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Anglada se presentará a las generales

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Mensaje  Xaviar Jue 23 Jun 2011, 14:16

Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.
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Mensaje  Antístenes Jue 23 Jun 2011, 14:27

Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:En cuanto a la 7, debería haber controles. y si vienes de vacaciones y dices que vas a estar 15 días y pasado el plazo no te presentas, como saben quien eres pueden ir a por tí.

En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.

Pero para deportarlos tienes que saber su procedencia, sino el país en cuestión te dice "¿a mí qué me cuentas?", eso muchas veces no lo sabes y no está en el ADN de nadie. Y nadie tiene ninguna barita mágica para hacerlos desaparecer sin saltarse a la torera los derechos humanos más fundamentales.

Me autocito xD, en el tema sobre que entren por aeropuerto sí sabes de dónde son, por tanto si puedes tenerlo más controlado. Ahí el quid de la cuestión es cómo localizarlos si no se presentan, habría primero que tener los datos digitalizados (pruebas de su procedencia), fotografía, alguna firma, etc. Los medios serían de traca y puede que las colas también, pero bueno.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 23 Jun 2011, 19:12

Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:En cuanto a la 7, debería haber controles. y si vienes de vacaciones y dices que vas a estar 15 días y pasado el plazo no te presentas, como saben quien eres pueden ir a por tí.

En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.

Pero para deportarlos tienes que saber su procedencia, sino el país en cuestión te dice "¿a mí qué me cuentas?", eso muchas veces no lo sabes y no está en el ADN de nadie. Y nadie tiene ninguna barita mágica para hacerlos desaparecer sin saltarse a la torera los derechos humanos más fundamentales.

Ya, en caso de no tener ningun tipo de documentación (eso solo ocurre con quien llega en patera o salta la valla) la pena sería más grande, por haber entrado a la fuerza. Además se peuden reforzar las fronteras y patrullar las costas.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 23 Jun 2011, 19:19

Xaviar escribió:
Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.

No te preocupes, tengo en mente una reforma del sistema penitenciario. Gracias a la cual existen varios sistemas distintos de estancia:
-la básica (celda con cama y baño, de tamaño pequeño y menú muy básico-agua, pan y algo más- además de pocas salidas al patio)
-la mediana (celda con cama y baño, tamaño mediano, menú que incluye algún postre y más salidas al patio)
-la mejor (celda con cama y baño con algún lujo-como bañera además de ducha- menú con varias posibilidades, salidas al patio casi diarias, acceso a prensa...)
En todo caso, celdas individuales e incomunicadas.

Además les pasaría la factura diaria, al que no pague se le aplica la estancia básica. (alguien sin dinero puede optar tambien a lago mejor si trabaja en la carcel para pagarlo)
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Mensaje  pikolin Jue 23 Jun 2011, 21:33

Xaviar escribió:¿¿Y quien ha dicho que vengan ahora?? Si ahora, como te acaban de decir el saldo es negativo ... cuando no tienes ni un sólo dato.
Rescatados 54 inmigrantes de una patera en Motril

Los gitanos expulsados por Sarkozy eligen Barcelona como destino


Respecto del resto de tus noticias ... Como ejemplo, te pongo la de "vienen a tomar el sol, se operan gratis y desaparecen".
(Fuente: http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/cosas_18 )
* - Me escribe un lector: “(…) Ayer una trabajadora de (nombre de una empresa del sector sanitario) me comentó que hay mucho fraude en sanidad. Ahora, se ve que desde que hay tantos médicos sudamericanos, estos hacen favores a personas de su país residentes en sus países. Un inmigrante ilegal, lo primero que hace cuando llega a España es inscribirse en el ambulatorio. Pues esos médicos, inscriben personas enfermas de sus países en los ambulatorios y al cabo de un poco, viajan hasta España como turistas, van a visitarse al ambulatorio, les operan gratis en España y vuelven a su país. Dicha operación, en sus países les costaría un dineral. Aquí, simplemente, el billete de avión y, según creen, alguna comisión al médico”. ¿Es cierto, no lo es, podría serlo?.
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Mensaje  Xaviar Jue 23 Jun 2011, 22:03

El último link, más noticias sin datos. ¿Le ponen en boca palabras a una tía y ya es eso prueba de algo? Porque no es por nada, pero a mi padre le han hecho una entrevista en su vida, y el periodista se cuajó todo lo que quiso y más...

