronterizas con Cataluña acudían al Hospital Arnau de Vilanova, en Lérida, por ser el centro más cercano a sus domicilios.

Un nuevo protocolo del Hospital Arnau de Vilanova (Lérida) ha establecido que, a partir de ahora, los pacientes que provengan de las comarcas aragonesas fronterizas, y que no sean casos urgentes, serán derivados a centros hospitalarios de Aragón, principalmente el Hospital de Barbastro, en Huesca, aunque queden mucho más alejados de sus residencias.

Hasta ahora, este hospital -uno de los ocho principales de la Generalidad- atendía sin problemas a los pacientes procedentes de las comarcas aragonesas más cercanas. De hecho, en el año 2005 se firmó un acuerdo de diez años de duración entre los gobiernos autonómicos de Cataluña y de Aragón para oficializar una realidad que se producía desde hacía muchos años.

Protestas de los alcaldes de las localidades fronterizas

Los alcaldes y presidentes de estas comarcas (también conocida como la Franja de Aragón o Franja de Poniente, para los nacionalistas), que agrupan a varias decenas de municipios, han elevado una queja y han exigido que se vuelva a la situación que se mantenía hasta ahora.

“No podemos permitir que nuestros vecinos reciban peor atención que hasta ahora”, ha lamentado el presidente de la comarca de La Litera, Antonio Fondevila, que ha denunciado que, “de forma sibilina”, se está incumpliendo el convenio de colaboración firmado entre ambas CCAA.

El Hospital Arnau de Vilanova registra cada año unos 2.500 ingresos y 30.000 consultas externas de pacientes de la Franja de Aragón, lo que supone el 10% de la actividad total del centro y tiene un coste de alrededor de diez millones de euros, parte de los cuales se factura a la Seguridad Social, por lo que el gasto es asumido por el Gobierno. Sin embargo, la Generalidad ha negado que las nuevas instrucciones tengan que ver con los recortes en el ámbito sanitario.

La Generalidad niega las recetas a los enfermos crónicos de otras CCAA

Este no es el único conflicto que la Generalidad mantiene con los pacientes desplazados temporalmente de otras CCAA. Desde hace ya varios años, la Consejería de Salud se niega a emitir recetas a los pacientes con enfermedades crónicas procedentes del resto de España que pasan sus vacaciones en Cataluña.

Esta situación es especialmente grave en la zona de la Costa Dorada (Tarragona), donde muchos aragoneses tienen su segunda residencia y se establecen durante los períodos estivales. De hecho, el Gobierno autonómico de Aragón hace dos años que viene exigiendo a la Generalidad que atienda a los desplazados temporales con enfermedades crónicas procedentes de esa Comunidad, pero este se niega a hacerlo porque no están empadronados y, por tanto, no tienen un médico asignado. “Estos enfermos tienen una programación [médica] y deben venir con los medicamentos de casa”, zanjó en abril pasado el consejero de Salud de la Generalidad, Boi Ruiz.

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Mensaje  Antístenes Miér 12 Oct 2011, 21:52

Alejandro Villuela escribió:Una cosa, tal vez el grueso del gasto esté en educacion y sanidad, pero, por decencia, no acepto que se recorte nada ahí hasta que no se eliminen las "migajas" de todo lo demás.

+1, bien entrecomilladas las migajas
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Mensaje  Xaviar Jue 13 Oct 2011, 07:31

LooooooooL niegan recetas a gente de otras comunidades. Eso choca directamente con la CE, ¿y nadie dice nada? Vaya país tenemos macho.
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Mensaje  Antístenes Jue 13 Oct 2011, 09:30

Xaviar escribió:LooooooooL niegan recetas a gente de otras comunidades. Eso choca directamente con la CE, ¿y nadie dice nada? Vaya país tenemos macho.

Es que no hay calificativo posible a eso, negar recetas a un enfermo y sólo porque vive en otra comunidad de tu país.
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Mensaje  Hernando Vie 14 Oct 2011, 18:11

Esta situación es un buen ejemplo para defender que el Estado gestione la sanidad.

Los centros sanitarios deben atender a todos los ciudadanos sin distinción, aunque no sean de la misma comunidad autónoma, y financiarse acordemente a la población que los usa habitualmente, viva o no en la misma región.
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Mensaje  Hernando Jue 03 Nov 2011, 17:34

Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Siete de cada diez españoles defiende que el Gobierno central vuelva a asumir las competencias de sanidad en manos de las comunidades autónomas, como una de las soluciones a los problemas financieros del sistema sanitario.