Osea que vamos, si ahora yo digo que sé de buena tinta que hay armas en las sedes de Democracia Nacional a un colega, y este lo cuenta en el periódico, ¿eso prueba algo? E incluso, ¿cómo sabes que no son frases inventadas por el periodista? Lo dicho, créete siempre las noticias desinformadas que te interesen. No te creas los datos oficiales de los institutos oficiales de Estadística de España y la Unión.


Por cierto, sobre las dos primeras noticias: Aun con eso y todo, el saldo es negativo. Y de eso si hay datos oficiales. Por más noticias de "rumores" de gente que dice, o de 54 tíos que llegan, o de 12 chinos que matan a alguien, eso no lo va a cambiar... Los datos siguen ahí y los datos no mienten.
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Mensaje  Araxe Jue 23 Jun 2011, 22:21

Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:
Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.

No te preocupes, tengo en mente una reforma del sistema penitenciario. Gracias a la cual existen varios sistemas distintos de estancia:
-la básica (celda con cama y baño, de tamaño pequeño y menú muy básico-agua, pan y algo más- además de pocas salidas al patio)
-la mediana (celda con cama y baño, tamaño mediano, menú que incluye algún postre y más salidas al patio)
-la mejor (celda con cama y baño con algún lujo-como bañera además de ducha- menú con varias posibilidades, salidas al patio casi diarias, acceso a prensa...)
En todo caso, celdas individuales e incomunicadas.

Además les pasaría la factura diaria, al que no pague se le aplica la estancia básica. (alguien sin dinero puede optar tambien a lago mejor si trabaja en la carcel para pagarlo)

No quiero ponerme en plan Alicia en el País de las Maravillas pero... ¿al que no pague se le aplica la estancia básica? ¿y metes en la cárcel a gente que viene de su país porque se están muriendo de hambre? Veo razonable la deportación y el control de las fronteras, pero los inmigrantes no dejan de ser, en su mayoría, víctimas. Lo de meterlos en la cárcel me parece de coña.

La cárcel tiene como objetivo la reinserción, y el 99% de los inmigrantes lo único que necesitan para insertarse en la sociedad es un trabajo. ¿Los metes en la cárcel y luego los deportas? Si vienen aquí y asesinan a alguien pues vale, cárcel. Pero meterles en la cárcel por intentar colarse... todos haríamos lo mismo.
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Mensaje  pikolin Jue 23 Jun 2011, 22:31

Pedro_Pablo escribió:... "LIBERTAD", me imagino ir a trabajar a Alemania (no lo descarto xD) estar echando 12 horas fregando vasos en un local, 6 días a la semana, 24 días al mes, pagando religiosamente mis impuestos, ...
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Es de idiotas meterse en una hipoteca a cuarenta años que equivalga al 75% de tu salario ...

También es de "idiotas" irte a Alemania a que te exploten, pero si tienes más de 30 años, vives con los papás, y te conceden un préstamo "a cuarenta años que equivale al 75% de tu salario" (Y las viviendas VPO se construyen con cuentagotas), pues supongo que a esto te refieres con lo de "LIBERTAD". Laughing

Pedro_Pablo escribió:Hay que reconocer que poca gente que conozco, aún estando en el paro, estaría cogiendo aceitunas o fresas de sol a sol,
Esa es tu justificación para que con 5 millones de parados y miles de funcionarios trabajando en el INEM y servicios de empleo-formación autonómica, y miles de empleados públicos (academia de cursos y sindicatos), se sigan afiliando nuevos inmigrantes "no cualificados".

PUES NOS SALE ALGO CARO.

Pedro_Pablo escribió:No entendí muy bien que tienen que ver las transferencias interregionales con los productos catalanes o chinos.
Las "transferencias interregionales" es un derecho u obligación de las comunidades autónomas con el resto de comunidades que componen España. Está claro que sin las transferencias interregionales muchas comunidades NO PODRÍAN TENER TANTOS TRABAJADORES EN EL SECTOR PUBLICO (políticos, funcionarios, empleados públicos, subvencionados ).

Es decir, que con las transferencias interregionales de Cataluña SE BENEFICIA a un trabajador público de, por ejemplo, Andalucia, por el simple hecho de SER ESPAÑOL.

En cambio, se considera una idea fascista PROTEGER el acceso al trabajo de los trabajadores ESPAÑOLES del sector privado.

tu propuesta sobre qué hacer en el caso de los inmigrantes ilegales,

Si quieres abre un hilo nuevo sobre este tema.
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Mensaje  Araxe Jue 23 Jun 2011, 23:03

pikolin escribió:
Pedro_Pablo escribió:... "LIBERTAD", me imagino ir a trabajar a Alemania (no lo descarto xD) estar echando 12 horas fregando vasos en un local, 6 días a la semana, 24 días al mes, pagando religiosamente mis impuestos, ...
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Es de idiotas meterse en una hipoteca a cuarenta años que equivalga al 75% de tu salario ...

También es de "idiotas" irte a Alemania a que te exploten, pero si tienes más de 30 años, vives con los papás, y te conceden un préstamo "a cuarenta años que equivale al 75% de tu salario" (Y las viviendas VPO se construyen con cuentagotas), pues supongo que a esto te refieres con lo de "LIBERTAD". Laughing

Hay una cosa que se llama alquiler . Yo estoy con Pedro_Pablo, la crisis en España ha sido tan grave por esa obsesión de comprar y comprar pisos.

pikolin escribió:
Pedro_Pablo escribió:Hay que reconocer que poca gente que conozco, aún estando en el paro, estaría cogiendo aceitunas o fresas de sol a sol,
Esa es tu justificación para que con 5 millones de parados y miles de funcionarios trabajando en el INEM y servicios de empleo-formación autonómica, y miles de empleados públicos (academia de cursos y sindicatos), se sigan afiliando nuevos inmigrantes "no cualificados".

PUES NOS SALE ALGO CARO.

Díselo a los empresarios que son los que contratan a los inmigrantes. Estoy 100% con Pedro_Pablo en esto. Muchos españoles les dices de ir a coger aceitunas y te dicen: "Quiiiiiiiiiiiiiiita, que para eso me quedo en casa tranquilito viendo el fiúrbol".

pikolin escribió:
Pedro_Pablo escribió:No entendí muy bien que tienen que ver las transferencias interregionales con los productos catalanes o chinos.
Las "transferencias interregionales" es un derecho u obligación de las comunidades autónomas con el resto de comunidades que componen España. Está claro que sin las transferencias interregionales muchas comunidades NO PODRÍAN TENER TANTOS TRABAJADORES EN EL SECTOR PUBLICO (políticos, funcionarios, empleados públicos, subvencionados ).

Es decir, que con las transferencias interregionales de Cataluña SE BENEFICIA a un trabajador público de, por ejemplo, Andalucia, por el simple hecho de SER ESPAÑOL.

En cambio, se considera una idea fascista PROTEGER el acceso al trabajo de los trabajadores ESPAÑOLES del sector privado.

Hasta las camisetas de la selección española se fabrican en Indonesia o algún sitio de ésos. Parece que pides volver al siglo XIX.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 23 Jun 2011, 23:42

Araxe escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:
Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.

No te preocupes, tengo en mente una reforma del sistema penitenciario. Gracias a la cual existen varios sistemas distintos de estancia:
-la básica (celda con cama y baño, de tamaño pequeño y menú muy básico-agua, pan y algo más- además de pocas salidas al patio)
-la mediana (celda con cama y baño, tamaño mediano, menú que incluye algún postre y más salidas al patio)
-la mejor (celda con cama y baño con algún lujo-como bañera además de ducha- menú con varias posibilidades, salidas al patio casi diarias, acceso a prensa...)
En todo caso, celdas individuales e incomunicadas.

Además les pasaría la factura diaria, al que no pague se le aplica la estancia básica. (alguien sin dinero puede optar tambien a lago mejor si trabaja en la carcel para pagarlo)

No quiero ponerme en plan Alicia en el País de las Maravillas pero... ¿al que no pague se le aplica la estancia básica? ¿y metes en la cárcel a gente que viene de su país porque se están muriendo de hambre? Veo razonable la deportación y el control de las fronteras, pero los inmigrantes no dejan de ser, en su mayoría, víctimas. Lo de meterlos en la cárcel me parece de coña.