Esta es una de las principales conclusiones de un estudio presentado hoy sobre "El futuro de la sanidad pública" del Observatorio Sanitario del Consejo General de Enfermería, que recoge la percepción de la sociedad sobre el Sistema Nacional de Salud y su sostenibilidad en un contexto de crisis económica.

Los ciudadanos entienden que el regreso de las competencias a la Administración central daría más seguridad al sistema sanitario y garantizaría su pervivencia, según ha explicado José María San Segundo, responsable del trabajo.

En este sentido, el presidente del Consejo General de Enfermería, Máximo González Jurado, lo ha justificado en que existe "la percepción de que algo está pasando con las fronteras artificiales (entre comunidades) que se están creando en el sistema sanitario".

El estudio realizado mediante 1.200 entrevistas recoge una muestra representativa de la sociedad española, por sexo, edad y comunidad autónoma, ha señalado González Jurado, quien ha asegurado que se va a remitir hoy mismo a todos los partidos políticos.

Según la encuesta, el 65 por ciento acepta el establecimiento de un copago en función de la renta como otra forma de garantizar el sistema, si bien más el 70 por ciento considera que la medida sería socialmente rechazada, aunque "justa" y "eficaz" en los próximos años.

Los ciudadanos de clase-media baja son los que asumen de mejor grado esta medida, que despierta más simpatía entre la población que el establecimiento de un "ticket disuasorio", que solo lo acepta un 44,2 por ciento.

Un 66% aboga por la búsqueda de vías para frenar el gasto, entre ellas, el pago de algunos servicios, una medida que cala más fuerte entre los jóvenes de 16 a 34 años y entre la clase media-alta.

Estos datos ponen de relieve, según San Segundo, que los ciudadanos consideran que "hay que salvar el sistema por encima de todo porque es irrenunciable, aunque para ello haya que hacer algún esfuerzo".

A la pregunta de en quién debe recaer el liderazgo de la mejora del sistema sanitario, un 51% apunta a los profesionales y un 35% a los responsables políticos elegidos.

Otra de las conclusiones del estudio es que una gran parte de los ciudadanos, incluidos el 4,9 que sólo tiene sanidad privada, prefieren la pública, especialmente cuando se trata de emergencias o de operaciones y enfermedades graves.

Casi el 60% de los entrevistados estaría de acuerdo con una gestión privada siempre que se mantenga la sanidad pública como gratuita.

El estudio pone de relieve que un 92% de los españoles considera que la sanidad pública tiene problemas económicos y, de ellos, el 86,6% entiende que éstos son graves o muy graves, mientras que un 64% cree que se van a incrementar en el futuro.

No obstante, una amplia mayoría (68,6%) no ha detectado deficiencias en la atención recibida debido a los problemas económicos.

La crisis es el primer factor que señalan los encuestados como el que más influye en la situación actual de la sanidad, seguido de los abusos de los usuarios, la mala gestión, el envejecimiento de la población o el incremento del coste de determinados tratamientos.

Uno de cada ocho encuestados considera que el Estado debería asumir "sin restricciones" todos los incrementos de gasto del sistema sanitario aunque suponga un mayor endeudamiento, ya que los ciudadanos asumen que se trata de un servicio esencial.

La gran mayoría (casi nueve de cada diez) aceptaría que los jubilados pagasen las medicinas y, en mayor medida, lo asumen los más mayores.

Un 75,6% de los consultados asegura haber utilizado la sanidad pública en los últimos meses, bien él mismo o su familia, y, la inmensa mayoría lo hizo en consulta.

De ese porcentaje, más de la mitad (53%) afirma que el trato recibido se mantiene igual que antes, un 26% cree que ha mejorado y solo un 20% dice que ha empeorado, lo que, según González Jurado, supone un "resultado excelente".

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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 03 Nov 2011, 18:05

Hernando escribió:
Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Siete de cada diez españoles defiende que el Gobierno central vuelva a asumir las competencias de sanidad en manos de las comunidades autónomas, como una de las soluciones a los problemas financieros del sistema sanitario.

Esta es una de las principales conclusiones de un estudio presentado hoy sobre "El futuro de la sanidad pública" del Observatorio Sanitario del Consejo General de Enfermería, que recoge la percepción de la sociedad sobre el Sistema Nacional de Salud y su sostenibilidad en un contexto de crisis económica.