La cárcel tiene como objetivo la reinserción, y el 99% de los inmigrantes lo único que necesitan para insertarse en la sociedad es un trabajo. ¿Los metes en la cárcel y luego los deportas? Si vienen aquí y asesinan a alguien pues vale, cárcel. Pero meterles en la cárcel por intentar colarse... todos haríamos lo mismo.

Carcel por violar la ley, es lo lógico (no van a poder pagar multas u otro castigo). Si queiren venir a España que lo hagan de forma legal. Y no, España no puede acojer a todo el mundo entero, aunque sería deseable.
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 23 Jun 2011, 23:44

Ojo, si a un español le pagas bien se va a recojer aceitunas (antaño ibamos a Francia a recojer fresas). Cuando el hambre lo exige...
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Mensaje  Araxe Vie 24 Jun 2011, 00:32

Ahora también van españoles a recoger fruta a Francia.

http://www.libremercado.com/2011-06-11/crece-el-numero-de-espanoles-que-viaja-a-francia-a-trabajar-en-la-campana-de-la-fruta-1276426241/

Y sí, en condiciones más dignas seguramente más españoles aceptarían esos trabajos, pero claro, la culpa es del inmigrante desesperado por comer que acepta sueldos de mierda, no del empleador que les da esos sueldos a sabiendas de que es más rentable tener trabajando a un muerto de hambre que a un español que haya que pagarse Seguridad Social. Fíjate tú.

Y en serio, sigo sin verle la utilidad de a una señora embarazada deshidratada que casi se ahoga en una patera, meterla en la cárcel. No sé, cosas mías.
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Mensaje  Xaviar Vie 24 Jun 2011, 01:00

Alejandro Villuela escribió:
Araxe escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:
Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.

No te preocupes, tengo en mente una reforma del sistema penitenciario. Gracias a la cual existen varios sistemas distintos de estancia:
-la básica (celda con cama y baño, de tamaño pequeño y menú muy básico-agua, pan y algo más- además de pocas salidas al patio)
-la mediana (celda con cama y baño, tamaño mediano, menú que incluye algún postre y más salidas al patio)
-la mejor (celda con cama y baño con algún lujo-como bañera además de ducha- menú con varias posibilidades, salidas al patio casi diarias, acceso a prensa...)
En todo caso, celdas individuales e incomunicadas.

Además les pasaría la factura diaria, al que no pague se le aplica la estancia básica. (alguien sin dinero puede optar tambien a lago mejor si trabaja en la carcel para pagarlo)

No quiero ponerme en plan Alicia en el País de las Maravillas pero... ¿al que no pague se le aplica la estancia básica? ¿y metes en la cárcel a gente que viene de su país porque se están muriendo de hambre? Veo razonable la deportación y el control de las fronteras, pero los inmigrantes no dejan de ser, en su mayoría, víctimas. Lo de meterlos en la cárcel me parece de coña.

La cárcel tiene como objetivo la reinserción, y el 99% de los inmigrantes lo único que necesitan para insertarse en la sociedad es un trabajo. ¿Los metes en la cárcel y luego los deportas? Si vienen aquí y asesinan a alguien pues vale, cárcel. Pero meterles en la cárcel por intentar colarse... todos haríamos lo mismo.

Carcel por violar la ley, es lo lógico (no van a poder pagar multas u otro castigo). Si queiren venir a España que lo hagan de forma legal. Y no, España no puede acojer a todo el mundo entero, aunque sería deseable.


Pero chalao, si lo que quieren muchas veces es que los metas en la cárcel xDDD. Si viven mejor en ella que en su país. ¿Por qué les vas a hacer ese favor, y encima a costarnos a nosotros la PASTACA de mantenerlos? Si han hecho algo malo, tiene que ser un castigo que a la vez recupere la situación anterior a la ilegalidad, y echarlos a su país lo hace, mientras que darles de comer y ponerles una camita caliente, con una radio, y un patio de juegos, y tele, y demás, pues no.
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Mensaje  Xaviar Vie 24 Jun 2011, 01:01

Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD
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Mensaje  Gauss Vie 24 Jun 2011, 01:39

Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

Da gusto tener a gente tan bien informada en el foro, no sé si habías dicho que eras juez? Da igual Razz Ahora es que estoy motivado con eso de que creo que he aprobado una asignatura de derecho en caminos, aunque mejor no vendo la piel del oso antes de cazarlo Razz que por cierto esto me recuerda a que tengo que estudiar muchísimo topografía, así que si me veis durante una semana a partir de ahora por el foro me regañáis Laughing De todas formas lo más probable es que me cambie a economía y así pueda argumentar a estos respectos con más categoría Twisted Evil Lo dicho, espero no me echéis mucho de menos que lo que pienso lo defiende bien otra gente Wink

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Mensaje  Xaviar Vie 24 Jun 2011, 10:45

Hurty1311 escribió:
Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

Da gusto tener a gente tan bien informada en el foro, no sé si habías dicho que eras juez?

En ello estamos, llevo desde agosto con esto, así que me quedan, aproximadamente, cuatro años más de curro...


Si te gusta caminos, yo no lo dejaría. En Economía para salir con un buen puesto tienes que ser consciente de que tienes que ser de los primeros de la promoción, en una buena universidad, y luego hacer un máster de especialización de los que se da la gente tortas por coger porque hay pocas plazas. No sé, yo todos los ingenieros de caminos que conozco que han terminado están con curro (y una que fue la primera de su promoción, vaya curro). Claro que entiendo que caminos es jodido jodido.
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Mensaje  Optigan Vie 24 Jun 2011, 10:56

Hurty1311 escribió:esto me recuerda a que tengo que estudiar muchísimo topografía

Buf, qué chapa. Mucho ánimo...

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Mensaje  Antístenes Vie 24 Jun 2011, 11:36

Hurty1311 escribió:
Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

Da gusto tener a gente tan bien informada en el foro, no sé si habías dicho que eras juez? Da igual Razz Ahora es que estoy motivado con eso de que creo que he aprobado una asignatura de derecho en caminos, aunque mejor no vendo la piel del oso antes de cazarlo Razz que por cierto esto me recuerda a que tengo que estudiar muchísimo topografía, así que si me veis durante una semana a partir de ahora por el foro me regañáis Laughing De todas formas lo más probable es que me cambie a economía y así pueda argumentar a estos respectos con más categoría Twisted Evil Lo dicho, espero no me echéis mucho de menos que lo que pienso lo defiende bien otra gente Wink

¡Suerte y al toro! Very Happy Verás como lo sacas
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Mensaje  Antístenes Vie 24 Jun 2011, 11:39

Araxe escribió:Ahora también van españoles a recoger fruta a Francia.

http://www.libremercado.com/2011-06-11/crece-el-numero-de-espanoles-que-viaja-a-francia-a-trabajar-en-la-campana-de-la-fruta-1276426241/

Y sí, en condiciones más dignas seguramente más españoles aceptarían esos trabajos, pero claro, la culpa es del inmigrante desesperado por comer que acepta sueldos de mierda, no del empleador que les da esos sueldos a sabiendas de que es más rentable tener trabajando a un muerto de hambre que a un español que haya que pagarse Seguridad Social. Fíjate tú.

Y en serio, sigo sin verle la utilidad de a una señora embarazada deshidratada que casi se ahoga en una patera, meterla en la cárcel. No sé, cosas mías.

Hombre si te pagan 1500 euros al mes por esas ocho horas ya te lo piensas, como es natural. El problema está en los empresarios que pagan una miseria, y si me apuras en los intermediarios de la fruta que se lo llevan calentito, si los productores tuvieran más margen podrían pagar mejor.

Al poco que escarbas un poco te topas con un problema más, spain is diferent!
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Mensaje  Antístenes Vie 24 Jun 2011, 11:49

Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:
Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.

No te preocupes, tengo en mente una reforma del sistema penitenciario. Gracias a la cual existen varios sistemas distintos de estancia:
-la básica (celda con cama y baño, de tamaño pequeño y menú muy básico-agua, pan y algo más- además de pocas salidas al patio)
-la mediana (celda con cama y baño, tamaño mediano, menú que incluye algún postre y más salidas al patio)
-la mejor (celda con cama y baño con algún lujo-como bañera además de ducha- menú con varias posibilidades, salidas al patio casi diarias, acceso a prensa...)
En todo caso, celdas individuales e incomunicadas.