Los ciudadanos entienden que el regreso de las competencias a la Administración central daría más seguridad al sistema sanitario y garantizaría su pervivencia, según ha explicado José María San Segundo, responsable del trabajo.

En este sentido, el presidente del Consejo General de Enfermería, Máximo González Jurado, lo ha justificado en que existe "la percepción de que algo está pasando con las fronteras artificiales (entre comunidades) que se están creando en el sistema sanitario".

El estudio realizado mediante 1.200 entrevistas recoge una muestra representativa de la sociedad española, por sexo, edad y comunidad autónoma, ha señalado González Jurado, quien ha asegurado que se va a remitir hoy mismo a todos los partidos políticos.

Según la encuesta, el 65 por ciento acepta el establecimiento de un copago en función de la renta como otra forma de garantizar el sistema, si bien más el 70 por ciento considera que la medida sería socialmente rechazada, aunque "justa" y "eficaz" en los próximos años.

Los ciudadanos de clase-media baja son los que asumen de mejor grado esta medida, que despierta más simpatía entre la población que el establecimiento de un "ticket disuasorio", que solo lo acepta un 44,2 por ciento.

Un 66% aboga por la búsqueda de vías para frenar el gasto, entre ellas, el pago de algunos servicios, una medida que cala más fuerte entre los jóvenes de 16 a 34 años y entre la clase media-alta.

Estos datos ponen de relieve, según San Segundo, que los ciudadanos consideran que "hay que salvar el sistema por encima de todo porque es irrenunciable, aunque para ello haya que hacer algún esfuerzo".

A la pregunta de en quién debe recaer el liderazgo de la mejora del sistema sanitario, un 51% apunta a los profesionales y un 35% a los responsables políticos elegidos.

Otra de las conclusiones del estudio es que una gran parte de los ciudadanos, incluidos el 4,9 que sólo tiene sanidad privada, prefieren la pública, especialmente cuando se trata de emergencias o de operaciones y enfermedades graves.

Casi el 60% de los entrevistados estaría de acuerdo con una gestión privada siempre que se mantenga la sanidad pública como gratuita.

El estudio pone de relieve que un 92% de los españoles considera que la sanidad pública tiene problemas económicos y, de ellos, el 86,6% entiende que éstos son graves o muy graves, mientras que un 64% cree que se van a incrementar en el futuro.

No obstante, una amplia mayoría (68,6%) no ha detectado deficiencias en la atención recibida debido a los problemas económicos.

La crisis es el primer factor que señalan los encuestados como el que más influye en la situación actual de la sanidad, seguido de los abusos de los usuarios, la mala gestión, el envejecimiento de la población o el incremento del coste de determinados tratamientos.

Uno de cada ocho encuestados considera que el Estado debería asumir "sin restricciones" todos los incrementos de gasto del sistema sanitario aunque suponga un mayor endeudamiento, ya que los ciudadanos asumen que se trata de un servicio esencial.

La gran mayoría (casi nueve de cada diez) aceptaría que los jubilados pagasen las medicinas y, en mayor medida, lo asumen los más mayores.

Un 75,6% de los consultados asegura haber utilizado la sanidad pública en los últimos meses, bien él mismo o su familia, y, la inmensa mayoría lo hizo en consulta.

De ese porcentaje, más de la mitad (53%) afirma que el trato recibido se mantiene igual que antes, un 26% cree que ha mejorado y solo un 20% dice que ha empeorado, lo que, según González Jurado, supone un "resultado excelente".

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Y los otros 3 españoles no se consideran españoles, faltaba decir :jiji:
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Mensaje  Araxe Jue 03 Nov 2011, 21:58

Hernando escribió:Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Pero 8 de cada 10 votan al PP o al PSOE juas1
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Mensaje  Valenciano Jue 03 Nov 2011, 22:39

Araxe escribió:
Hernando escribió:Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Pero 8 de cada 10 votan al PP o al PSOE juas1

8 de cada 10 españoles quieren que las comunidades le carguen el muerto al estado Very Happy

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 04 Nov 2011, 01:29

Valenciano escribió:
Araxe escribió:
Hernando escribió:Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Pero 8 de cada 10 votan al PP o al PSOE juas1

8 de cada 10 españoles quieren que las comunidades le carguen el muerto al estado Very Happy

Pues me parece muy bien.
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Mensaje  Valenciano Vie 04 Nov 2011, 10:26

Alejandro Villuela escribió:
Valenciano escribió:
Araxe escribió:
Hernando escribió:Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Pero 8 de cada 10 votan al PP o al PSOE juas1

8 de cada 10 españoles quieren que las comunidades le carguen el muerto al estado Very Happy

Pues me parece muy bien.