Además les pasaría la factura diaria, al que no pague se le aplica la estancia básica. (alguien sin dinero puede optar tambien a lago mejor si trabaja en la carcel para pagarlo)

Alejandro, con lo del pan y agua reconoce que has echao el resto Laughing Hombre si lo de algo más es jamón serrano y una cervecita me lo pienso hasta yo xD ¿Qué es un guiño al medievo?

Hombre una cosa es endurecer las condiciones, ahí si estoy de acuerdo y otra el pan y agua.
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 24 Jun 2011, 13:03

Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

de eso nada
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 24 Jun 2011, 13:03

Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:
Alejandro Villuela escribió:
En cuanto a los inmigrantes ilegales, antes de deportarlos los meteria un pequeño tiempo en la carcel, por violar la ley.


xDDD pero si nuestras cárceles son mejores para ellos que estar en su país. Piensa que una cárcel tiene 6 o 7 menús distintos. Muchos trabajan en su país 12 horas o más para poder comer ellos y su familia. En la cárcel ni trabajan y ya tienen eso, una cama, etcétera etcétera.

No te preocupes, tengo en mente una reforma del sistema penitenciario. Gracias a la cual existen varios sistemas distintos de estancia:
-la básica (celda con cama y baño, de tamaño pequeño y menú muy básico-agua, pan y algo más- además de pocas salidas al patio)
-la mediana (celda con cama y baño, tamaño mediano, menú que incluye algún postre y más salidas al patio)
-la mejor (celda con cama y baño con algún lujo-como bañera además de ducha- menú con varias posibilidades, salidas al patio casi diarias, acceso a prensa...)
En todo caso, celdas individuales e incomunicadas.

Además les pasaría la factura diaria, al que no pague se le aplica la estancia básica. (alguien sin dinero puede optar tambien a lago mejor si trabaja en la carcel para pagarlo)

Alejandro, con lo del pan y agua reconoce que has echao el resto Laughing Hombre si lo de algo más es jamón serrano y una cervecita me lo pienso hasta yo xD ¿Qué es un guiño al medievo?

Hombre una cosa es endurecer las condiciones, ahí si estoy de acuerdo y otra el pan y agua.

es una forma de hablar
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Mensaje  Xaviar Vie 24 Jun 2011, 14:25

Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

de eso nada

Porque tú lo digas. El TPJI y el TJI ya dejaron claro que si no se les da una dieta completa es un trato degradante e inhumano, porque puede producirle graves enfermedades y deficiencias alimentarias. Lo mismo para las posibilidades de moverse, hacer deporte y mantenerse en buena forma física. Pero oye, que si quieres, me lo he inventado. O mejor, tú sabes más Derecho Internacional que los del Tribunal de Justicia Internacional.

También, está prohibido hacer diferenciaciones entre ciudadanos por clase social en la cárcel. Y tu propuesta conlleva que el asesino rico viva muy bien en la cárcel, y el asesino pobre no. Y esto no lo digo yo, ahora que igual sabes más que todos los juristas de prestigio juntos. Lacruz Berdejo, a tu lado un estudiante de primero de Derecho Laughing
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Mensaje  Optigan Vie 24 Jun 2011, 14:38

Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

de eso nada

Deberías empezar a probar con expresiones tipo "por mis cojones" o "y una polla", a ver si así resultas más convincente... Laughing

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 24 Jun 2011, 18:25

Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Xaviar escribió:Y tu proposición de "cárcel básica" es contraria a la Constitución, a la Carta de los Derechos Humanos y al Derecho Europeo. No, si a ver si por castigar y castigar, nos vamos a tener que comer nosotros que nos sancionen y nos echen de la UE xD

de eso nada

Deberías empezar a probar con expresiones tipo "por mis cojones" o "y una polla", a ver si así resultas más convincente... Laughing

El dice: "tu propuesta es contraria a los derechos humanos" y se queda tan pancho. como si yo digo: "la luna es verde" creetelo Laughing

pues le respondo en consecuencia: "de eso nada" o "pruebalo"
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