No si a mi también me parece muy bien, con el abandono de la sanidad pública que tenemos aquí lo estoy deseando desde hace tiempo, y además creo que es necesario. Pero eso no quita que si hubiera habido una buena gestión no haría falta que nadie se quitara el muerto de encima.

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 04 Nov 2011, 15:21

Valenciano escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Valenciano escribió:
Araxe escribió:
Hernando escribió:Siete de cada diez españoles quieren que la sanidad vuelva al Estado

Pero 8 de cada 10 votan al PP o al PSOE juas1

8 de cada 10 españoles quieren que las comunidades le carguen el muerto al estado Very Happy

Pues me parece muy bien.

No si a mi también me parece muy bien, con el abandono de la sanidad pública que tenemos aquí lo estoy deseando desde hace tiempo, y además creo que es necesario. Pero eso no quita que si hubiera habido una buena gestión no haría falta que nadie se quitara el muerto de encima.

Si la sanidad privada fuera gratuita porque los dueños de hospitales son así de generosos y no quieren ganar, no haria falta sanidad publica. Lo msimo pasa en España, si todas las regiones se coordinaran para hacer todas ellas el mismo buen servicio, no haria falta que el estado garantizase nada.

Pero transferir hospitales a las CCAA suele desembocar en privatizaciones como las que ha hecho CiU.
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Mensaje  Pako Jue 15 Mar 2012, 09:38

CiU saca adelante la tasa turística en Catalunya y el copago en sanidad con el apoyo del PP
El PPC se ha abstenido de la votación en el Parlament de Catalunya.Desde el 1 de julio se tendrá que pagar un euro por cada receta.Quedarán exentos de esto los enfermos crónicos con menos recursos.

El Govern de CiU ha logrado este miércoles sacar adelante la creación de dos nuevas tasas, una turística y otra farmacéutica (copago), gracias al PPC, que ha permitido con su abstención la aprobación en el Parlament catalán de la Ley de Medidas Fiscales y Financieras, que incluye los nuevos impuestos. La norma, conocida también como Ley de Acompañamiento de los Presupuestos, se ha sometido a votación en la cámara catalana con un mes de retraso, el que ha necesitado el Consejo de Garantías Estatutarias para avalar su legalidad después de que ICV-EUiA, SI y Ciutadans solicitaran su dictamen. La Ley de Medidas recoge dos de las tasas más polémicas de la negociación presupuestaria de 2012: un nuevo impuesto sobre las pernoctaciones turísticas, que comenzará a aplicarse el 1 de noviembre y el copago farmacéutico de un euro por receta, que se cobrará desde el 1 de junio, y del que quedarán exentos los enfermos crónicos con menos recursos y los beneficiarios de una pensión no contributiva. Otras consecuencias que tendrá la aprobación de la ley serán un incremento del canon por captación de agua, el recorte de un 15 % en la jornada laboral y la nómina de los empleados interinos de la Generalitat, así como la implantación de una tasa al acceso a la justicia.

MSN

Eso sí, mantengamos seis canales de TV, más uno internacional y otro en alta definición, en total ¡¡ ocho canales !!. (RTVE tiene siete).
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 15 Mar 2012, 15:23

Pako escribió:
CiU saca adelante la tasa turística en Catalunya y el copago en sanidad con el apoyo del PP
El PPC se ha abstenido de la votación en el Parlament de Catalunya.Desde el 1 de julio se tendrá que pagar un euro por cada receta.Quedarán exentos de esto los enfermos crónicos con menos recursos.

El Govern de CiU ha logrado este miércoles sacar adelante la creación de dos nuevas tasas, una turística y otra farmacéutica (copago), gracias al PPC, que ha permitido con su abstención la aprobación en el Parlament catalán de la Ley de Medidas Fiscales y Financieras, que incluye los nuevos impuestos. La norma, conocida también como Ley de Acompañamiento de los Presupuestos, se ha sometido a votación en la cámara catalana con un mes de retraso, el que ha necesitado el Consejo de Garantías Estatutarias para avalar su legalidad después de que ICV-EUiA, SI y Ciutadans solicitaran su dictamen. La Ley de Medidas recoge dos de las tasas más polémicas de la negociación presupuestaria de 2012: un nuevo impuesto sobre las pernoctaciones turísticas, que comenzará a aplicarse el 1 de noviembre y el copago farmacéutico de un euro por receta, que se cobrará desde el 1 de junio, y del que quedarán exentos los enfermos crónicos con menos recursos y los beneficiarios de una pensión no contributiva. Otras consecuencias que tendrá la aprobación de la ley serán un incremento del canon por captación de agua, el recorte de un 15 % en la jornada laboral y la nómina de los empleados interinos de la Generalitat, así como la implantación de una tasa al acceso a la justicia.

MSN

Eso sí, mantengamos seis canales de TV, más uno internacional y otro en alta definición, en total ¡¡ ocho canales !!. (RTVE tiene siete).

Vaya rigor periodistico, primero deicen que el PP ha apoyado el copago y luego reconocen que no lo han hecho, que se han abstenido.
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Mensaje  Valenciano Jue 15 Mar 2012, 15:55

A ver no nos engañemos, el PP ha apoyado el copago... si lo ha hecho mediante la abstención es porque se lo podía permitir y porque hay unas elecciones pendientes...

Aqui tenis la portada de ABC sobre el asunto xD:


Sanidad a debate: Los primeros recortes - Página 2 Portadaabc--478x450

Lo único que me sabe mal es que no soy el único que piensa que el verdadero objetivo de esta portada no es poner sobre la palestra los excesos del nacionalismo catalán... sino tapar el matrimonio entre el PP y CIU que ha permitido el copago, que en mi opinión debería ser la verdadera portada, cínismo puro y duro vamos...

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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 15 Mar 2012, 16:29

Si el PP apoyara el copago lo estarian implantando es sus CCAA, mucho me temo que lo que el PP apoya es la "soberania" de los gobiernos autonómicos. Y han aceptado que CiU imponga su ley en Cataluña.
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Mensaje  Valenciano Jue 15 Mar 2012, 20:02

Alejandro Villuela escribió:Si el PP apoyara el copago lo estarian implantando es sus CCAA, mucho me temo que lo que el PP apoya es la "soberania" de los gobiernos autonómicos. Y han aceptado que CiU imponga su ley en Cataluña.

Pues yo pienso que lo van a acabar implantando en muchas comunidades autónomas, si no en todas, ya hace mas de un año que vengo viendo a varios cargos del PP insinuando que lo van a acabar haciendo... en cualquier caso hubieran podido votar en contra en Cataluña y no abstenerse, por lo que yo creo que no lo descartan para nada, lo que pienso es que respetan las medidas de CIU por su similitud en planteamientos económicos y están a la espera a ver que pasa, para hacerlo ellos si creen que les sale rentable políticamente.

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Mensaje  Xaviar Vie 16 Mar 2012, 15:40

A mi lo de 1 euro por receta no me parece mal, porque se exceptúa enfermos crónicos y a la gente con menos dinero. No creo que para nadie que esté por encima del salario mínimo 1 euro cada 3 o 4 meses que vayas al médico te vaya a suponer un gran coste y sí que creo que se van a acabar con abusos, porque es que hay cada cual que va al Centro de Salud para nada...

Vamos, no es una opinión personal realmente porque yo no vivo el día a día de nuestro sistema sanitario, sino que es una opinión de mi novia, que es enfermera, que he aceptado porque digo yo que ella sabrá más del día a día de lo sanitario que yo.

Eso sí, lo que me parece fatal es que se opte por priorizar estas cosas (que recalco me parecen bien) en vez de priorizar lo que de verdad es prioridad: eliminar el despilfarro y todo los gastos superfluos del Estado. Pero siempre hay más prisa y diligencia para rascar el bolsillo ajeno que para quitarse sus cuotas de poder...
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Mensaje  Evergetes Vie 16 Mar 2012, 15:50

Yo por receta no cobraría, porque si tienes que tomar una medicina es porque tienes que hacerlo, no por capricho... Lo que sí habría que hacer es algo para reducir la gran cantidad de consultas innecesarias, sobre todo de jubilados que van a pasar el rato y colapsan las colas de espera...
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Mensaje  Om Vie 16 Mar 2012, 15:57

Xaviar escribió:A mi lo de 1 euro por receta no me parece mal, porque se exceptúa enfermos crónicos y a la gente con menos dinero. No creo que para nadie que esté por encima del salario mínimo 1 euro cada 3 o 4 meses que vayas al médico te vaya a suponer un gran coste y sí que creo que se van a acabar con abusos, porque es que hay cada cual que va al Centro de Salud para nada...

Vamos, no es una opinión personal realmente porque yo no vivo el día a día de nuestro sistema sanitario, sino que es una opinión de mi novia, que es enfermera, que he aceptado porque digo yo que ella sabrá más del día a día de lo sanitario que yo.

Eso sí, lo que me parece fatal es que se opte por priorizar estas cosas (que recalco me parecen bien) en vez de priorizar lo que de verdad es prioridad: eliminar el despilfarro y todo los gastos superfluos del Estado. Pero siempre hay más prisa y diligencia para rascar el bolsillo ajeno que para quitarse sus cuotas de poder...

Pero es que ya estamos pagando con nuestros impuestos la Sanidad. Eso es directamente un repago. Más impuestos. Y esto seguro que derivará en situaciones así:

- Medico de cabecera: 1 euro
- Analisis: 1 euros
- Medico de cabecera: 1 euro
- Especialista: 1 euro
- Medico de cabecera: 1 euro

A los pacientes que los estén rebotando de sitio en sitio mientras se le diagnostican las cosas va a pagar más que 1 euro. Si lo que se quiere es evitar que la gente utilice la Sanidad Pública de forma injustificada, lo que hay que hacer es poner 5 euros por ejemplo de fianza, y si luego la cita médica estaba justificada se devuelve el dinero. Aunque habría que aumentar la seguridad porque seguro que habría indeseables que intentarían agredir al personal sanitario si les dijeran que su atención médica era injustificada.

El problema es que en el fondo de estas medidas de repago está ni más ni menos que RECAUDAR.
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Mensaje  Xaviar Vie 16 Mar 2012, 16:08

Evergetes escribió:Yo por receta no cobraría, porque si tienes que tomar una medicina es porque tienes que hacerlo, no por capricho... Lo que sí habría que hacer es algo para reducir la gran cantidad de consultas innecesarias, sobre todo de jubilados que van a pasar el rato y colapsan las colas de espera...

En eso tienes razón, Ever y no había pensado en ello. Si vas para nada no te dan receta, y precisamente ese es el caso que perjudica, así que la medida está mal orientada.

Om, pues claro que estamos pagándolo todos, pero todos uniformemente, tanto el que usa bien el sistema como el que abusa. Precisamente porque lo pagamos todos hay que luchar contra ellos. Si sólo lo pagasen los que abusan pues que se jodiesen con su sobrecoste. Y el mejor medio para que la gente no abuse de algo tiende a ser hacerle ver que tiene un coste (por eso por ejemplo lo de la "factura falsa" que salió en la tele de que te daban una factura del coste que ha tenido para el Estado tu visita a la Sanidad pues me parecía buena idea).

Lo mismo que la Justicia la pagamos todos, y hay un cojón de juicios de faltas que son un auténtico abuso. Vamos, es que si yo os contara os quedaríais a cuadros. Y ahí está el problema, que precisamente el abuso también lo pagamos todos.
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 16 Mar 2012, 17:35

¿Os habeis fijado que que ahora el PSOe se queja de que el PP, aunque contrario al copago, permita que en las CCAA que no gobiernan (como Cataluña) suns gobiernos opten por el copago sin poner ninguna pega ni combatir?

Ahora dicen que va contra la igualdad el que en una o dos CCAA los ciudadanos tengan menos derechos. ¿ahora se auerdan? ¿se estan volviendo de UPyD? Laughing

PD: Sanidad para le estado
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Mensaje  Om Vie 16 Mar 2012, 18:20

Alejandro Villuela escribió:¿Os habeis fijado que que ahora el PSOe se queja de que el PP, aunque contrario al copago, permita que en las CCAA que no gobiernan (como Cataluña) suns gobiernos opten por el copago sin poner ninguna pega ni combatir?

Ahora dicen que va contra la igualdad el que en una o dos CCAA los ciudadanos tengan menos derechos. ¿ahora se auerdan? ¿se estan volviendo de UPyD? Laughing

PD: Sanidad para le estado

Y añadir lo que acaba de decir Gaspar Llamazares en Twitter:

Gaspar Llamazares @GLlamazares

Soy federalista y no hay sistema público de sanidad federal sin bases de coordinación del Estado, como tampoco sin gestión de las CCAA.
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